Quatre ans requis contre Nicolas Sarkozy pour l’exemple ?

et avec nous pour ce match des idées en direct sur public sénat ce soir jean sébastien ferjou bienvenue fondateur et directeur d'atlantico yves derai est également avec nous bien venu rédacteur en chef de forbes france merci à tous les deux tout la droite crie haro sur le pnf et considère que la prison ferme pour nicolas sarkozy c'est absolument inacceptable on a même entendu à nadine morano qui parle d'acharnement judiciaire de méthodes douteuses du pmf que pensez vous de cet axe de défense jean sébastien ferjou parce que je trouve étonnant ce n'est pas que la droite s'en émeuvent c'est plutôt que la gauche ne s'en émeuvent pas parce que derrière le cas de nicolas sarkozy il ya un problème qui devrait inquiéter tous les français normalement les conversations entre un client et son avocat n'ont pas à être écouté alors je veux bien qu'on fait des entourloupes juridique pour dire qu'il s'agit de grands mafieux et que donc comme il s'agit de grands mafieux qui préparent des crimes entre eux ça méritait le fait qu'on les écoute s'il faut rappeler quand même là j'ai même conclue par un non-lieu info il faut s'en souvenir que les juges emploie la technique du filet dérivant et vous écoute enfin et se met à écouter nicolas sarkozy mais rebecca je suis certain que si je vous écoute ou si j'écoute pendant trois mois à la totalité des membres du gouvernement à l'heure actuelle mais ou de ceux des gouvernements précédents peu importe du trafic d'influencé en entendrez parce que c'est quasiment consubstantiel à la nature même du pouvoir n'ont qu'un on avait un président qui essayait de se renseigner sur une procédure qui le visait dont on voit bien qu'il ya souvent eu un calendrier judiciaire qui correspondaient à des échéances politiques importants dans le pays donc oui moi je trouve que ça pose une véritable question démocratique est ce que ce à quoi sur l'indépendance de la justice donc c'est ya un problème dans le clan je sais pas si c'est l'indépendance dé la justice parce que je pense que les magistrats ou juste ton idéologie oui la passe de la justice de manière générale d'ailleurs deux certains magistrats et en particulier des magistrats du parquet national financiers oui je pense que ça trouble et que alors qu'on est déjà dans une époque de crise de défiance oui parce que qui une peine on verra bien quelle sera la condamnation à l'arrivée enfin deux ans de prison ferme souvenons quand même des réquisitions qui ont été faites à l'encontre d'alain juppé ou de jacques chirac dans des affaires qui étaient quand même largement aussi grave en matière d'emplois fictifs à la mairie de paris ou de détournement de fonds il ya un moment le deux poids deux mesures auxquelles se livrent la justice encore une fois je ne lis pas la justice dans son nom dans un certain nombre de cas est proprement sidérant donc c'est un axe de défense qui tient la route si on entend jean sébastien ferjou c'est un axe de défense qui se comprend en tout cas parce que d'abord on connaît encore le rôle que joue nicolas sarkozy hier dans la droite française il reste encore le mettre un peu du jeu c'est lui qu'on vient voir quand on veut être candidat c'est lui qu'on vient voir pour savoir si on va pas être candidat bon c'est l'homme qui donne les conseils et on sait que parfois il fait un peu la pluie le beau temps donc que les vents se solidarise de nicolas sarkozy à droite ça n'est pas très surprenant après il faut toujours faire attention quand même quand on condamne la parole de la justice ce n'est pas encore dans une décision de justice mais on est quand même dans la parole de la justice et les juges du parquet afin d'aider les gens du parc nhl financiers ou bien rappeler quand même qu'il n'avait strictement rien de contre l'ancien président et qu'ils ne sont pas dans un désir de vengeance contre lui parce que il a fait des misères la justice quand il était président à travers différentes réformes tout d'un coup les is on imagine mal que un procureur ou des magistrats édiles inverse dans un tribune évidemment évidemment très certainement mais il n'empêche que voilà ils ont quand même tenu à frapper parce que on pouvait les sanctionner quand même d'avoir une certaine rancoeur vis-à-vis de nicolas sarkozy un fond entre le monde de la justice et nicolas sarkozy ancien ministre de l'intérieur puis président république qui a malmené la justice a eu des mots tendres et les mots tendres on se fout qui font que en effet