La campagne d'Emmanuel Macron décryptée par... Emmanuel Macron !

[Musique] le président ne peut pas être un homme normal parce qu'il est le garant des institutions et le détenteur symbolique d'une histoire qui le dépasse et qui est d'avant lui qui est même d'avant la République et qu'il est la clé de voûte en quelque sorte d'un système il ne peut pas être normal il n'est plus regardé de manière normale comment Emmanuel Macron a-t-il gagner comment cela a-t-il été possible ben vous le saurez en regardant un documentaire exclusif diffusé ce jeudi 11 mai à 20h50 sur France 2 un documentaire exclusif qui montre la campagne d'Emmanuel Macron décryptée par Emmanuel Macron lui-même et pour en parler je reçois l'auteur de ce film bonjour Bertrand delay bonjour Merci d'être au Figaro aujourd'hui avec nous et d'avoir accepté notre invitation vous êtes donc journaliste documentariste politique et l'auteur de ce documentaire Macron en marche vers l'Élysée un décryptage de la campagne par le candidat lui-même le candidat Macron de lui vous avez obtenu des interview exclusive et vous avez aussi obtenu un accès privilégié à des séances de travail dans son QG on voit un Emmanuel Macron qui se livre comme jamais lui qui n'avait pas voulu commenter sa campagne pendant sa campagne pourquoi a-t-il accepté de faire cette autoanalyse avec vous pourquoi vous et pourquoi c'est à vous qu'il a donné son accord faait demander je peux pas répondre pour Emmanuel Macron vous savez je peux faire beaucoup de choses mais pas encore répondre pour Emmanuel Macron non trêve de plaisanterie je moi c'est le troisème film que je fais avec lui donc il s'était nourri avec le temps j'a une relation de confiance assez forte et il avait beaucoup aimé notamment le le film précédent que j'avais fait sur lui qui était un portrait politique ça c'est la première chose et la deuxième raison c'est qu'il y a eu deux films il y avait le film qui est passé sur TF1 li soir et le mien et je crois que dès le début ils ont pensé à avoir deux ovenis très complémentaires l'un de l'autre comment a réagit son équipe de campagne avec la présence de vos caméras et la décision d'Emmanuel Macron d'être suivi par vous et de devoir répondre à vos questions en tête à tête ça s'est assez bien passé dans la mesure où finalement dès le départ les les choses avaient été claires j'avais accès à des interviews avec Emmanuel Macron son équipe de campagne s'est plus arraché les cheveux à trouvé des créneau parce qu'évidemment j'avais toujours besoin de temps j'étais assez gourmand oui dans le temps dont j'avais pouvais avoir besoin et que trouver h fois une demi-heure ou 1 heure enfin une heure avec l'installation dans un emploi du temps de campagne pour Emmanuel Macron n'est pas nécessairement la chose la plus aisée euh puisque le dernière interview a eu lieu le long interview a lieu vendredi donc on était à 2 jours du vote et on peut se douter et je je crois même que j'ai été aidé euh par le le le le fait qu'il y a eu à deux ou trois périodes d'un moment donné des interruptions de enfin de de de campagne il y a eu des des ajournements et parfois je me suis glissé comme ça dans le un jour il m'a dit j'é dans son bureau pour autre chose il m'a dit bah tiens on si tu veux on peut faire une demi-heure d'interview là c'est passé un ça s présenté comme ça et c'est dans ces momentsl parfois qu'on obtient le plus de confidence est-ce qu'une fois qu'il vous a donné son accord il a regretté de l'avoir fait dans les dans les mois qui ont suivi pendant les tournages que vous avez effectué avec lui alors pas que je sache et je pas enfin j'ai pas le sentiment qu'il a regretté à aucun moment je pense que il a je sais qu'il a vu un certain nombre de séquences parce qu' je lu ai montré au fur à mesure de une fois que ça avait été validé par la chaîne au fur à mesure de l'assemblage donc maintenant j'ai eu un premier retour et il est content donc voilà est-ce que vous pensez que j'ai une liberté totale c'est il faut le dire quand même c'est que à aucun moment sur les choix des des focus que je faisais ou des choses je