Direct Citoyens reçoit Antoine WAECHTER !

nous sommes en direct bonsoir à tout bonsoir à tous bienvenue sur direct citoyens pour une nouvelle émission présidentielle 2022 avec pour invité ce soir antoine waechter bonsoir bonsoir monsieur je cherche gimont je vais vous laisser vous présenter et nous dire qui vous êtes professionnellement je suis ingénieur écologue directeur d'un bureau d'études un petit bureau d'études mais qui s'occupe pour l'essentiel d'environnement et de planification je me suis engagé en fait dans l'action militante à l'âge de 16 ans en créant les jeunes amis des animaux et de la nature à mulhouse assez rapidement on s'est battu pour défendre les collines de mon enfance menacé par une autoroute on a réussi à faire en sorte que l'autoroute ne se fasse pas et puis ensuite nous nous sommes mobilisés pour empêcher l'organisation de ces collines là aussi nous avons réussi à convaincre service d'urbanisme la ville de mulhouse est aujourd'hui et frein depuis depuis maintenant 50 ans et une une zone protégée dans le cadre d'un plan d'occupation des sols intercommunale et puis par la suite on s'est engagé dans de nombreuses actions particulier nous avons réintroduit les castors en alsace après en avoir capturé sur le rhône avec l'aide du père richard et tout ceci m'a conduit à m'engager en tant que président de la fédération des sociétés de protection la nature dans le département du haut rhin c'était encore en pleine trente glorieuses se dire au moment où les bulldozer et les tracteurs des ménages et la france très rapidement avec d'autres collègues présidents d'autres fédérations dans d'autres régions nous avons convenu que si nous étions là tout simplement à nous battre contre les effets ça ne servirait à rien et donc nous avons eu d'abord une idée un peu naïve qui consistait à faire des propositions inventer une autre politique industrielle une autre politique agricole une autre politique en matière de mobilité par exemple nous avons transmis nos propositions ministres en activité à l'époque et nous n'avons reçu que des accusés de réception bien gentil mais rien d'autre et donc j'ai proposé à seulement là nous étions fin 1972 à mes collègues de présenter des candidats aux élections législatives pour un motif simple c'est que finalement les lui le politique n'est sensible qu'aux bulletins de vote c'est une arme absolue en matière de démocratie malheureusement mes collègues n'ont pas eu le courage de s'engager et nous allons présenter en alsace la première candidature écologiste européenne sans doute au moins de février 1973 nous avions pour cela créer une formation haddock c'est à dire un parti politique finalement écologie et survie le candidat a fait un résultat tout à fait honorable qui a donné l'idée ensuite à jean carlier à l'époque de présenter un candidat aux élections présidentielles dès ce fut rené dumont après rené dumont un bien il ya eu création du mouvement écologique ce mouvement écologique que j'ai présidé un petit moment qui finalement abouti à la présentation d'une liste européenne en 1979 si cette liste avait eu les moyens financiers nécessaires elle aurait déjà eu des élus à l'époque cette liste était conduite à l'époque par solange fermé et puis et puis finalement de formation biodégradable à d'autres formations bien de grenoble ont changé continuellement de nom mais c'était en règle de janin pour progresser vers une forme d'organisation partidaire nous avons fini par la création des verts en mois de janvier 1984 et là malheureusement il faut bien le reconnaître qu' il ya une des composantes qui a rapidement pris le pouvoir c'était une composante de gauche qui venaient essentiellement du parti socialiste unifié du pays issus de l'époque les élections législatives qui ont pourtant eu lieu à l'élection proportionnelle la première fois dans le vème république et il y en a pas eu d'autre ainsi que les élections régionales qui on lui dit en même temps ont été des échecs globalement aux élections régionales il n'y a eu trois élus mme didier anger solange faire quand didier anger andrée buchmann et moi même ce qui fait que lorsque la direction a proposé de près de caen dira d'organiser les élections présidentielles en commun avec l'extrême gauche il ya eu une réaction au sein du mouvement un certain nombre d'adhérents sont venus me dire écoute antoine il faut que tu prennes la direction ça peut plus aller comme ça mais motion que les médias avaient intitulé l'écologie n'est pas à marier a obtenu 60 courses plus de 60% dès le premier tour et c'est comme ça que j'ai assuré d'une certaine manière la direction des verts jusqu'au mois de novembre 1993 donc il ya eu les élections présidentielles de 1988 où j'ai fait un ou deux millions de voix puis les élections européennes où ma liste a placé neuf députés au parlement de strasbourg pour ma part nous étions engagés à faire une rotation ce qui était une idée bête mais comme je respecte les décisions collectives j'ai démissionné de mon poste à la fin de l'année 1991 et j'ai été élu dès le mois de mars 92 conseiller régional et j'ai été conseiller régional comme cela un certain nombre d'années 1 j'ai fait dix huit ans de conseil régional au total aujourd'hui je suis adjoint au maire de ma petite commune de fulleren voila voila en gros lançant l'un des marges président évidemment du mouvement écologiste indépendant créé au mois de septembre 1994 c'est-à-dire dix ans après la création des belles une naissance qui est née du constat de l'impossibilité de travailler avec ceux qui venaient de prendre la majorité et qui nous avait compté nous a conduits par conséquent tout en espérant malgré tout l'unité des écologistes qui nous a conduit à créer un autre lieu de travail merci pour cette belle présentation ce beau parcours en tout cas que vous avez eu effectivement je note que vous êtes le premier peut-être là des premiers écologistes politiques en france à travers votre engagement j'insiste écologistes et écologues l'écologie c'est celui qui s'engage dans l'action dans l'action politique en l'occurrence écologue c'est le scientifique je suis les deux donc écologistes écologue et est du coup quand vous évoquiez les gâte beaucoup de dates je n'étais pas encore né et donc du coup beaucoup de choses en tout cas apprendre de vous ce soir à travers nos échanges de ce soir un petit peu pour évoquer un petit peu l'actualité j'ai envie de dire comme avec un seul des candidats que nous avons reçus chez des citoyens on revient systématiquement sur sur deux éléments d'actualité le premier qui est celui de qui est celui de de la gestion d'accueil vide pendant pendant ces derniers mois ce que vous en avez pensé est ce que vous trouvez que en effet la gestion a été très bien mené tout va bien le gouvernement a bien fait son travail pendant cette période d'à ou bien au contraire beaucoup de choses ont été été bâclé il fallait revoir certaines choses avant que manuel macron soit élu président de la république je disais moi je ne choisirait pas entre la dictature du silence emmanuel macron c'est-à-dire porté par un certain nombre de médias dont on voyait bien que sur un certain nombre de sujets c'était le silence la manière de ne pas te faire exister un problème c'est de ne pas en parler et la dictature de la bêtise qui en l'occurrence l'hypothèse front national je constate que malheureusement de cette dictature du silence est ajoutée mais c'était déjà perceptible à partir du deuxième la deuxième partie du quinquennat de françois hollande ce que j'appelle la dictature libérale qu'est ce que c'est qu'une dictature libérale la dictature libérale c'est lorsque les agents économiques ont le pouvoir lorsque l'on donne le pouvoir aux agents économiques en essayant d'avoir réduit préalablement tout ce qu'ils pouvaient être des contraintes en face de leur pouvoir françois hollande a été le premier avec ses ordonnances de 2014 a essayé d'écarter le citoyen de se contrôler mais emmanuel macron a encore accéléré le processus et personnellement j'en ai pris conscience à l'occasion notamment des éoliennes et de tout ce qui a entouré est ce que tout ce qui entoure le déploiement des éoliennes ou vous savez que en règle générale vous avez une réaction pratiquement partout de la part des citoyens et on s'est débrouillé pour que les citoyens ne puissent pas intervenir dans le processus m devant les tribunaux administratifs ou finalement pour intervenir aujourd'hui on ne peut plus aller en première instance il faut aller d'entrée de jeu en appel ce qui veut dire des coûts supplémentaires ce qui veut dire des difficultés supplémentaires aujourd'hui ce pouvoir et demie autoritaire il est devenu autoritaire avec cette chose absolument invraisemblable qui est d'imposer avec un cynisme extraordinaire aux gens de se vacciner mais sans prendre la responsabilité d'obliger qui que ce soit lorsque aujourd'hui vous faites vacciner vous le faites sous votre responsabilité c'est à dire que si vous arrive quelque chose vous êtes responsable puisque vous avez choisi volontairement de vous faire vacciner mais dans le même temps le gouvernement crée les conditions nécessaires pour vous obligé malgré tout à y aller voilà et donc on on est dans cette situation adresse semblables qui montre que dans ce pays la démocratie est encore à construire elle est encore à construire tout simplement parce que aujourd'hui ou parlement on n'a pas une expression représentative de l'opinion on a une majorité qui représentent 20% des français qui est le résultat d'un mode de scrutin majoritaire avec des des élus qui je vous le rappelle ont été choisis sur la base d'un appel à candidatures est choisi avec un cahier des charges disant en substance votre rôle c'est simplement à l'assemblée nationale d'approuver ce que vous propose le gouvernement ça veut dire qu'il n'y a pas de débat ouvert et là alors ça conduit aussi à quoi parmi les dérives dans ce domaine dès le début je veux bien admettre que lorsque nous est arrivé cette pandémie nous n'étions pas en situation de dire de quoi il s'agissait elle pouvait être en quelque sorte la réaction nécessaire face à ce risque sanitaire mais très rapidement les mezzos médecins de base on trouvait le moyen de soigner et vous allez des médecins qui n'ont qui ont vu passer beaucoup de patients atteints du go vite mais qui n'ont vu aucun décès tout simplement parce qu'ils ont appliqué les bonnes mesures mais ces bonnes mesures quand ils ont voulu les rendre publiques ils ont été menacés par l'ordre des médecins ou par le comité scientifique parce qu'ils n'avaient pas à communiquer sur des méthodes médicales nouvelle donc ça je suis convaincue de ce point de vue là codés pin il ya eu beaucoup de décès liés tout simplement à une mauvaise intervention médicale mais une mauvaise intervention qui était liée simplement au fait qu' un certain nombre de personnes en haut lieu n'ont pas voulu lâcher le pouvoir aux médecins de base qui eux avaient parfois je dis papa pas toujours mais parfois avait finalement la bonne hypothèse alors aujourd'hui bas tous les samedis vous le savez il ya des dizaines et des dizaines de milliers de personnes qui continuent à manifester pour la disparition du pat sanitaires et je pense que on continue à entretenir une espèce de psychose collective autour d'un virus dit dans 90 certains 10 98 % d'écart ne provoque aucune aucun effet sur cette question là de manière beaucoup plus générale nous ne discutons pas le vaccin c'est pas le rôle d'une formation politique