ils pouvaient les voir un contentieux et donc ils se sont permis de rappeler les choses après il faut quand même s'intéresser au fond de cette affaire parce qu'on peut évoquer les problèmes de procédure mais j'imagine quand même que enfin j'espère là je suis pas compétent pour en juger à la place des jeux des juges et des magistrats mais enfin j'imagine quand même que le cadre juridique reste légal à partir de là il faut quand même s'intéresser au fond de cette affaire et le fond de cette affaire c'est quand même des soupçons de corruption et trafic d'influencé qui pèsent sur un ancien président de la république qui aurait donc il faut le rappeler peut-être pour vos téléspectateurs parce que c'est pas une affaire non plus très courante on parle de corruption n'y a pas d'argent c'est pas si simple donc l'idée c'est que donc il aurait en quelque sorte vivant par l'intermédiaire de son avocat maître herzog qui est aussi un de ses meilleurs amis obtenu des informations sur cette affaire bettencourt que si tu es tout à l'heure jean-sébastien en échange de quoi ils pourraient aider monsieur azibert le cette personne donc avocat à la cour de cassation avocat général à la cour de cassation donc qu'ils récupèrent ces informations pour sarkozy et qui rêvent d'en poste à monaco qui il est vrai est un poste qui je crois rémunérés 3 ou 4000 euros par an qui se parent en plus un poste financièrement très intéressant mais visiblement très convoité par monsieur ebay rédac est donc dans ces conversations dans ces écoutes on entend assez clairement nicolas sarkozy dira je l'aiderai et il est même évoqué une rendez vous avec un ministre d'état monégasque et là on ne sait pas ce qui m'est s'est dit entre sarkozy et celui dit des sauf qu'il ya quand même s'il est possible mieux puisqu'il suffit après je voulais sa part promis donc et on ne sait pas ce qui s'est dit parce que entre temps herzog et sarkozy se sont rendu compte qu'ils étaient écoutés dont ils ont été mariés ça c'est votre théorie rien de dénoncer ces incultes et randy concernant justement ressorti des n'en compte rendu mais justement il y à une les magistrats nation c'est parce qu'ils se disent on a eu des conversations évoqué ça et ensuite à une non je ne le sens pas je ne connais pas si bien azibert je n'interviendrai pas pour lui hélas les magistrats se sont dit mais s'il dit ça c'est qu'il a dû se rendre compte qu'il était sur écoute donc ils ont mené une autre enquête ça ne vous aura pas échappé puisque maître dupond-moretti a même porté peut enfin maintenant mini la justice a porté plainte parce qu'ils avaient été concernés par cette enquête là puisqu'on en était venu à regarder les fadettes de l'ensemble des avocats qui avaient pu être rencontré lui bavette maître herzog dont lui et donc ils n'ont rien trouvé mais ça ils n'ont pas versé au dossier pardon mais l'euro de la justice est d'instruire à charge et à décharge et on parlait de maître herzog parce qu'on peut focaliser sur nicolas sarkozy mais moi je trouve qu'il ya quelque chose de profondément choquant aussi dans le réquisitoire qui a été menée hier cinq ans d'interdiction d'exercice professionnel je trouve ça un flamand j'aimerais savoir danser ou gigantesque un magistrat dans deux champs dans des fermes pour le oui mais cinq ans d'interdiction de son exercice professionnel j'aimerais savoir quand un magistrat en france a risqué sa quand un magistrat en france at il risqué ça quant aux nominations pardon mais quand emmanuel macron d'hommes parmi les plus hauts magistrats du pays des gens sans suivre l'avis du conseil supérieur de la magistrature comme il l'a fait à votre avis pour quelle raison le fait-il vous croyez que françois hollande ou même nicolas sarkozy quand il faisait des choix dommage istres c'est que le faisait en pensant que c'était des énoncés c'est un échange de service ou que une mignonne maquereau en bénéficier d'un soutien de ses personnages qu'il a nommé non je pense tout simplement qu'il pense que ce sont des gens qui iront à minima dans la même direction que c'est autre chose c'est tout d'abord bonjour non la chose mais qu'on nomme quelqu'un en échange a effectivement de service qu'on demande d'information par confidentielles c'est au milieu vous aura pas échappé que la justice est en général plus sévères pour ceux qui ne sont pas au pouvoir que pour ceux qui sont donc il doit bien y avoir quelque part un lien entre la politisation encore une fois pas de l'ensemble des magistrats de celle-ci registre