n'ai pas eu problème à aucun moment euh il a pas demandé à voir avant la chaîne il a vu après donc en gros c'est la chaîne qui avait son son imprimature si jeose dire euh il a c'est moi qui lui montré il n'a pas demandé non plus à voir et la comme j'avais très peur des gens de sa communication parce qu'il se livre avec une relative oui on va revenir sur son sur sa liberté de T justement et et je me suis dit ou là là ou là là et en fait rien tout ça s vraiment passé je dois le dire euh mais et c'est marrant parce que je sais que sur le film de TF1 où il a eu un cravate ils ont dit la même chose permanence je pense que il contrôle suffisamment en amont quand il y a des mots un peu relâchés je pense que malgré tout c'est très étudié il le fait siamment voilà et que donc on a eu dès que la confiance est donnée elle est donné est-ce que vous pensez malgré tout que la présence de votre caméra et de vous-même a modifié d'une certaine façon son comportement son attitude sa façon de s'exprimer ou ce qu'il vous a dit même je pense pas c'est après la question c'est une question qui va bien au-delà de lui c'est la question est-ce que dans un moment aussi crucial il y a une instrumentalisation ou pas oui euh oui on va dire que oui probablement en même temps là elle était limitée dans le sens où dès le départ moi j'avais fixé pour éviter ça comme règle que le film serait diffusé après l'élection juste après juste après et ça ça avait été établi dès le départ comme règle du jeu et il l'avait accepté vous avez dit vous lui avez montré qu'est-ce qu'il en a dit quelle réaction il a eu alors cétait très il m'a dit très beau récit très bien mené et les séquences de la séquence de fin est très belle c'est tout c'est par SMS hein c'est je l'ai pas vu voilà donc ça a été donc en tout cas je n'ai je je pense que il fait partie de ces gens mais on le voit aussi avec son équipe dans ce qu'on peut voir là ou dans le d'ailleurs dans l'autre film mais il fait partie de ces gens qui lorsqu'il a donné sa confiance il ne la retire pas ou alors mais mais en l'occurrence il ne sent pas avoir ni regretté ni ni retiré sa confiance vos entretiens je crois au nombre de six se sont déroulé entre octobre 2016 et et quasiment le soir de sa victoire du du second tour avant son discours sur sur l'esplanade du du Louvre pourtant vous avez choisi d'ouvrir votre documentaire sur une archive une interview d'Emmanuel Macron en 2014 que vous avez réalisé avec lui dans laquelle il parle déjà de la nécessité de renouveler l'offre politique pour contrer le Fond national et que la solution ne doit pas être uniquement pour politique que révèlent ces propos à l'époque et pourquoi av choisi de les montrer d'emblé alors c'est marrant parce que c'est quelqu'un moi c'est là le réalisateur nomme d'image quand j'ai j'ai mis en boîte cet entretien et que je l'ai revu j'ai vu sur cette cette partie de phrase à la fin rictus dans son menton alors que c'est quelqu'un qui est physiquement toujours dans un contrôle absolument parfait qui trahissait une détermination absolue je je trouvais et d'ailleurs dans l'extrait on voit ce ce rctus hein je l'ai maintenu jusqu'au bout dans le dans le montage et pour moi de ce jour-là entre la façon dont c'était pensé et la détermination que ça trahissait il était évident qu'il serait candidat et qu'il gagnerait vous aviez déjà cette intuition là c'està dire que vous aviez déjà conscience de l'animal politique qu'il était en train de devenir exactement pour moi c'était une évidence il y avait deux choses il y avait à la fois l'animal politique il y avait aussi aussi qu'il était en état de c'est ce que on dit toujours il faut raconter l'histoire qu'on a envie d'entendre à ce moment-là et je pense qu'il était en état de raconter à la France l'histoire qu'elle avait envie d'entendre et bien au-delà de ça qu'il était le seul et vraiment le seul à pouvoir battre le Front national oui c'était son objectif oui je pense que c'est je pense que c'était le seul qui pouvait le faire Bertrand delet nous sommes en direct sur facebook live et sur le Figaro.fr d'ailleurs