nous ne discutons pas quand les gens veulent se faire vacciner je rappelle simplement qu'ils ont tout intérêt à se renseigner auparavant le code de santé publique dit en substance avant de se faire vacciner c'est une évaluation des bénéfices et des risques qui sont faits en face à face entre le médecin et le patient problème par contre le mouvement que je préside depuis des années défend l'idée et le défend encore dans la situation actuelle de la liberté vaccinale c'est la liberté de son choix thérapeutiques c'est l'affirmation d'une nécessaire phr grandir from d'un nécessaire consentement et celui là aujourd'hui il est même s'il est pas bafoué de manière directe puisque encore une fois le gouvernement vous impose pas de vous faire vacciner sauf un certain nombre de catégories et avec des conséquences qui évidemment qui sont absolument détestable ce sont des gens qui perdent leur rémunération merci merci beaucoup pour du coup vous avez même évoqué le passé ni terre qui était aussi un élément d'actualité donc donc on attend si je comprend un petit peu en substance alors on a même une question si je comprends un petit blanc en sous titre de ce que vous venez de dire c'est aujourd'hui vous vous souvenez vous ces mouvements anti passe sanitaires et là alors on a une question de stéphane qui nous dit liberté vaccinale donc vous êtes anti max il pose la question si vous êtes anti pacs anti-vaccins voudrait dire être contre le vaccin vous les ai dit je préside une formation qui n'est pas du tout dans cette idée là nous sommes pour l'éducation tout simplement mais dans le dans un cadre de liberté l'application des dispositions du code de santé publique sidi le vaccin ce n'est pas eux ne comment dire c'est pas une médicamentation sans risque et par conséquent il doit y avoir une évaluation entre le patient et le médecin bénéfices risques est sur cette base là le patient il prend sa décision on va pas la contester tout le monde est libre de se faire vacciner s'il considère c'est ça la bonne méthode mais nous nous défendons l'idée que dans le de manière je dirais parallèle réciproque il doit être aussi une liberté de ne pas se faire vacciner en sachant qu'il y a là il ya un aspect qui est particulièrement intéressant en sachant que le vaccin c'est finalement une technologie c'est une technologie et parce que c'est une technologie il donne le sentiment d'être plus crédible que peut l'être une démarche naturelle notre immunité naturelle est suffisamment forte pour faire face à tous les agents pathogènes à condition évidemment d'être en bonne santé et c'est là qu'arrive le problème cette immunité d'une part elle peut diminuer avec l'âge mais elle diminue surtout lorsque vous êtes déjà dans une situation un peu délicate par contre lorsque vous êtes en bonne santé si vous prenez la vitamine c de la vitamine d si vous prenez des éléments qui naturellement je dirais stimule votre immunité en principe vous ne craignez rien alors il y à quelques cas doit bien admettre qu'il y à quelques cas un peu étonnant inexplicable où effectivement le coc vide a eu des effets létaux je trouve que pour l'heure on n'a pas suffisamment fait de démarches épidémiologique sur ces cas là pour essayer de comprendre autant on devine ce qui a pu se passer lorsque vous avez une personne fatiguée lorsque vous avez une personne comme on dit qu'il ya des comorbidités lorsqu'une personne n'a pas ça pourquoi est-ce qu'il réagit alors que 90% des gens ne développent pas de symptômes lorsqu'ils ont le goût vide voilà ces lianes là il ya des démarches qui n'ont pas été faites et qui à mon avis il est absolument essentiel de les faire merci beaucoup merci beaucoup monsieur leicester 2e deuxième question d'actualité c'est l'abstention vous avez évoqué tout à l'heure votre parcours votre parcours politique notamment au parcours de militant es aussi de politiques depuis depuis l'époque où vous avez commencé à militer à aujourd'hui la participation a fortement je suis la participation aux différentes élections appartement a fortement chuté notamment sur les deux dernières élections qui est qu'ils sont les élections municipales et les régionales et est du coup alors on a eu plusieurs explications on a eu ce qui peut expliquer par le fait que que en fait qu'il y à il ya un problème de ces problèmes du virus qui circule et donc des gens sont un peu apeurée d'aller d'aller voter et de prendre le risque d'attraper le virus en allant voter et vous avez ceux qui nous expliquent puis en fait non le problème il n'est pas là le problème il est sur le fait que que les gens n'ont plus aucune confiance dans les politiques de façon générale comment vous pouvez expliquer c'est en tout cas comment votre formation politique aujourd'hui voit cette thématique de l'abstention alors tout d'abord je pense qu'il faut voter je pense qu'il faut voter parce que si l'on veut faire évoluer les choses la seule manière finalement la seule arme dont que nous avons en démocratie c'est le bulletin de vote mais encore faut-il utiliser ce but un pote de manière intelligente c'est à dire qu'il faut faire un choix un choix qui va être déterminée ou doit être déterminée par le projet du candidat mais aussi par une évaluation de la capacité de ce candidat a réellement le mettre en oeuvre je crois pas que le virus est vraiment un rôle déterminant dans l'abstention en tout cas dans les dernières obtentions ce que je constate quand je discute ici ou là la réponse est toujours la même ça sert à toi on ne change rien et vous avez eu un traumatisme important ce traumatisme c'est l'élection européenne l'élection de la constitution européenne qui a été négative en france et que sont repassés par le même mode de scrutin on a finalement adopté une constitution à peine amende et donc tout ça évidemment conforte maintenant on met souvent en avant aussi le comportement des élus et là je ne peux pas donner tort quand je vois autour de moi j'ai de nombreuses années finalement de présence dans les assemblées de nombreuses et je constate qu'il ya un problème qu'on a absolument pas résolu c'est celui du cumul aujourd'hui quand vous avez le maire d'une commune qui en même temps conseiller général vice président d'une communauté de communes président d'une d'une autre communauté de communes en l'occurrence le pays comment voulez-vous et campus continue assurer son son métier comment voulez vous qu'il y ait réellement une implication politique ce n'est pas possible vous avez déjà une malheureusement il faut bien le reconnaître aussi dans ces assemblées très souvent un comportement de la part des élus qui est un comportement je sais pas comment je veux pas utiliser de mauvais termes mais en tout cas on va dire de prudence savez comment ça se passe un qui est contre personne n'ose lever le doigt l'élu il regarde autour de lui est ce que quelqu'un votre compte personne donc il va pas être le loup noir ou le loup blanc pas redondant dans cette assemblée l'abstention là il se lève quelques uns c'est adopter voilà comment ça se passe alors si vous voulez dans ce contexte là telle est la conséquence de cette relative démission des élus la conséquence ce que c'est pas eux qui gouvernent la conséquence et de l'administration qui gouvernent lors l'administration peut faire du bon travail mais elle n'aura jamais d'audace c'est pas son rôle d'avoir de l'audace est temps qu'on va continuer sur les logiques existantes et sans réellement de possibilité de s'adapter de manière sérieuse quand vous avez un événement qui se produit à auxquelles il faut apporter des réponses intelligentes je ne vais pas en faire le reproche à l'administration j'en fais le reproche évidemment aux élus qui ne gouverne pas et donc je pense qu'il y à une réforme importante il faut revenir sur cette question du cumul pour l'instant on a interdit le cumul entre un poste exact exécutif de mer et un poste d'exécutif au conseil général et au conseil régional non il faut que le l'interdiction du cumul permettent un élu qui est président d'un conseil régional d'un conseil général ou bien d'un syndicat intercommunal d'exercer pleinement son activité c'est à dire avec le temps qui est nécessaire on a fait bull certaine manière un calcul sur les indemnités que tous ces élus qui cumulent non il faut faire un calcul sur le temps que demandent chacune des fonctions et lorsque ça dépasse on va dire 12 heures dans la journée demain c'est pas la peine d'en rajouter une fonction supplémentaire est donc le vrai problème il est là alors il ya une il ya des exceptions quand même il faut le souligner 1 il y a évidemment tout le monde n'est pas dans cette situation il y en a qui gouverne c'est malheureusement la minorité mais il ya un endroit ouf l'élu ne peut pas échappé à ses fonctions c'est celui de maire d'une petite commune parce que l'administration est inexistante et par conséquent c'est bien les lui le maire les adjoints qui sont obligés en quelque sorte de fer et parfois même de faire au delà quand les moyens ne sont pas suffisants de faire ce que fait normalement un ouvrier communal merci beaucoup du coup on a quelques interventions on a nous pose la question êtes vous favorables 1 vote obligatoire mais avec une amende symbolique d'un euro comme au brésil nouveau oui le tc de 2005 est une honte et enfin des six qui nous parle de antoine waechter à réfléchir axe incitatif mieux que contraignant peut être vote à mettre en rapport avec le droit dérivé participatif à derrick locaux je suis pour que laitages cantonales prennent la place de la région concernant les affectations budgétaires à projets avec une dotation annuelle répartis sur le principe un verset de la draft pour un rééquilibrage des territoires des chances on demande votre avis sur le rich et enfin un dernier commentaire le cumul est en rapport avec la faiblesse du renouvellement politique en plus de la baisse des émoluments il faudrait doubler certains mandats avec un vis vis quelque chose pour transition rapide si révocation non j'aurai tout d'abord rappelé que ça c'est peut-être la chance que j'ai c'est que 1 dans ma région je suis riverains de l'allemagne je suis riverains de la suisse la suisse est un exemple en matière référendaire et l'allemagne c'est peut-être un exemple en matière d'implication des élus à partir de maintenant votre quelqu'un est élu elle devient un exécutif en réalité il devient un fonctionnaire pendant l'aide pour la durée de son mandat et un fonctionnaire qui dès lors a une obligation exactement au même titre un autre fonctionnaire administratif c'est à dire des obligations en termes de temps des obligations en termes de présence et les obligations en termes de formation et je pense que cela conviendrait de deux coques d'essayer de copier au moins d'approché est ce qu'il faut rendre le vote obligatoire moi je crains un peu le vote aveugle moi ce que je souhaite c'est que les gens votent mais je souhaite qu'ils votent de manière éclairée qu'ils votent en ayant réfléchi à ce qu'ils font c'est quand même extraordinaire au soleil quand vous êtes un bureau de vote le nombre de gens qui arrivent qui n'ont même pas lu les documents qui sont dans deux qu'on l'a renvoyé qui n'ont pas examiné il ya une étiquette et c'est finalement vaud et la boue rend des comptes au moins pour une partie de l'opinion que les étiquettes ça ne sert qu'à ramener les moutons à aller voter on va pas voter pour votre contre contre l'autre camp faut sortir de ça il faut examiner encore une fois le projet est examiné