et la manière dont les procédures sur mon jeu et sert de la série noire pour la droite parce qu'il faut ajouter à ces thématiques brice hortefeux l'ancien ministre lui aussi mises en examen dans la sphère du présumé financement libyen de la campagne de nicolas sarkozy il devrait il faut avouer que tout tombe en même temps aussi sûr j'allais dire même le clan sarkozy brice hortefeux est un terrain très proches de nicolas sarkozy nicolas sarkozy est sur le feu il ya une clause viande ont passé dans un passé relativement récent et on sait qu'il va y avoir en mars un grand procès la fere bygmalion au cours duquel au une fois encore nicolas sarkozy mise en examen il est vrai un fait mineur je crois que c'est un dépassement illégal de ses frais de campagne alors que les autres prévenus eux sont inculpés mise en examen pour corruption etc mais ça va être un grand procès avec douze prévenus plus nicolas sarkozy on va encore une fois mettre toute la sarkozie sur le grill donc c'est vrai qu'actuellement on a le sentiment quand même qu'il y a une envie de dire une opération mais en tout cas une séquence très difficile pour la sarkozie mai mais sortons un peu du cas sarkozy parce qu'on a l'impression que comme si ils devraient voulais était un opposant à nicolas sarkozy lui comme si moi je soutenais sinon mais c'est ce que je vous dis justement il a tiré ce qui ressort des discussions commencent à sonner la réaction de la droite annoncé prenne forme je pense que c'est un sujet qui devrait vous un atlantique au d'ailleurs je pense que vous travaillez même avec nous à l'époque mais l'avion publié le mur des cons c'est quand même une réalité il ya quand même des pressions qui sont faites dans l' affaire tapie a eu un certain nombre de pressions qui sont faits qui ont été faites sur des gens pour qu'ils interviennent sur le président du tribunal de commerce de paris notamment pour qu'il se prononce contre bernard tapie enfin les pressions c'est quand même quelque chose qui existe arrêtons de nous cacher derrière notre petit doigt pour que la justice puisse être rendue dans des conditions sereines il faudrait quand même à un moment que ces questions là soit mis sur le tapis alors après ça ne veut pas dire que dans les accusations dont vous parliez tout soit à ranger dans la même catégorie monsieur guéant est monsieur hortefeux manifestement il ya plus de choses dans les dossiers en ce qui les concerne n'ayant même nicolas sarkozy s'est détachée de sa veut pas dire que quels que soient les accusations les procédures menées contre les politiques ni rien dans les dossiers en revanche sur celle là encore une fois la technique du filet dérivant pardon mais elle est choquante elle n'est pas acceptable dans un état de droit allez on chante jeu complètement dossier à gauche tout maintenant et si anne hidalgo était la candidate du ps en 2022 je prendrai ma part a récemment lâché la maire de paris n'en fallait pas plus évidemment pour attiser la curiosité de tous ceux qui s'intéressent un petit peu à la politique en coulisses ces équipes confie en off qu'elle pense alors on va en parler avec un de ses très proches le sénateur de paris rémi féraud qu'on accueille dans ce match des idées bienvenue rémi féraud merci de vous joindre à nous emmanuel grégoire bras droit d'anne hidalgo nous dit c'est une idée intéressante et vous qui êtes reproche également dany delvaux que nous dit bout mais je vous dis que elle elle a dit qu'elle voulait prendre toute sa part parce qu'elle fait partie de toutes celles et ceux qui ont envie que la gauche gagne en 2022 qui doit pas repartir pour un quinquennat macron à 5 ans à nouveau d'injustice d'inégalité de désordre de tension et beaucoup d'amateurisme avec en face l'extrême droite ou une droite très influencé par l'extrême droite donc elle a envie de prendre sa part est ce que ce sera pour que l porte elle-même cet espoir de la gauche de conquérir à nouveau et les responsabilités il est trop tôt pour vous le dire mais je vois que on a un problème de connexion c'est dommage on va leur temps au jour voilà on vous retrouve peut-être rémi féraud ça a coupé est ce que peut-être vous pouvez prendre votre téléphone je ne sais pas pour qu'on vous entende bien alors désolé voilà non bon il ya un problème de transmission on va lui demander peut-être de prendre son téléphone et on va le joindre par téléphone ce sera peut-être plus simple je ne sais pas peut-être d'abord une réaction anne hidalgo pas vraiment candidate juste qui prendra