la possibilité que l'élu a de les réaliser à partir d'abord du tempérament et ça c'était un peu compliqué à évaluer à partir de ce qu'il a fait à partir de sa disponibilité enfin bref il ya un certain nombre de conditions mais ça suppose que l'on conseille quand même 5 ou 10 minutes à tout examiner avant d'aller voter je crains que si on impose simplement le vote obligatoire bas les lecteurs il va aller voter pour ne pas avoir à payer une amende mais il n'aura pas regarder davantage ce qu'ils votent et on aura pour cela on n'aura pas pour autant à un vote réellement pertinent sur les référendums moi j'y suis extrêmement favorable je rappelle que les ça par contre c'est une position des écologistes depuis toujours quels que soient les obédiences nous avons eu une promesse d'organisation de procédure référendaire lors du débat entre giscard d'estaing et mitterrand ça n'a toujours pas été mis en place alors il ya eu des tentatives non satisfaisante je pense que le référendum et en particulier au niveau local pas seulement au niveau national au niveau local quand vous avez un conflit entre un groupe de citoyens et les élus c'est d'essayer de régler la question par une voie référendaire mais il faut que le référendum soit cadré moi je veux pas d'un résultat du type notre dame des landes ou d'un résultat de type brique site en grande bretagne c'est à dire où c'est une petite majorité qui l'emportent et cette petite majorité n'est pas véritablement légitimes à imposer à l'autre minorité qui est quasiment aussi important d' à l'autre à l'ami de ce qui est devenu une minorité une solution une autre donc il faut que le référendum réunissent au minimum 50% des votants en dessous il n'a pas de légitimité il faut que le résultat soit obtenue avec une majorité qualifiée par exemple 60% 6e les 60% ne sont pas atteints entre 50 et 60 on va dire il n'y a pas d'obligation de suivre le résultat mais par contre l'assemblée délibérante est obligé de prendre en compte ce résultat est d'essayer de voir ce qui peut être modifié dans la proposition pour obtenir en quelque sorte une majorité plus importante voilà regardez le bric site il a été décidé avec une majorité quand même relativement ténus avec des populations en écosse en irlande opposé et la petite majorité finalement pour le président ne l'emportent contre les autres alors que sans doute si on avait renvoyé sa à une discussion préalable je pense que les britanniques sont sortis rémy aujourd'hui même chose pour notre dame des landes que j'ai cités tout à l'heure vous savez qu'il ya eu un vote pour notre dame des landes pour finalement aboutir à un abandon j'étais favorable bien évidemment à l'abandon mais les conclusions qu'ils étaient tirés du vote pour et n était pas bon puisqu'on avait une faible majorité en faveur et ce sont les populations les moins concernés par notre dame des landes qui ont voté pour donc de toute évidence le résultat n'était pas un résultat qui devait l'emporter c'est à dire il faut qu'à chaque fois toute décision si elle veut être pleinement acceptée doit emporter sa légitimité sur la base d'une majorité suffisante merci beaucoup pour pour l'ensemble de vous éclaircissements on a encore d'autres questions mais le temps le temps passé et il faut qu'on avance aussi sur sur les différentes parties de notre interview de ce soir la grande question qu'on pose à tout le monde pourquoi être candidat aujourd'hui vous avez évoqué aussi le fait que vous étiez un écologiste on a vu il ya quelques semaines en arrière une primaire dit la primaire d écologie la primaire écologiste parlons qui a donné comme candidat gagnant en tout cas du camp des écologistes c'est comme ça que certains médias le définissent le candidat yannick jadot du coup du coup pourquoi vous aujourd'hui de vous candidat et et pourquoi ne pas avoir participé à cette fameuse primaire alors tout d'abord pour pourquoi être candidat je voudrais juste rappeler qu'une élection présidentielle se joue en trois temps il ya un premier temps qui est un temps de sélection c'est la recherche des parrainages pour avoir 500 parrainages aujourd'hui ensuite il y à une période de 2 comment dire de widou sélection de sélection pour accéder au tour du team et on peut penser que à partir du moment où on ne fait pas partie du 2e tour puis du troisième tour fin du tour final ça n'a pas beaucoup de sens c'est pas vrai c'est pas vrai je pense aux grains j'espère en tout cas que tous les candidats qui se présentent cette élection présidentielle du plus petit au plus grand ont des motivations sérieuse être candidat c'est à dire honte un projet à présenter est ce que nous proposons ou ce que les candidats qui n'ont pas l'espoir en quelque sorte de se retrouver à la phase finale leur espoir le cdh introduire dans le débat les thèmes qu'il parte la sensibilité qu'il parte et l'idéal on voit bien que cet idéal effectivement est difficile atteint mais l'idéal serait que le projet de celui qui est élu soit fait finalement d'un pic otage dans le projet de chacun de manière cohérente bien entendu en tout état de cause ça c'est le premier objectif c'est d'introduire dans ce débat présidentiel des objectifs qui nous motif le deuxième élément c'est vrai on aurait pu imaginer participer à la primaire verte je parle pas de la primaire écologiste la primaire verte nous avons cherché pendant 25 ans l'unité des écologistes et à chaque fois nous avons été déçus ce qui fait que au moment des élections municipales nous avons définitivement abandonné ce qui finalement apparaît c'est comme une utopie ça veut pas dire que nous n'avons pas soutenu des listes vertes ça ne doit pas dire que n'ont pas fait ici ou là des accords avec les verts mais nous avons constaté que globalement et en particulier dans les grandes villes c'était impossible et pour les élections régionales ça a été la même chose on a fait un accord avec les verts en occitanie ça n'a pas été possible dans les autres régions françaises donc nous avons nous en avons tiré les conclusions et constater que cette situation nous a obligés à nous ouvrir beaucoup plus largement au moment des municipales nous avons sur la base du projet choisi des listes que nous avons soutenu et nous ces listes appartiennent à l'ensemble de l'arc partisans sauf l'extrême droite mais l'ensemble de leurs partisans et cela nous a amené des élus cela nous a amené de nouveaux adhérents une nouvelle dynamique et cet été au moment de nos universités d'été eh bien tant sous cette nouvelle dynamique c'est sûrement une des universités d'été les mieux fréquentés et les plus dynamiques que nous avons connue en 25 ans eh bien ils sont venus me dire écoute antoine on ne peut pas accepter que l'écologie se résume aujourd'hui à ce que nous présente les verts il faut montrer que l'écologie indépendante existe une écologie qui existe sur sa propre identité et ne va pas la chercher à gauche à gauche avait pas dire à droite mais dans tout et la cause une écologie qui affirme son identité et qui soit capable effectivement de porter des choses qui nous tiennent à coeur qui ne sont pas portés et qui ne seront pas portées par jadot je prends trois exemples qui sont significatifs il ya un exemple dont nous avons parlé c'est la liberté vaccinale jadot et pour le obligation vaccinale comme le parti socialiste et le parti communiste les éoliennes je pourrais vous raconter un fameux après midi dans un col vosgien dans le brouillard de part et d'autre d'une route nationale d'un côté le mouvement écologiste indépendant et les associations et de l'autre les verts et quelques élus du secteur opposé sur un projet d'implantation et indiennes et entre les deux le brouillard et les gendarmes pour nous se mettre entre nous c'est quand même extraordinaire heureusement le foll a refusé le défrichement et les éoliennes ne sont pas faites le troisième élément qui nous sépare c'est l'analyse complète de la crise écologique ou pour nous il y à deux facteurs il y a le niveau de consommation mais il ya aussi le nombre de consommateurs la problématique démographique est absolument refuser par les verts voilà trois exemples trois exemples qui nous oppose mais qui ont leur de signification plus profonde encore que cela se délient quand on examine des racines de ces oppositions on voit que d'un côté vous avez ce que j'appelle une écologie minérale essentiellement centrée sur le milieu urbain qui à partir de là va être tenté plus tôt par une vision très intellectuel très idéologique d'une certaine manière et puis de l'autre une écologie sensible qui met en avant la nature la beauté la liberté bref tout ce qui fait finalement le plaisir de la vie sur cette planète et vous retrouver c'est ça qui est intéressant vous retrouvez également quand vous avez des oppositions électorale nous avons eu par exemple aux élections législatives les dernières élections liste hâtive 2017 mais c'était pas la première fois que nous l'observions les verts sont forts en milieu urbain le mouvement écologiste indépendant les écologistes et sont forts dans les périls urbanité et en milieu rural merci beaucoup alors aux grandes questions autour de la candidature c'est celle des signatures où en êtes vous aujourd'hui dans les dom dans les signatures est ce que vous pensez pouvoir obtenir ce que vous les avez peut-être déjà où vous pensez vous les obtenir trappes et être dans les starting blocks pour 2022 nous partons dans une situation un peu plus favorable que dans le passé parce que je voulais dit nous avons des élus supplémentaires acquis et lors des élections régionales et municipales mais pour autant je ne peux pas vous cacher la difficulté qu'il ya de réunir les 500 parrainages alors aujourd'hui nous avons démarré bien évidemment il va falloir tout le temps derrière je pense que personne aujourd'hui la toute façon ces parrainages certains sont évidemment assurée de l'avoir je pense d'euros républicain sans doute thomas crown is enfin quelques formations sont à peu près sûrs et des avoirs nous il nous faut évidemment un couvrir le terrain et je vais d'ici le mois de décembre faire un tour de france pour essayer effectivement de mobiliser la des parrainages mais les parrainages c'est compliqué et on n'a pas cessé malgré les difficultés qui existait déjà de renforcer encore la difficulté il fut un temps où la signature et tête du mr était anonyme elle ne l'est plus aujourd'hui de manière pratiquement instantanément quand la signature du maire arrive au conseil constitutionnel elle est rendue publique or comme on sait bien que les conseils municipaux sont des conseils municipaux politiquement d'hiver en portugais dans les petites communes le maire évidemment hésite signé pour l'un ou l'autre craignant qu'on le lui reproche il peut aussi penser que les électeurs ne réussissent pas à faire la différence entre le maire qui s'engage pour la démocratie en donnant sa chance à un candidat est celui qui soutient un candidat voilà donc c'est la première fois d'ailleurs que le système est mis en place pour cette élection présidentielle je suis curieux de voir qu'elle peut en être le résultat sauf à compte évidemment sur le courage des élus mais ça c'est un peu ce que nous révélait d'ailleurs un candidat un autre candidat mardi sur la difficulté justement est le fait que aujourd'hui il n'ya où il ya une totale transparence du système de parrainage d'ailleurs des silos 10 des dernières règles des parrainages ont été durcies par par macro je ne vois pas à quoi il fait allusion mais sûrement