sa part mais non mais non mais tout ça est un jeu de un jeu de rôle actuellement là on voit bien qu'on est dans la stratégie peut-être même que la coupure téléphonique qu'elle a actuellement les proches d'anne hidalgo sont là pour essayer de faire monter le désir comme on dit anne hidalgo est parti un peu vite un peu tôt mais son nom est sorti très fort elle a fait le même des déclarations qui pouvait laisser entendre que un peu tôt on peut prendre beaucoup de coups jusqu'à une réelle déclarations elle n'est déjà pas très haut dans les sondages quand on regarde les sondages elle est juste derrière christiane taubira les devants j'en ai parlé des sondages internes entre les gens de gauche et une élection avec des gens de droite autour de 10 c'est donc à l'air elle n'est pas sot clé encore suffisamment pour affirmer une candidature mais je vais vous donner quelques informations à mon avis qui vont vous intéresser et plus précise que seront bien entendre il ya un accord anne hidalgo elle est candidate elle est candidate il ya un accord avec oak hill efforts et à la rentrée un nouveau parti qui sera à la fois socialistes écologistes avec donc des écologistes qui ne sont qui ne sont pas tendance avec puyol qui ne sont pas dans la tendance de la gauche mettant dans un cadre du parti écolo plutôt tendance à doha vont donc rejoindre cette grande formation dont ils delgo devrait devenir la candidate naturelle c'est ça qui est en chemin maintenant pour cela il faut effectivement que ses amis sachent faire monter un peu le désir d'hidalgo afin que anne hidalgo progressent un peu dans les sondages parce que si elle reste à 10% toutes ces stratégies risque de s'effondrer et ne tiendra pas parce que comme vous savez il ya d'autres gens au parti socialiste même des anciens prêts à l'ancien président qui pense aussi donc il faut pour que ça tienne que en effet anne hidalgo progresse dans les sondages et jean sébastien ferjou et l'aurait raison d'y aller ni d'algos c'est vrai qu'elle a quand même été réélu à paris c'était pas forcément gagné elle a peut-être gagné en crédibilité au niveau national est ce que en tout cas pour la gauche pour ce qui est du parti socialiste qui se cherche depuis quand même pas mal d'années maintenant auraient-elles raison d'y aller est-elle la bonne personne pour le ps je crois en tout cas qu'effectivement elle est très bien placé dans cet univers là puisqu'elle a fait la preuve de sa capacité à avoir une majorité assez différente qu'elle n'appelle pas plurielle et qui finalement te ressembler à ce que lionel jospin à son époque avait su faire avec les écologistes et les communistes donc elle a une certaine habileté ou même une habileté politique certaine muller aboli l asus faire réélire à paris à plus de 50% des voix au deuxième tour sa demande et en contexte un peu particulier mais alors qu'elle avait des sondages qui montraient qu'il y avait une majorité de parisiens qui ne voulaient entendre parler d'elle souffre d'aucun soulevé aucun prétexte donc oui anne hidalgo est un atout politique allait certainement moins flamboyante moins lyrique dans son expression que peut-être at-elle d'ailleurs moins de facilité de ce point de vue là qu'arnaud montebourg ou que christiane taubira mais elle est certainement plus solide après peut-être là où j'ai une divergence avec il devrait enfin bien sûr il faut savoir faire monter le désir mais je pense aussi que l'enjeu pour 2022 n'est pas uniquement d'être candidat ni même de se faire élire l'enjeu il est au lendemain d'élections et de pouvoir gouverner ça ça suppose d'avoir reconstruit avant une majorité d'avoir reconstruit un logiciel idéologique et ça ne se fait pas dans une campagne éclair de trois mois alors on a pu entendre parler de nicolas sarkozy tout à l'heure le général de viviez ou dos des gens qui comme ça se découvrirait au dernier moment et puis se ferait élire dans un blitzkrieg mais peut-être quand bien même ils parviendrait-il que ils se retrouveraient vraisemblablement au soir du deuxième tour en situation d'impuissance instantané donc je pense qu'il est plutôt malin de la part d'anne hidalgo comme de n'importe quel autre candidat à la présidentielle du rêve de faire un travail de fond avant alors après effectivement il ya des coups à prendre et c'est un équilibre à trouver à n'a pas que des ennemis parce que mécaniquement il ya d'autres gens qui ambitionne la même chose la même chose qu'à mais oui je pense qu'elle fait partie de ceux qui sont 2009 les intéresse vous parler de ce travail de fond avant parce qu'il ya quelques semaines parce qu'il craint justement une guerre des ego le patron du ps olivier faure a déclaré ceci et je vais me tourner vers vous rémi féraud parce que je crois qu'on vous a retrouvé par téléphone je cite olivier faure il est vraisemblable que nous nous mettrons pas d'accord sur tout il pourra demeurer des sujets de divergences sur les mesures sur les priorités sur leur financement je suggère que ce soit les français qui tranche en gros olivier faur nous propose une primaire sur les idées plutôt qu'une primaire sur les personnes est ce que c'est une idée qui séduit au sein du parti socialiste qui vous séduit vous qui séduit anne hidalgo ou pas en tout cas plus personne aujourd'hui ne pense vraiment à une primaire sur les personnes donc ensuite que pour exercer les responsabilités il faille clarifier les choses sur en termes de projets que ce soit pas une union de façade sans savoir exactement ce qu'on va faire derrière ça me paraît très important quelle forme peut prendre cette primaire sur les idées je ne sais pas à ce stade mais il va y avoir un débat intense et passionnant pour que ce rassemblement de la gauche ne se fait pas sur des ambiguïtés c'est d'ailleurs quand elle a parlé de la laïcité ce qu'a dit ce qu a dit anne hidalgo il faut que la gauche se rassemble mais aussi en ces différentes mais en clarifiant ses positions sur sur les points essentiels il ya quelques mois devant nous l'année 2000 21 ou en tout cas ses premiers mois en sachant qu' il ya une échéance électorale au mois de juin probablement moins avec les régionales a passé la barre sauf que le temps presse un peu rémi féraud olivier faur suggère aussi de changer le nom du parti est ce que c'est une priorité quand on pense à d'hidalgo qu'en pensez vous pour ma part je pense que fait pas forcément une priorité et quant au lit l'effort parle de changer le nom du parti jusqu'aux crois que l'un de vos invités en parlais tout à l'heure pendant que nous étions en train de régler les problèmes techniques c'est comment le parti socialiste arrive à se dépasser et à rassembler plus large pour former rassembler l'ensemble de notamment la gauche social-démocrate en intégrant pleinement la dimension écologique est ce que ça pourrait de quelle manière cela pourra se faire dans les mois qui viennent je ne peux pas vous répondre à cette question mais cette ambition maintenant que les municipales sont passés nous la partageons et nous avons dû commencer est commencée en fait l'argent sans perdre notre identité politique que nous avons réussi à gagner tant de beaucoup de villes dont paris d'autant plus que ça tangue maintenant et les écologistes quand même en tout cas avec peut-être la tendance piol ou oui j'attends ça tangue en effet mais je crois que là aussi on voit bien qu anne hidalgo si elle a pris cette position sur la république sur la laïcité très forte quitte à se fâcher provisoirement avec les écologistes c'est aussi pour affirmer une stature qui transcende la mairie de paris dont elle devient un personnage politique nationale et elle sait qu'il va falloir quand même transcender cela parce que ça n'est pas qu'un atout d'avoir été bien élu à paris c'est aussi un handicap quand on voit se présenter l'histoire nier on nous répond parfois que jacques chirac était maire de paris m'était aussi député de corrèze dont il avait aussi cet ancrage ans laurence elle elle commence à dire qu'elle est née à lyon qu'ils allaient qu'elle est aussi lyonnaise bon elle essaye par petites touches comme ça de montrer qu'elle n'est pas que la candidat des bobos parce que c'est ça qu'elle a comme image aujourd'hui anne hidalgo essais et c'est ça qu'il faut pas hésiter sociologie des critiques surgies qu'est-ce qui est ce qui bien sûr est ce qui sera utilisé d'ailleurs par ses concurrents par ses adversaires qui n'hésiteront pas à mon sens à dire avec sans doute un peu de bon sens que anne hidalgo elle fait même à paris on le voit la politique des gens qui l'ont élu elle n'est pas devenue la mère de toutes les tous les parisiens et les parisiennes a dit la mère de ceux qui l'ont élu et on imagine qu'au niveau national et on devrait faire la même chose c'est-à-dire être quelqu'un d'assez déterminé comme elle l'est peut-être un peu sectaire par moments avec des idées très arrêtées et faire la politique de ceux qui leur ont été vues tant pis pour les autres et après ça les français tous les français ça s'est compliqué et c'est