qu'il ya des choses encore plus complet complexe aujourd'hui pour obtenir pour obtenir des des parrainages alors il dit également les gros calibres politique de l'agglomération se déclarant dernier par peur d'être jugés grippant des dynamiques régionales il faut savoir de toute façon sur le grand nombre je crois à peu près 40 milles et l'udc sont en capacité d'apporter leurs parrainages il y en a bien la moitié qui ne donneront pas de parrainage ensuite vous avez un phénomène qui est classique qui ne date pas d'aujourd'hui un concours en général après le succès et on préfère apporté son parrainage au monarque ou celui que l'on suppose devenir le monarque plutôt que de la portée est un candidat dont le principal projet est de développer ces thèmes voilà donc ce qui fait que à l'arrivée vous avez vous avez beaucoup moins de parrainage potentiel que les 40000 qu'on vous annonce du coup on a quelques détails donc c'est il faut 500 signatures répartis sur 30 départements avec un maximum de 50 par département en effet c'est pas évident et c'est bien q combien y est oui ça date pas d'aujourd'hui sa part contre un c'est pratiquement depuis je rappelle qu' il fallait une centaine de parrainage lorsque lalonde était candidat à l'élection présidentielle et puis c'est giscard d'estaing qui a porté tout ça à 500 et par conséquent moi qui ai suivi qui a été le candidat après la londe sept ans après j'ai eu à me débrouiller avec cette nouvelle obligation mais je rappelle que j'ai obtenu cinq cent quatre parrainages donc ça a été de justesse mais ça n'a pas empêché de faire un résultat totalement équivalent et même un peu supérieures en nombre de voix à celui de brice lalonde sept ans plus tôt donc le nombre de parrainages ne signifie pas n'a pas d'oeil a pas de relation à l'heure actuelle avec l'audience dans l'opinion et à la limite un système qui serait beaucoup plus juste au minimum ce serait de permettre à l'ensemble des conseillers municipaux d'apporter leur signature par conséquent on aurait à ce moment là on y large irait beaucoup plus largement wallon millar j'irai assez sensiblement le la l'obédience partisane de ceux qui ont la capacité de donner une signature quitte à passer de 500 à 1000 1 ce n'est pas le problème mais la situation de blocage à mon avis n'existerait plus eh bien merci beaucoup merci beaucoup pour ces précisions il pour ces détails là assez intéressant du capot pour nos auditeurs de ce soir à vrai dire on n'est pas beaucoup à vouloir être candidat aux élections présidentielles et donc on n'a pas forcément lens l2 de ces détails là et je pense que c'est intéressant que les français n' aux auditeurs puissent comprendre en tout cas ces différentes fonctionnement du coup j'aimerais qu'on passe maintenant à à la partie programmatique et donc pour parler programme parlons nous a dit réquisitoire on propose six points différents a évoqué bien sûr si si si ou en tant que candidat vous en avez vous en avez un septième c'est avec grand plaisir qu'on évoquera en tout cas des mains pour démarrer d'abord un petit peu sur ce programme là on aimerait avoir un petit peu votre avis où votre programme autour de la thématique de la sécurité la sécurité c'est finalement il ya deux aspects la sécurité c'est d'une part effectivement la protection des biens et des personnes mais il ya un deuxième volet qui ne faut surtout pas oublier c'est de voir pourquoi vous avez des situations d'insécurité et je pense que l'on doit accorder autant d'intérêt aux causes de cette insécurité alors il y en a eu évidemment celle qui fait l'actualité de manière régulière c'est ce qui concerne la drogue et tout le marché de la drogue je rappelle aussi que ce que nous héritons de ce côté là 1 c'est toujours dans les mêmes quartiers ça veut dire que nous héritons finalement des conséquences d'un type d'urbanisme que nous avions contestée à l'époque où certains disaient trop grand et trop ensemble les endroits où finalement l'on concentre des gens qui s'ennuient qui sont en difficultés éventuellement économiques qui remplace celle des pâquis en raison leurs difficultés économiques vont construire une autre économie qui est celle de la grotte drogue avec la violence évidemment qui accompagne et donc ça c'est la preuve qu'une des choses relativement doit mettre l'accent c'est déjà de mai évidemment il ya pas mal de choses qui sont faites mais met l'accent sur la la la le combattre effectivement toute la filière en matière en matière de drogue et puis de continuer à envisager une politique de la ville une politique de la ville dans laquelle on essaie de réduire l'importance de ces quartiers pour les remplacer par de vrais quartier de ville qu'est ce que c'est qu'un vrai quartier de ville d'avray quartier de ville ce n'est pas un bloc au milieu des pelouses un vrai quartier de ville c'est des bâtiments de part et d'autre d'une rue des bâtiments pas trop élevé la hauteur ces bâtiments dépendant de la largeur de la rue mme on a une situation optimale qui est sont les boulevards haussmanniens avec les bâtiments qui l'encadrent et puis des commerces c'est une rue où il ya une vie où il ya une mixité sociale une rue ou sans doute c'est tous ces filières de drogue etc aurait beaucoup plus de mal à exister à se développer après il ya une chose le team je ne sais pas quelle réponse on peut apporter 1 je constate que bien souvent ce que l'on retrouve devant les tribunaux quand on regarde leur vie leur existence leur famille on voit que on a simplement un prolongement des problèmes sociaux qui existait déjà dans des générations précédentes dans la même famille et c'est une vieille réflexion que j'aime et j'ai pas trouvé la solution encore comment est-ce que l'on peut casser la transmission des problèmes sociaux des handicaps sociaux le handicap social malheureusement on l'acquiert en milieu familial et c'est après l'enfant va développer la bien souvent la même chose que ce que l'on avait chez les parents comment casser cette transmission j'ai pas trouvé la solution et et il faudrait évidemment l'on réunisse des gens compétents en la matière au creux essayer de réfléchir à cette question et trouver c'est le moyen de faire en sorte que des enfants qui sont nés dans un milieu difficile avec ces handicaps sociaux qu'on réussisse à faire en sorte qu'il en sorte qu'ils en sortent et qui soit débarrassé psychologiquement mentalement deux de ces handicaps qui font qu'ils n'ont pas faire il va pas faire de bonnes études il va essayer de trouver une autre solution pour s'intégrer au tout cas pour exister et même à la limite abandonnant l'idée s'attirer correctement la société etc la violence c'est un phénomène aussi que l'on acquiert bien souvent dans un milieu donné voilà moi la sécurité c'est ça il ya les deux éléments bien évidemment qu'il faut assurer la sécurité des biens et des personnes ça ne sert à rien on le voit bien de multiplié les mécanismes du type caméras mais il faut absolument essayer aussi d'agir sur les sur la racine du mal hors du coup en terme de proposition stéphane nous dit c'est l'heureux de l'école de perpétuer ou bien de casser les héritages sociaux et jesse nous parle de service civique comme outil de mexy de me citer alors au service il dit que ça je suis tout à fait d'accord on en avait fait la proposition il ya déjà de nombreuses années servit cilic ou sur le service militaire entre guillemets jmel terreau militaire en guinée mais pas nécessairement un service armé mais un service soit effectivement où les personnes sont mobilisées pour six mois à la limite dans leur propre commune mais sont mobilisés de manière à assurer cette mixité puis en même temps et éventuellement donner un cadre ce tir qui n'en n'ont pas après l'école difficile parlez-en aux accros aux instituteurs ils vous diront la difficulté qu'il y a d'avoir autant d'enfants dans une classe quand ils sont dans un quartier compliqué c'est pas simple et là je suis pas sûr que au milieu scolaire on ait trouvé véritablement la réponse alors c'est vrai que logiquement ça devrait être l'école mais est-ce que l'école peut réellement réparer ce que l'enfant vit tous les soirs à la maison mais ont dépendu du conde évoquera on évoquera un petit peu plus tard dans la partie programme puisqu'on va on reviendra sur le volet éducation et potentiellement ce qui aurait des choses à faire en termes d'éducation un peu plus tard peut-être juste une dernière question avant de passer sur le sujet suivant ses fans ou 10 pour ou contre la proposition de georges kuzmanovic d'une réforme du code pénal visant à pin à punir plus sévèrement les atteintes aux personnes que celles sur les biens vous savez la grande difficulté aujourd'hui que nous dans laquelle se trouve la justice c'est que la prison est certes nécessaire mais nécessaire parce que c'est une manière de se substituer à la société dans une démarche de réparation financement gens d'une certaine manière mais la prison ne va de résout rien regardez le nombre de résultats liste à la sortie de prison par conséquent punir davantage ça veut dire en réalité allonger les peines de prison des prisons qui sont déjà surchargés je suis pas sûr que ce soit la bonne solution ça peut se discuter mais je ne suis pas sûr que ce soit une solution une bonne solution que d'alourdir ans aujourd'hui la panoplie des peines possibles est extrêmement importante et en règle générale un bon tribunal il considère la capacité qu'il y a de réformer la personne de faire en sorte que il abandonne ses mauvais penchants à l'issue de sa peine et la prison est évidemment nécessaire au regard dans la mesure où il faut jamais oublier la justice elle n'est pas nécessairement juste la justice en fait elle se substitue à la colère de l'opinion et cette colère de l'opinion ne peut pas s'exprimer de manière directe car sinon on entrerait dans la barberie donc la justice se substituer donne une peine qui a essentiellement pour vocation de d'apaiser en quelque sorte la colère publique mais au-delà de ça le tribunal il doit avoir à l'esprit que l'individu à un moment donné il sort de prison et à ce moment là il doit essayer de ne s'intéresser dans la société en abandonnant finalement ses mauvais penchants merci beaucoup deuxième sujet un sujet qui ont retrouve de partout a à l'heure actuelle dans donne dans le média dans les chais les candidats qui ne sont pas encore je parle de l'immigration est ce qu'aujourd'hui c'est un sujet un vrai sujet à devoir porter dans un dans un programme présidentiel ou ou alors on a pu l'entendre c'est certain veux dire c'est un non sujet faut que de se focaliser dessus il ya deux priorités et du coup travaillons sur les vraies priorités des français bon je crois pas qu'un sujet puisque être écartée quels qu'ils soient d'ailleurs aux dons parce qu'il ne serait pas une priorité un président de la république un gouvernement quel qu'il soit à toute façon à gérer l'ensemble des problèmes qui peut se présenter une société moi j' aborderai les questions migratoires en termes de capacité d'intégration en termes démographiques aussi et je pense que la logique qui consiste à avoir des quotas c'est à dire à évaluer ce que l'on est capable de faire c'est à dire les emplois qu'on est capable de donner en particulier les logements qu'on est capable de fournir se dire d'accepter d'accueillir en fonction de nos capacités et moi l'immigration la plus favorable jul be c'est une aide au développement des pays c'est à dire où l'on reçoit des gens dont on peut espérer qu'ils