effectivement mais il ya la version négative que le côté sectaire est à mon sens elle est incontestablement et envoie dans la manière dont elle gère paris mais ça peut se retourner habilement en communication c'est à dire que je ne sais pas si les gens cherchent des gens brillants ils ont juste que c'était quelqu'un de brillant avec mm macro ils ont vu ce que ça donnait des gens vibrionnant il pourrait voir effectivement je parlais du lyrisme de christiane taubira ou peut-être de la créativité d'arnaud montebourg mais ça leur rappelle aussi justement ces politiques dans lesquels ils n'ont plus confiance anne hidalgo elle a un côté un peu bulldozer a tf1 peu j'ai dit que je le ferai donc je le fais je vais pas m'embrasser de beaucoup de considération et ça je vais vous dire paradoxalement ça devient un grand atout c'est un peu celui finalement peut-être que les gens retrouvent c'est le général de villiers dans un autre registre c'est à dire le côté le militaire qui se pose pas des questions à l'infini nécessaire un truc il dit qu'il va le faire et bien il va le faire et je pense qu'anne hidalgo l acétate ou là alors c'est une ligne de crête parce que effectivement ça peut vite retomber dans le sectarisme et elle en a beaucoup fait la preuve mais par rapport à ses concurrents ça pourrait être si c'est bien gérer une forme d'autres voilà pour le chapitre anne hidalgo à moins que vous ayez quelque chose a ajouté rémi féraud mais on s'arrêtera là rémi féraud j'y pense pas que anne hidalgo soit fekter mais par contre la politique qui consiste à chacun d'eux à dire à chacun ce qu'il a envie d'entendre à mon avis est un peu à bout de souffle aujourd'hui est que les principes de lionel jospin dire ce qu'on fait cher qu'on a dit je pense que il mérite d'être lié au goût du jour et fait vrai qu al hilal gauche il est très sensible merci merci en tout cas d'avoir participé à ce match des idées de manière brève troisième thème de ce match messieurs ce jour de deuil national en hommage à valéry giscard d'estaing c'est un petit peu passé inaperçu mais une minute de silence a été observée à midi dans plusieurs institutions les drapeaux des bâtiments officiels et ont été mis en berne jean castex accompagné de plusieurs ministres mais aussi des présidents des deux chambres vous les voyez richard ferrand et gérard larcher au musée d'orsay cet après-midi musée parisien créé en 77 à l'initiative de vge on s'attendait d'ailleurs à ce que le musée soit rebaptisé en sa mémoire dès aujourd'hui pad annonce pour le moment en ce sens ça viendra peut-être en tout cas clément bonin réagi au micro de notre journaliste alexandre poussard tout à l'heure en salle des conférences clément bonne ministre délégué aux affaires européennes il a donc parlé de vge l'européen il incarne une inspiration européenne pâques en france d'ailleurs les émotions et les hommages ont été très nombreux partout en europe parce que valéry giscard d'estaing était non seulement le chef de l'état mais un immense européen quand il était président que dans le conseil européen avec les première élection du parlement européen au suffrage universel mais aussi après il a été celui qui a créé un traité constitutionnel européen qui n'a pas pu aller au bout c'est vrai mais qui a été une étape importante de débat et de réflexion européenne et je crois que au moment la france lui rend hommage c'est toute l'europe qui remercie valéry giscard d'estaing incarnation européenne et incarnation de beaucoup de choses président ultra réformateurs et un dommage j'ai envie de dire presque a minima quand pensez-vous jean sébastien ferjou on est très vite passé à autre chose c'est un ancien président de la république finalement au delà de l'hommage national qui l'a qu'il refusait finalement il s'est pas passé on avait dit il refusé l'image nationale après je pense qu'il ya mécaniquement autre chose c'est encore faut-il avoir un certain âge pour se souvenir de valéry giscard d'estaing ou d'avoir un souvenir actifs de ce à quoi pouvait ressembler la présidence c'est que générationnel gratitude lié peut-être au personnage qu'il était en utiliser il était pas facilement personnellement je pense que ça a été le plus grand président de la vème république après charles de gaulle et que quand on regarde le personnage entre 1962 où il devient ministre et l'année dernière où il continue à donner des interviews il ya une formidable cohérence on peut être d'accord ou ne pas être d'accord avec ce que disait ou penser valéry giscard