repartiront dans leur pays quand ce pays aura retrouvé la paix ou lorsque former ou ayant acquis une certaine expérience ils ont la capacité de le faire valoir dans le pays d'origine on me dit peut-être avec raison que c'est un peu utopique parce que les gens qui s'installent ici en règle générale n'ont pas véritablement envie de repartir je pense que c'est pas totalement vrai c'est sûrement vrai pour une partie mais je pense néanmoins qu'on doit être d'instants dans cette logique stratégique c'est-à-dire que et on pourra à l'évoquer peut-être tout à l'heure sur les questions démographiques une manière de répondre à la question démographique c'est dans dans un certain nombre de pays c'est l'émancipation de la femme c'est la scolarisation si des des immigrés arrivent dans notre pays et que au contact de notre culture ils finissent par adopter nos réflexes culturels dans ce domaine et qu'après ils ont la capacité de l'exporter dans leur propre pays on aura la une est une démarche efficace dans cette évolution parce que nous n'avons pas la capacité de l'extérieur a demandé un pays lé clair du temps à évoluer sur ces questions là donc je pense qu'il peut y avoir il faut imaginer en quelques cents le bénéfice de cette manière là par contre je ne partage pas du tout l'opinion de ceux qui pensent que l'immigration est un bénéfice global pour le pays un bénéfice économique en particulier je pense que c'est un bénéfice pour le pays dès lors qu'il inscrit les choses n'ont pas dans la dimension économique mais encore une fois dans cette dimension culturelle et en cherchant un équilibre entre les quotas ont cette finalité c'est qu'on ne soit pas déséquilibrer au regard des emplois qu'on peut fournir et des logements qu'on peut produire du coup ses fans le dit aujourd'hui le plus gros de l'immigration c'est le regroupement familial et pas forcément l'immigration de travail c'est vrai c'est vrai et donc on doit s'interroger aussi sur cette question le regroupement familial il faut l'intégrer au moment où on accepte le premier arrivant ce délire le père le plus clair du temps très souvent injustement pour peut-être rentrer dans des détails du regroupement familial c'est souvent des personnes qui sont nés français et qui font le choix d'aller chercher une un conjoint ou une conjointe de d'origine d'origine étrangère et donc et donc c'est là où se joue cette partie de regroupement familial d'ailleurs on nous pose la question si vous venez vous d'une famille plutôt conservatrice qu'est ce que c'est une famille conservatrice peut-être avec un côté jeu j'ai envie de dire de manière qu'avec plutôt protestants nous pose de la deuxième question plutôt pro tessin plutôt qu'attali d'accord donc c'était ça en fait pour caricaturer un petit peu c'était est ce que vous êtes plutôt d'une famille catholique pratiquante tout ça et je pense que c'est comme ça que je vois la question oui alors on va pas répondre on leur répond de manière peut-être plus complète en prenant mes racines mes racines si vous chercher mes racines vous les trouverez dans une ferme au nord de strasbourg d'une part c'est la partie c'est là racines paternelles et si vous cherchez la racine maternelle où la trouverez dans une épicerie là aussi dans le nord de l'alsace voilà mon père mon grand père plus d'actes mans a été obligé de quitter un moment donné la ferme familiale c'était à la fin du 19e siècle à l'occasion d'une grande sécheresse où il a fallu tuer tout le bétail car il est plus assez d'eau pour ou de foin pour l'alimenter et du coup il est parti à paris pour apprendre la boucherie la boucherie parisienne à l'époque c'était c'est paraît-il ce que l'on faisait de mieux puis il est revenu quand il est revenu en alsace il n'est pas revenu dans le nord il est revenu dans le sud mon père lui voulait devenir donc ça c'était mon grand père et mon grand père c'est mon père lui avait pour objectif de devenir médecin sauf que mon grand-père en 1933 trente trois ou quatre ans je me souviens plus enfin en tout cas s'est tué dans un accident de voiture donc déjà à l'époque oui et du coup ça a modifié la trajectoire de mon père qui a abandonné ses études et qui a repris le commerce commerce d'une boucherie à mulhouse donc j'avais un père boucher mais boucherie dans de vente n'était pas à l'abattoir parce que c'était plutôt un ami des animaux ça peut paraître d'ailleurs et c'est paradoxal mais c était comme ça et donc voilà c'est un père un père commerçant soutient de ses enfants et une mère alors le le père de ma mère donc le grand-père de ce côté-là lui tenait un bistrot dans un quartier aux loyers alors je sais pas à partir de là si on peut dire que c'est une famille conservatrice où une famille non conservatrice j'en sais rien je peux pas si j'ai pas d'éléments de critères objectifs je peux pas répondre à cette question là ça nous va comme réponse merci beaucoup question suivante ce programme points suivants sur le programme c'est l'éducation aujourd'hui on voit pas mal de réformes sont passés avec ce gouvernement avec le gouvernement précédent également énormément de deux réformes ont été faites notamment la jad vallaud belkacem aussi est ce que est ce qu'il y en a assez et puis on dit c'est bon aujourd'hui il faut arrêter de réformes et de vouloir à chaque fois laissé sa trace sur sur ce volet éducation ou bien au contraire il il va falloir vraiment faire un vrai travail autour de ce sujet là de l'éducation et revoir des choses qui ont été mal faites par les gouvernements précédents oui bien entendu l'éducation est un élément important dans a parlé tout à l'heure on parlait tout à l'heure sur la dimension sociale je pense qu'il faut revaloriser la place déjà de l'instituteur il faut donner peut-être davantage de moyens à l'école au sens où il ne faut pas fermer des classes parce qu'elles n'ont pas atteint les 25 élèves et puis en milieu rural vous avez un problématique que j'observe depuis des années qu'ils aient la volonté de fermer les écoles communales au bénéfice de regroupement scolaire les regroupements scolaires qui vont conduire davantage de circulation des enfants qui courent on conduire à ce que les lieux on entendait les cris des enfants à la récréation et qui consistait qui a été un peu d'animation un moment donné dans l'est dans les villages notamment lorsque les parents se retrouvent pour chercher leurs enfants aussi tout ça a tendance à disparaître je pense qu'il faut aussi réfléchir à cette question là l'école c'est un peu la structure une un des éléments et des piliers du village sans quoi le village risque de devenir tout simplement à un lieu où vendeurs point final et donc je ne suis pas favorable à cette politique de concentration de l'activité scolaire en milieu rural et qui consiste et qui aboutit à la fermeture des écoles dans les quartiers difficiles c'est évident que le nombre d'élèves par classe est un élément important il est donc si on diminue le nombre d'élèves par classe il faut augmenter aussi le nombre d'enseignants par exemple et puis sans doute ce que je trouve invraisemblable d'une certaine manière c'est que on est abandonné la formation des maîtres fut un temps où il y avait une école normale elle a disparu l'enseignant et c'est ça c'est la question qui le clan doit mettre en tête l'enseignant c'est pas simplement celui qui apprend aux enfants combien fait deux fois 2e et et 1 où est-ce qu'on rs ou comment on accorde les verbes de la langue française ça doit être un endroit où l'on donne confiance aux enfants ça veut dire que on doit aussi revoir peut-être de problème de la notation ya trop d'élèves qui sortent de l'école en ayant le sentiment ce sont des bons à rien il ya une bonne démarche qui a été engagé qui avait été engagé et qui est toujours en cours c'est les stages des jeunes très tôt de manière à ce que ils puissent essayer de voir ce qui pourrait les motiver votre foi les enfants se retrouvaient dans l'atelier de leurs parents et quelques pinces à leur donner envie de continuer ça leur a donné des idées pour la suite aujourd'hui ce lien évidemment est rompu donc la manière de rétablir d'une certaine manière c'est d'accueillir des enfants en milieu professionnel ils ne vont rien faire évidemment ils y passeront ils passeront une semaine mais ça peut produire aussi des déclics moi je vais acquérir régulièrement des stagiaires y compris dans l'hérault d'études ils ont ils n'ont peut-être que que 12 ans ou 13 ans mais il va vous ils vont voir ce que ce qu'au fond les collègues par exemple on nous pose une question votre avis sur la défense de la laïcité je pense que c'est d'y est justement assez haut ce volet éducation puisque jean michel blanquer d'attrait très souvent accueilli la très souvent pardon évoquer ce sujet là donc votre avis dessus alors les on nous parle aussi d'un sixième république mais ça peut-être qu on y reviendra un peu plus tard des six qui nous redit aussi revitaliser les territoires ruraux donc donc par contre le tout numérique à l'école participent au réchauffement climatique benjamin qui nous dit à d'école on enseigne les bienfaits des éoliennes c'est une honte c'est immonde du coup de d'évoquer d'évoquer ce à quoi oui je vais peut-être pas rentrer tout à fait danser danser dans ses détails [Musique] alors je n'ai pas dans quel ordre la première question la clé de coin je l'abordé poté la question s'il y en république tout à l'heure mais oui il avait évoqué la défense de la laïcité mais la laïcité je trouve la laïcité est trop trop largement utilisés sert trop souvent à des prétextes qu'est ce que c'est qu'un état laïc la laïcité sais pas si ça existe d'ailleurs moi je connais l'adjectif que l'on peut attribuer un état un état laïc un état laïc par définition c'est un état qui assurent la protection de toutes les croyances de toutes les religions il ne doit pas y avoir de prosélytisme bien évidemment à l'école il doit pas y avoir de prosélytisme à l'intérieur des services publics ça c'est bien clair mais au-delà de ça je pense que on ne doit pas avoir une vision comment dire très très restrictive à travers la laïcité je suis davantage sur une démarche anglo saxonne dans ce domaine de manière c'est à dire qui est extrêmement ouverte dans ce domaine je pense que la société elle a besoin de spiritualité c'est une erreur de croire qu'une société que notre société doit être livrés complètement à la machine et que l'on se débarrasse totalement de ses croyances la religion avant toute chose c'est d'abord une spiritualité on l'a conjugue qu'on en veut mais cette spiritualité me paraît nécessaire pour que l'individu ne soit pas simplement un objet d'une machine ne soit pas simplement l'objet d'un comment dire d'une d'une volonté d'enrichissement d'une volonté de pouvoir la spiritualité c'est une manière de concevoir notre place dont sur cette planète et donc moi je suis très favorable à l'existence de ces spirituel qu'elle s'exprime quelle que soit la religion qu'elle exprime à condition bien évidemment que soit une expression de paix que soit une expression de concorde et voyez un moment donné et j'imagine que cela peut susciter auprès des gens qui n'ont pas vraiment réfléchi à la question moi je suis assez favorable je serais assez favorable à ce que le concordat que nous avons en alsace et en moselle soit étendu à l'ensemble de la france parce que pour deux raisons la première demie en intégrant bien évidemment toutes les religions là il y en a une qui manque toute façon et qui a pris d'importants notre pays pourquoi d'abord ça règlerait le problème notamment des imams je rappelle que tous les ministres du culte sont validées par le ministre de l'intérieur et par conséquent à ce moment là il y aurait plus facilement des recrutements locaux premier élément deuxième élément il n'y a pas de deux dans ce contexte là de lieux de culte qui tombe en ruine je vous invite à venir voir en moselle et en alsace à quoi ressemble nos églises et je suis frappé de voir que de l'autre côté des bogies à des églises que l'on démolit alors une église c'est quoi à l'intérieur c'est la sphère des fidèles mais l'extérieur c'est un patrimoine et chaque église elle affirme son existence à travers son clocher c'est un élément essentiel du paysage de du paysage bâti c'est le point focal autour de qu'elle se réunisse finalement on se réunit toutes les toutes les toitures et puis il faut considérer encore une fois que ce soit un prêtre que ce soit un pasteur ce soit un imam il faut considérer qu'ils ont une vocation sociale à jouer dans la société et cette vocation sociale il conviendrait de la firme est davantage à travers leur formation mais aussi à travers un accord que l'on peut passer en tout cas si l'état les rémunèrent entre l'état et ces personnes sur le terrain voilà moi j'ai cette vision là alors je comprends qu'on puisse effectivement réagir parce qu'on a on a une vision un peu [Musique] étriqué de la laïcité mais par contre je me pose totalement à ceux qui prétendent la faire disparaître en alsace et en moselle autres cool dire ah ben quand comme vous évoquiez le fait de détendre le concordat je pense que c'est assez clair du coup merci beaucoup en tout cas pour votre réponse on va peut-être passer parce que le temps le temps avance et on passe au sujet suivant qui est celui de l'europe il ya un problème c'est une question sur le oui sur les référendums j'ai répondu je crois sur la fille république est ce qu'on l'ait pas plus tard on l'évoquera un peu après en fait après après l'europe et la route du mit points d'adam les bleus puisque je pense qu'il y aura soit on évoquera effectivement la 6ème république mais je crois savoir que vous vouliez parler aussi du climat est donc pleinement chose qui est important pour vous et qui est central dans votre programme donc du coup on évoquera ces deux sujets là mais avant ça j'aimerais qu'on ait voix que l'europe l'europe à laquelle on appartient aujourd'hui d'ailleurs la france aura la présidence de l'europe dans dans lequel que dans quelques semaines vous du coup qu'est ce que c'est quoi votre approche c'est quoi votre avis sur l'union européenne et ce qui est ce qu'il faut qu'on reste et et qu'on réforme de l'intérieur et où alors il n'y a plus rien à réformer tout va bien est en avance ou est ce qu'ils font en carrément en sortir de ce de cette europe on nous pose pas on nous pardon on nous pose même la question etes-vous européiste convaincu oui moi j'ai toujours été favorable à l'europe j'ai même fait campagne à l'époque et je le regrette un peu aujourd'hui pour l'adoption de la constitution européenne celle que les français ont finalement une petite majorité refuse et je le regrette parce que finalement ce qu'ils ont refusé avait raison je rappelle que l'idée des pères de l'europe c'était de dire on va commencer par construire une europe économique et cette europe économique conduira nécessairement à une europe politique le constat aujourd'hui c'est que c'est pas tout à fait ça qui se passe et que l'europe économique apparaît davantage comme une espèce de portes ouvertes sur la mondialisation en réduisant finalement les politiques de défense qui sont parfois nécessaires pour assurer le maintien d'une activité ou une spécificité nationale je pense que là il faut réformer de l'intérieur incontestablement alors il ya sans doute une erreur que nous avons globalement commis cette erreur c'est d'avoir trop vite accepté des pays de l'ancien bloc de l'est on voit bien aujourd'hui il suffit d'ailleurs de se rendre dans ce pays pour se rendre compte que ayons trop longtemps et en était enfermé je dirais derrière le rideau de fer ils sont aujourd'hui dans une espèce de d'ultra libéralisme est une vision également peut-être très très tournée vers les états unis et ça rend très difficile de construire une politique commune en matière étrangères en matière de défense mais ma foi on est obligé de faire avec donc moi je suis très favorable effectivement une réforme mais une oeuvre d'une réforme dans lequel on ira un peu plus vers une sorte de deux confédérations alors dans une conférence ion chaque pays conserve son autonomie sa souveraineté mais l'europe c'est le lieu où l'on discute ou on met des politiques ensemble des politiques qui ne doivent pas venir rencontre à dix lyon avec les politiques nationales voilà et où l'on réduit un tout petit peu la logique strictement économique des choses on nous pose la question d'ici pose la question sur pour avoir votre opinion sur la transformation de la dette de l'union européenne sur la troupe pour la transition comme défendue par le guen giro est un ancien de d'économistes repères là je vous avoue que j'ai pages j'ai pas d'avis compétent sur dans ce domaine ça je reconnais mon en l'état actuel des choses peut-être que dans un mois ou deux mois mon équipe aura proposé démarches pertinentes sur le sujet mais en tout cas sur cette question de la dette ce que je souhaite simplement c'est que la dette soit pas une ne conduisent pas à travers les prêteurs à une perte de souveraineté on accuse l'europe déjà de créer une perte de souveraineté des nations mais si en plus c'est l'europe elle-même qui perd sa souveraineté à l'échelle à l'échelle planétaire là on serait plutôt mal merci beaucoup du coup des deux dernières les deux derniers points en tout cas que nous on vous propose deux dans le programme c'est celui de la relance économique j'ai cru voir même un sujet sur deco féminisme a chez nous pardon non c'est pas pas aux états unis c'est pas chez vous n'êtes bien donc au moins c'est clair du coup sur la relance économique on sort d'une période de crise grave on nous dit même que aussi grave que celle de 1930 en tout cas qu'on n'a pas eu une crise aussi intense que depuis 1930 en france et donc aujourd'hui est arrivée l'heure de travailler sur la relance économique qu'est ce que vous proposez donc dans votre projet ou dans votre programme en termes de relance et puis le deuxième élément c'est sur tout ce qui est social puisque en effet on a vu le gouvernement qui avait d'ailleurs promis en 2010 est une réforme complète de systèmes des retraites est ce que est ce que vous continuez justement c'est cette réforme-là si elle n'est pas finie à la fin du quinquennat ou ou pas du tout on arrête et puis on passe à autre chose leurs moyens sujet que qui est plus régulièrement le débat présidentiel depuis 30 ans c'est le pouvoir d'achat pour un écologiste c'est un sujet un peu un peu paradoxal on nous dit que c'est la première préoccupation des français j'en suis pas convaincu ou plus exactement il ya un biais sinon propose aux gens de gagner davantage est ce que vous pensez véritablement qui en a beaucoup qui vont dire non donc nécessairement on va à chaque fois mais c'est régulier pouvez regarder tout tous les débats présidentiels depuis sera pas tout à fait depuis le début de la vème république mais pas loin c'est le sujet qui arrive en tête donc pour moi le où se situe le problème le situe problème je pense que la question d'un pouvoir d'achat global ne peut se pose pas vraiment que quelque part il est même indécent quand on considère que notre rémunération moyenne et 24 fois supérieurs à ceux dont disposent les habitants par exemple de l'afrique centrale il ya de telles inégalités aujourd'hui à l'échelle de la planète que si l'on veut demain résoudre la crise écologique on a pas 36 solutions soit on partage on essaie de partager soit on affirme notre égoïsme national mais ça finit nécessairement par des tensions sur les ressources car à défaut de partager à ce moment là c'est la force qui finit par l'emporter pour maîtriser des ressources limitées donc par contre là où se situe le vrai problème il se situe au niveau de ce que j'appellerai les travailleurs pauvres c'est à dire ceux qui ont un travail et qui ont une rémunération trop faible pour assurer une existence sans inquiétude dont le marché français dans dans l'économie française et la question dès lors qu'ils aient posé cela suivante c'est quand une entreprise fait un bénéfice comment est-ce qu'on répartisse ce bénéfice comment est ce qu'on le répartit entre les salariés entre le prix du produit entre les actionnaires et j'ai le sentiment que dans ce pays au fil des années on a beaucoup en tout cas au moins pour les grandes entreprises on a beaucoup favorisé les actionnaires la valorisation sur un an bourse par exemple des entreprises au détriment un effritement d'autres considérations on pourrait citer le cas de sanofi quand même ce qui est invraisemblable qui licencient des milliers de personnes pour gagner trois points de plus de bénéfices mais ces bénéfices non quelle finalité si ce n'est de le répartir entre l'ensemble des actionnaires en termes de dividende donc ça va vraiment c'est une question qui mérite d'être réfléchi et moi je suis tenté de dire alors sans passer par des voies réglementaires dans l'immédiat qu'il faut se poser la question de la place de l'entreprise dans la société française et que quelque part il faut essayer de trouver c'est une meilleure répartition la négociation avec l'ensemble des entreprises créées une sorte de coque de l'entreprise mais là aussi il ya une différence avec par exemple les allemands des entreprises qui restent des entreprises familiales ça y est vous savez qui est le dirigeant vous savez avec qui on peut discuter en france ce sont des entreprises qui depuis de nombreuses années ont largement développé de leur actionnariat et on ne sait plus réellement il ya des administrateurs on essaie d administrateur salarié qui est véritablement le celui avec qui on peut discuter de ces choses là un code de l'entreprise dans lesquels on essaie de définir effectivement quelle est la meilleure répartition possible pour que l'entreprise soit une entreprise réellement française d'une entreprise enraciné dans le social quand vous avez effectivement à un patron d'entreprise qui habite bien qu'ils habitent dans dans dans l'endroit où se trouve son usine quelque part nécessairement il a des relations il ad des réflexes plus sociaux que finalement le l'administrateur d'une entreprise qui a une dimension largement anonyme donc ça vaut après il ya la question évidemment des revenus il faut toujours avoir l'idée que les grands revenus vont impacter précisément cette répartition et commencer par impacter le prix du produit car finalement la grosse rémunération elle va ça fait partie des frais de l'entreprise c'est dans le prix du produit et donc plus quand vous avez de très gros très gros revenus et enfin de très très grosses rémunérations sur une activité une autre eh bien ça veut dire que vous aurez un produit qui sera également très cher et par conséquent il faut aussi avoir une politique de prix dans ce domaine pour que les personnes qui sont en situation de déficit difficulté donc pour résumer pour moi de pouvoir d'achat de manière globale quelque part on devrait presque je dirais presque avoir une honte de focaliser là dessus quand j'entends aujourd'hui que je vois les reportages