d'estaing mais il ya une formidable cohérence on n'est pas justement dans ces espèces de postures marketing de jeudi à chacun ce qu'il a envie d'entendre pour rebondir sur l'elysée rémi féraud on n'est pas non plus sur des gens qui peut-être d analyse brillante mais ne s'efforce pas de les accorder avec la réalité valéry giscard d'estaing a su très intelligemment déjà quand même avoir un peu de sens politique au début sortir du gaullisme tout en étant peut-être paradoxalement le meilleur héritier du gaullisme est à mon sens un bien meilleur héritier du gaullisme que jacques chirac était pourtant censée pourtant censés l'être donc il a un vrai bilan mais oui effectivement peut-être parce que nous vivons c'est un peu ce qu emmanuel macron a dit peut-être parce que c'est devenu tellement évident ce café giscard d'estaing c'est devenu tellement évident notre vide notre vie qu'on ne s'en rend même plus compte et peut-être aussi at il bénéficié en contre bénéficié suis pas comme on dit au pâtis voilà le monde cherchait du lyrisme pour le coup car accompagné l'élection de françois mitterrand avant qu a eu tendance à effacer un construire la fera de manière qui succède à londres évidemment une illusion le problème de reconnaissance est un vrai sujet son fils louis giscard d'estaing ce matin sur france info 10 il était forcément meurtri de ne pas avoir vu son action reconnue comme il aurait pu le souhaiter avec une réélection en 80 c'était surtout de la déception de considérer que ce qu'il avait réalisé n'avaient pas été pleinement récompensée par les français et quelque part on le sent un peu dans cet hommage aujourd'hui mais c'est là où on voit aussi le sens réel de l'élection présidentielle d'une certaine manière parce qu'on voit que finalement ce sont pas les bilans qui sont jugés c'est plutôt les hommes verts que jacques si on peut tout ce qu'on a autour de cette table qui n'a pas réalisé d'immenses réforme lors de ses deux mandats quand même ce septennat au quinquennat avec quand même il faut le rappeler dès cohabitent des longue cohabitation contrairement giscard qui lui un vrai septennat et c'est le seul président avoir eu une longue et vrai septennat comme cela pour les grands chantiers avec moi et non une seule et donc c'est vrai que si ce qu'il a ratée par rapport à mitterrand ou chirac de gaulle voire même pompidou c'est cette rencontre avec les français alors que pourtant il a été inspiré chez kennedy il a fait du marketing politique c'était presque l'inventeur du marketing politique à la française c'est lui qui a mis à part la première fois des chanteurs autour de lui dans ses campagnes avec brigitte bardot qui avait giscard la barre sur son tee shirt etc donc c'est vraiment celui qui a pour la première fois vraiment jouer cette carte là et ça n'a pas fonctionné les français n'ont jamais eu d'affection pour valéry giscard d'estaing et il a aussi raté de ce point de vue là la suite sert la présidence il a eu une longue période parce qu'il à 94 ans quand même ça ça fait du temps donc il a eu plus de 40 ans et pour autant bas dans la presse il a tenté de revenir ça un peu échoué des romans on s'est un peu moqué mais malheureusement son texte n'a pas et recule recueilli l'assentiment des français donc il ya eu aussi une déception sur le plan européen les français mais aussi européens que lui donc tout ça fait que en effet on juge mal on juge mal l'oncle ben ils ont peut-être paradoxalement parce que jacques chirac était un bon roi de france enfin le président c'est celui à la fois qui incarne la nation et celui qui dirige la politique quotidien jacques chirac est à un bon roi de france un roi fainéant peut-être comme nicolas sarkozy l'avait dit que ça lui a rendu service les rois et valéry giscard d'estaing un bon président mais un mauvais monarque à la couverture de l'ops était raymond barre qu'il disait de l'époque où ils étaient représentés en louis 15 donc en monarque un peu méprisant lui a fait plus de mal certainement que les diamants justin tout en émotion a misé sur le musée d'orsay je trouverais j'ai vu j'ai lu de ci de là qu'on pourrait donner son nom à la nef ou au parvis je trouve qu'il faudrait lui rien faire que ça soit on appelle cela me et merci merci à tous les deux d'avoir participé à cette émission on se retrouve demain 18h 22h30 bonjour chez vous demain matin 7h30 au rayonnement de chimie recevra stanislas guerrini délégué général de la république en marche excellente soirée sur public sénat [Musique] [Musique]