qui y va ça y est les français recommence à partir en voyage ils prennent l'avion pour aller aux quatre coins de la planète c'est invraisemblable au regard des objectifs que nous devons avoir en matière de de frugalité en quelque sorte de la consommation mais en même temps il faut prendre la réalité la réalité c'est vrai que il ya des catégories qui est dès lors qu'elles travaillent n'ont pas de rémunération suffisante alors des dispositifs existent il faut sans doute les conforter les optimiser mais je pense que par ailleurs il faut impliquer des entreprises volontairement dans ce domaine je vais vous prendre quelques commentaires au 4 2 vous essaierez de réponse et si vous le souhaitez on ne pose la question de la décroissance donc mais si le pouvoir de faire des français baisse il y aura une spéculation en provenance d'autres pays sur le foncier chez nous comme au portugal ces dernières années des croissances plus protectionnisme sur la propriété nathalie qui lui dit oui mais il y a quelques années avant les 35 heures les entreprises jouent à ce jeu là ça devient catastrophique au niveau du temps de travail ce n'est plus une question d'actionnaire avant de penser aux actionnaires il faudrait régulariser ceux qui travaillent trop et qui ne mangent pas entre midi et deux mais mangent plus tard et ceux qui travaillent à mi-temps jesse à nouveau parle d'eux comme l'impôt a baissé préconisée par l'institut rousseau et il propose l'encré du salariat ou dans les conseils d'administration il a évoqué aussi la génération easyjet quand vous aviez évoqué tout à l'heure le fait que les gens reprennent l'avion et enfin nathalie qui dit avance était respectée là il y a non seulement un souci avec les syndicats mais en plus avec les inspections du travail qui ne sont plus aussi disponible autrement j'ai un bouquin d'administration du personnel quand j'étais jeune toutes été respectées dans ce livre maintenant il est difficile de trouver des points communs entre les métiers qui ont tous des conventions différentes qui deviennent disparates de plus en plus je pense que tout ça est un il est un maître dans ce pot commun de la négociation autour d'un code de l'entreprise pour définir quelle doit être la place quelle est la place de l'entreprise dans la société et comment cette je dirais un code de bonne conduite après s'il faut le traduire effectivement en terme réglementaire pourquoi pas mais dans l'immédiat cette négociation cette grotte ce grenelle en quelque sorte de l'entreprise pour répondre à toutes ces questions alors décroissante je ne fais jamais déplacé avec un drapeau sur lequel il a marqué décroissance parce que en termes de communication et en termes de contrôle compréhension c'est impossible qu'ils faillent décroître essayer de les croates en matière de consommation d'énergie par exemple évidemment ti faille décroître en matière de consommation des espaces oui voilà deux des croyances qu'il convient effectivement de produire qu'il faille décroître en matière d'émissions de gaz à effet de serre oui mais pour autant cela ne fait pas l'objet d'une décroissance globale en tout cas j'en fais pas encore une fois un concept oui parce que très souvent quand on voit que la décroissance on pense à la décroissance économique qu'une défendu par notamment d'alchimie delphine batho ou bien même chandail rousseau oui mais prétendait dire que derrière les mots il faut voir ce que ça signifie de manière concrète il ya des décroissances sectorielle mais il n'y a pas nécessairement parce que je pense pas que quelqu'un soit en capacité d'imaginer une décroissance globale qui réussissent à arles a en même temps à régler les problèmes sociaux et puis les différentes questions quant à évoquer les intervenants par contre jusqu'à relativement favorable à ce que en matière de foncier on empêche d acquisition par l'étranger merci beaucoup 1h33 de débats d d'interview on va on va tenter vous qui a les deux derniers sujets que vous souhaitiez évoqué alors le premier c'était plutôt une question d'un d'un de nos spectateurs qui nous a parlé de la sixième république sous un pont scié et le deuxième point c'est ce que vous proposez vis-à-vis du climat ou en tout cas si j'ai bien compris le sujet principal dans le cas la centralité de votre programme est autour du climat et d'environnement et donc qu'est ce que vous proposez autour de ça ou du moins en quoi cette thématique est central bouffe en fait nous avons nous avons mis en avant trois trois sujets bon un quatrième qui est une réponse on va dire outre 1er mai trois sujets un premier sujet effectivement c'est qu'elle mixe énergétique l avenir énergétique pour la france dans la perspective de la lutte contre la dérive climatique le deuxième sujet c'est quelle territoire nous avons une sensibilité forte pour je dirais le beau et la biodiversité aujourd'hui notre histoire sans et sans lady je crois qu'il faut bien considérer que nous avons sans doute un des plus beaux pays du monde avec tout le patrimoine qui est le sien la qualité de ses paysages et le constat c'est que bien que la france ait signé un certain nombre de conventions la convention européenne sur le paysage un certain nombre de dispositions concernant la biodiversité la biodiversité fait partie de la beauté du monde on a un affaiblissement des textes on affaiblissement du cardon ce que j'évoquais tout à l'heure tout au début c'est à dire où l'on a on supprime d'abord celui qui est le plus ennuyeux dans la sphère qui est le citoyen tient à un moment ou un autre vient contrôler ce que font les élus en déposant un recours devant le tribunal administratif ou qui vient manifester parce qu'il n'est pas d'accord avec tel projet d'éoliennes par exemple donc on a fait en sorte qu'ils soient beaucoup plus difficile pour lui d'intervenir on a réduit la portée des documents d'urbanisme c'est quand même extraordinaire de savoir que s'ils voulaient construire une cabane qui fait peur m² au sol et six mètres de haut au faîtage vous avez besoin d'un permis de construire vous voulez construire une éolienne un maquis fait 200 m dos vous n'avez pas besoin de permis de construire est un maire ne peut pas s'y opposer dans le cadre d'un plan local d'urbanisme on a réduit le pouvoir d'un certain nombre d'acteurs de l'état je pense aux architectes des bâtiments de france aux inspecteurs des sites par exemple qui sont chargés d'assurer la protection du patrimoine nos paysages on a réduit leur pouvoir là encore par exemple aujourd'hui un architecte des bâtiments de france n'a plus la possibilité de s'opposer un pilote qui entrerait dans le champ de vision d'un monument classé alors bien évidemment cette disposition elle a été fait pour permettre l'extension des pilotes de la 4g de la scène j'ai un peu partout et qu'il n'y ait plus de contraintes de ce côté là comprenez ça c'est la logique qui est à l'heure c'est à dire que plutôt d'essayer de réfléchir sur la manière de bien faire on supprime les contraintes et des garde-fous donc là nous sommes c'est vraiment une de nos motivations profondes c'est de faire en sorte que l'on retrouve tous les moyens qui permettent de garantir la la beauté de nos de notre territoire à la fois dans sa dimension esthétique patrimoniale et biodiversité après on a évoqué le climat la question du climat d'ailleurs qui a suscité quelques réactions quand on l'a présenté il y a une dizaine d'années le débat que nous avons eu en interne opposé ceux qui pensaient que le nucléaire était le danger le plus important est ce qu'ils pensaient que le climat est le danger le plus important et on nous a dit avec le nucléaire vous êtes en face d'une itt d'une probabilité d'accident avec le team à vous êtes en face d'une certitude d'impact il faut choisir alors on a fait un choix qui a consisté à dire il faut des cas bonnet il faut que nous ayons une société plus frugale ses terres on doit mettre l'accent sur la réduction des émissions de gaz à effet de serre ça veut dire c'est une stratégie en matière de mobilité en matière de résidentiel en matière agricole en matière industrielle et de production d'électricité bien entendu mais nous ne réussirons pas avec le mix énergétique est le nôtre aujourd'hui nous ne réussirons pas comme d'aucuns le souhaitent à sortir du nucléaire à modifier radicalement ce mix au bénéfice des ce2 de quelques énergies renouvelables bien incapable de prendre la relève sauf à réduire encore une fois notre consommation et notre production d'électricité de manière importante 1 mais bon ça malheureusement c'est évident qu'avec la l'électrification la mobilité les voitures électriques à travers le développement du numérique de la domotique et ses terrains nos ordinateurs tout ça ça consomme toujours plus électrique mais on nous avons du bon nous adoptons le conte premier suivant nous sortirons du nucléaire réacteur par réacteur lorsque nous aurons réussi à réduire la consommation d'électricité au niveau dans les secteurs celui que nous avons fermé aujourd'hui nous avons nous faisons le constat que la probabilité que nous réussissions à fermer un réacteur nucléaire sur cette base là elle s'éloigne fortement nous constatons aussi qu' il n'y a pas d'alternative je prends le cas de l'allemagne l'allemagne a décidé de fermer ses centrales nucléaires elle ne l'a pas encore fait mais elle a décidé de le faire et elle a développé de manière très forte des énergies renouvelables et en particulier l'éolien la conséquence au premier semestre de sané année 2021 l'absence de vent fait que la production d'origine éolienne s'est effondré et c'est le charbon qui est devenu la principale source de production d'électricité et l'allemagne le principal émetteur de gaz à effet de serre en europe la grande bretagne récemment à restituer le même constat c'est à dire sur la baisse très sensible de la production d'origine éolienne en raison de l'absence de ceux qui croient que l'éolien peut permettre se passer du nucléaire se trompe il n'y a pas de relations possibles entre le nucléaire et l'éolien parce que le nucléaire est une énergie relativement rigide et que compte tenu du caractère très aléatoire de la production d'origine éolienne il est nécessaire pour assurer l'équilibré du système d'avoir en permanence à sa disposition des centrales thermiques où il suffit de presser un programme sur un bouton dans qu'elle démarre le nucléaire ont fait pas ça alors quand vous avez un taux de charge de l'éolien en france qui est de l'ordre de 22% en moyenne voyez il vous faut 78 % d'énergies carbonées remplacer l'éolien quand il n'y a pas tant en d'autres termes avec l'éolien vous dégradez encore notre système alors c'est vrai c'est pas totalement la même logique en allemagne dans la mesure où ils n'ont pas développé autant de nucléaire que nous mais notre mix énergétique aujourd'hui fait que notre production est la plus vertueuse ou l'une des plus virtuoses au monde ça serait quand même idiot de dégrader ce caractère vertueux en s'engageant sur des voies qui seront toute façon incapables à terme de remplacer le nucléaire voilà donc nous avons dit dans le mix énergétique nous le conservons et contrairement à ceux qui aujourd'hui ne veulent absolument pas discuter du nucléaire parce que ils sont dogmatiquement contre nous disons il va y avoir des processus de remplacement de centrales nucléaires obsolètes il va falloir à ce moment là qu'on s'implique qu'on dise qu est ce qui est le mieux qu'est ce qui est le moins moins risquée qui produit le moins de déchets etc et c'est ce que nous allons faire en d'autres termes mes collègues ont le courage d'une certaine manière de d'être des écologistes qui acceptent de se coltiner aux réelles pour essayer de de trouver la solution c'est à dire que on a un nucléaire qui est un mal malheureusement nécessaire est tout simplement faux pour autant abandonner l'idée qu'il faut réduire notre consommation d'électricité d'énergie de manière globale on a on est obligé là encore c'est le réel malheureusement qui montre ça c'est qu'aujourd'hui la consommation d'électricité a annoncé est plutôt très nettement à la hausse qu'à la baisse avec l'électrification la voiture 1 sauf si on remet en cause l'électrification la voiture nous on n'a pas tranché cette question serait plutôt opposés mais bon voilà ça donc là vous avez les deux ces deux éléments c'est cette lutte contre le climat alors bien évidemment il ya des tas de stratégies à mettre en oeuvre un plan toujours cet exemple de la voiture parce qu'il est significatif nous voulons réduire de 4 fois la consommation de la voiture de notre mobilité motorisée sans même passer l'électricité comment est ce qu'on peut faire il ya demain il ya il faut cumuler deux choses il faut d'une part une voiture qui au lieu de consommer 6 litres aux cent est encore là je suis optimiste un de consommer 6 litres s'en va en consommer 3 qu'est ce que ça suppose ce passage ça suppose évidemment que les français acceptent d'avoir des voitures qui font trois litres sans regarder qu'est-ce qu'on a vendu essentiellement on a beaucoup vendu des voitures lourdes alors maintenant le gouvernement s'est décidé à taxer les voitures lourdes sur le poids c'est bien mais en tout état de cause ça veut dire que là il ya un changement culturel accepter que la voiture ne soit pas simplement son marqueur social d'accepter au contraire remplacer le marqueur social par un marqueur écolo on prend une voiture qui ne consomme que 3 10 300 ça veut dire ce sont des voitures qui sont moins lourdes moindrot on a réduit de deux fois après les deux passés des quatorze mille kilomètres que le français fait en moyenne chaque année à 7000 ont réduit à nouveau 2 x 2 x 2 et 4 comment est ce qu'on fait pour réduire deux fois les la distance parcourue et bien tout simplement déjà en prévoyant une organisation de l'espace qui soit différente aujourd'hui enfin aujourd'hui maintenant s'attend plutôt changer un peu mais on a mis des grandes surfaces commerciales à l'extérieur des sites et il fallait la voiture pour aller faire ses courses il faut de la voiture pour aller faire ses courses l'emploi on a mis des zones d'activités au bord des autoroutes c'est pourtant interdite par le code de l'environnement mais on a comme d'habitude de la loi française interdit puis monte comme on peut déroger donc on a des rejets et on a fait des zones d'activités aux comptes peut atteindre qu'en voiture on on ferme des tas de services en milieu rural qui impose aux gens pour aller à une maternité pour elle et parfois même des cités du rhin au service d'urgence pour aller en tout cas rencontré le percepteur et c'est de faire beaucoup plus de kilomètres cas dans tout ça c'est évidemment du déplacement imposées et bien la manière c'est de repenser complètement la localisation respectives de l'habitat des services du travail de place est obligatoirement les zones d'activités dans des communes qui ont une gare d'europe d'investir massivement dans leur redéploiement du ferroviaire du quotidien toutes ces voies ferrées qu'on a fermé dans les années 50 voilà c'est ça une stratégie après il faut s'attaquer bien évidemment aussi à la consommation d'énergie aux émissions de gaz à effet de serre de l'agriculture exemple d'un bref oui mais pour dire voilà je vous donne l'exemple de la voiture ça veut dire qu'il faut c'est une stratégie globale et il faut avoir la volonté de construire cette stratégie globale pour effectivement répondre à la dérive thématiques après évidemment la question aussi et d'eau quand le font remarquer à juste titre c'est que quelque part nous dégradons globalement notre bilan en matière de gaz à effet de serre en important des produits qui auront été fabriqués avec de l'électricité produit avec du charbon en chine en particulier et ailleurs donc là aussi sinon réussi à faire revenir ces industries en europe voire en france avec des modalités de production qui ne réduisent considérablement les émissions de gaz à effet de serre c'est une autre évidemment une autre démarche bref voilà c'est de cette stratégie globale dernier point la 6ème république que vous écoutez nous on a mis en avant le retour au septennat pourquoi lorsque les français se sont pas rendus compte de ce qu'ils faisaient quand ils ont voté leur au référendum le passage du septennat au quinquennat nous nous avions appelé à voter contre partir de là on a rendu synchrone l'élection du président la république et l'élection du parlement et dans un réflexe il faut que les gens s'interrogent un peu s'ils ont le réflexe est bon dans le cas présent mais bon dans un réflexe les gens immédiatement vont voter pour les candidats qui ont été désignés par le président sortant pour le président élu dans l'idée que ma foi il nous a promis des choses faut lui permettre d'avoir une majorité pour réaliser ce qu'il a envie de faire et c'est comme ça qu'on se retrouve cinquième république et dans dans un pouvoir concentré dans une seule personne le président de la république la traduction de la vème république démocratique c'était dans les situations cohabitation ce sale paradoxe est bien la proposition qu'on fait au minimum c'est de revenir au septennat c'est à dire dans une lecture de la fonction présidentielle qui correspondent à la norme démocratique européenne alors que ce soit le président que ce soit la reine d'angleterre ou n'importe quelle autre fonction qui remplit cet aspect présidentielle le rôle c'est d'assurer la pérennité des institutions au delà des péripéties électorales de vérifier la constitutionnalité des lois parce que le président co signe c'est de représenter le pays à l'étranger et accessoirement mais on ne souhaite pas évidemment de cette situation se produise il est le chef le chef des armées ça c'est là c'est la situation partout en europe sauf en france en france et une personne aujourd'hui qui nous gouvernent s'il est à la fois président et premier ministre et le premier ministre il a du mal à trouver sa place dans ce contexte là hein donc retour au septennat maintenant si on peut aller plus loin je dirais que mon rêve serait que toutes les assemblées soient désignés au scrutin proportionnel que l'exécutif lui soient désignés au suffrage direct avec incapacité pour l'assemblée de des lettres l'exécutif ça évite le reproche de retour à la ivème république comme je l'entends parfois car il faut en même temps assurer la stabilité du tout donc l'exécutive sa fonction c'est faire des propositions l'assemblée décide et l'exécutif exécute que l'assemblée a décidé on revient à une traduction de la démocratie selon les ce que pensaient les anciens dans ce domaine voilà ce que j'ai vécu j'ai vécu des assemblées régionales au début ça a duré ça a duré 14 ans non nous entendons c'était le scrutin proportionnel il n'y avait pas de scrutin majoritaire n'y avait pas de mécanisme qui assurait la majorité ça voulait dire que l'exécutif le président qui est élu il était obligé de discuter ils étaient obligés de négocier et finalement la décision qui a été prise elle trouvait sa légitimité dans cette représentation large au sein de l'assemblée a parfaitement fonctionné il y a juste un point qui me paraît important pour ça fonctionne encore mieux le budget proposée par l'exécutif le débat budgétaire doit être un débat d'amendements c'est à dire que n'importe qui dans l'assemblée peut proposer des amendements y compris un amendement globale c'est-à-dire un autre budget mais chaque amendement doit être équilibré en recettes et en dépenses c'est assez facile pour l'opposition de dire il faut dépenser davantage sur tel sujet si dans le même temps ils ne proposent pas les recettes correspondantes politiquement c'est un peu plus compliqué de dire il faut augmenter telle taxe ou déshabiller paul pour habiller andré par exemple donc le le voilà et lorsque tous les amendements auront été voté le budget est adopté pas de débat global j'ai trop souvent vu des oppositions voter tous les sujets et à la fin sur le vote global utilisé de la dialectique acrobatique pour expliquer décidément ils pouvaient pas voter le budget et c'est là dessus en règle générale que les choses se bloque donc voilà c'est la manière finalement d'éviter d'éviter ce blocage après le référendum tels que je l'évoquais et ça me paraît d'autant plus important d'avoir à la fois un contrôle par le citoyen le référendum mais en même temps d'avoir des assemblées qui représentent la diversité de la diversité des habitants la diversité de la population pour que le résultat de finale de la décision soit une décision légitime qui aura beaucoup moins de probabilités d'être remise en cause par tel ou tel vote merci merci beaucoup de longues explications du cac et merci en tout cas pour la la présentation de votre programme ag2 dernière question la première pensez vous pouvoir rassembler autour de votre candidature est la deuxième bien d'un spectateur qui nous dit au cas où vous n'auriez pas des 500 signatures de parrainage vous rejoins driller quel candidat alors cette dernière question je veux pas y répondre aujourd'hui on va d'abord laisser les choses se déroulaient et c'est collectivement l'équipe qui autour de moi qui en décidant ça c'est un premier élément sur la première question c'était quoi nouveau d'ailleurs ça n'a pensé vous pouvoir rassembler rassembler c'était moi le constat que je fais ce qu à partir du moment où j'ai annoncé ma candidature cela suscitait des réactions positives et ça n'a suscité que des réactions positives d'ailleurs qu'ils me laissent à penser que la capacité de rassemblement sera plus forte que qu'elle a pu être dans le passé maintenant je ne peux pas vous dire jusqu'où jusqu'à quelles limites ce rassemblement peut se faire donc on attendra du coup on atteindra du coup le moment venu pour pouvoir jusqu'à quelles limites en tout cas vous pourrez rassembler merci beaucoup encore une fois je pense que c'est dans l'émission la plus longue c'est même pas je pense avec certitude de cette série présidentielle 2022 et je vous remercie du temps que vous nous avez accordé ce soir j'espère que j'allais écouter il ya encore des il ya encore des personnes qui sont là c'est que c'est nous c'est que c'est que ça a été passionnant en tout cas pour eux du coup moi je vois là je tenais vraiment à vous remercier de d'avoir accepté cette invitation et d'avoir joué le jeu autour de cette interview et je vous en remercie je remercie aussi tous les spectateurs qui qui nous suivent et qui qui continue à regarder jusqu'à maintenant qu'ils continuent à partager qu'ils continuent à nous suivre si sur nos différents réseaux cette série n'est pas terminée puisque en effet on reçoit un autre candidat la semaine prochaine mardi prochain nous aurons plaisir de recevoir jean lassalle un autre candidat à cette élection au maire de l'élection présidentielle donc rester attentif rester à dire branché merci encore à vous monsieur waechter merci aux spectateurs et à très bientôt je vous souhaite une excellente fin de soirée bonne soirée au revoir