on remercie tous les internautes qui nous suivent en direct et qui posent leur question sur ce documentaire et sur votre présence on va poser une question de de Jean-François par exemple qui nous demande certaines parties du documentaire ont-elles été coupées au montage et si oui lesquels et pour quelle raison alors beaucoup de choses ont été coupées puisqu'on a on a commencé on rentre dans la cuisine euh on a commencé on avait un ours qui se tenait à peu près et on était à on avait la matière pour faire un film de 80 minutes ou 90 minutes et s'est engagé une discussion de marchand de tapis avec la chî par rapport à la durée que l'on pouvait avoir on a été plus long que ce qui était initialement prévuou puisqu'on était parti sur un 52 euh vous êtes sur un 64 on est sur un 64 et on a coupé beaucoup mais principalement pour pouvoir rentrer dans les clous ça ça c'est la première chose de durer la première contrainte et il y a d'autres choses qui sont tombés parce que sur le moment ell vous semble extrêmement importante et qui finalement elles ont une importance mais voilà le le la j'ai fait plein d'interviews d'autres gens et finalement Emmanuel Macron m'a donné tellement que j'ai trouvé que le film raconté par Emmanuel Macron à part François baayerou à un moment précis gagn en force donc tous ces interviews sont tombés même si j'ai des choses très intéressantes vous aurez moyen de les de les diffuser l'autre fois sous un autre format on on réfléchit pour l'international à 90 minutes et là le film va la même écriture mais ce sera vraiment l'histoire de la marche oui racontée par Emmanuel Macron mais pas seulement donc il y aura d'autres coulisses une question tout à fait d'intendance on va dire mais qui peut intéresser effectivement nombre de personnes qui nous regardent Franck demande combien vous a coûté la réalisation de ce documentaire un point de vue je sais pas suis pas le producteur donc je peux pas pas une idée un ordre de grandeur combien coûte un un 64 minutes réalisé sur sur 6 mois c'est des films à 200 € 250000 € ça voilà voilà nous avons répondu à Franck euh on continue Bertrand delay on va s'attacher au contenu ce documentaire il y a plusieurs aspects de la personnalité d'Emmanuel Macron qui interpelle et d'abord son intelligence et sa psychologie humaine on peut le dire comme ça il a par exemple l'instinct que que Fillon ne se retirera pas alors que l'affaire éclate et il dit non pour moi il ne se retirera pas ouais je pense que c'est pour moi une des des grandes découvertes de ce film par rapport au aux deux précédents où j'avais été sur une dimension plus intellectuelle de sa pensée c'est d'abord il a j'ai l'impression que même pendant la campagne il a aiguisé son instinct politique c'est je pense qu'il a une intelligence politique qui est beaucoup plus grande aujourd'hui au moment où il rentre à l'Élysée qu'elle ne l'était au mois de septembre parce qu'il apprend une vitesse absolument considérable pour tout ce soit dans l'art oratoire dans tout j'ai trouvé ça ça sur le le le long terme très impressionnant la deuxième chose qui est pour moi saute aux yeux par rapport à à son jeune âge c'est une très grande maturité psychologique c'est-à-dire que il a il arrive à à comprendre comment vont réagir les les autres adversaires les hommes et cetera et vous citiez berou justement François berou il en dit à un moment donné après que Baou a renoncé c'est allié à à Emmanuel Macron il avait une image erronée de mon tempérament et de mon parcour personnel oui oui mais je pense que c'est vrai je pense que il a comme il le dit lui-même dans le film il est devenu à moment donné un produit pour les un peu people Emmanuel Macron et il a une densité et une gravité qui est beaucoup plus grande de ce point de vue-là et je pense que beaucoup vont probablement être assez surpris de l'apparente austérité qu'il risque d'avoir au pouvoir moi c'est mon sentiment donc je pense que de ce point de vue là il y a entre la perception et ce qu'il est réellement il y a un vrai contraste et encore une fois il a aussi compris qu'il va falloir maintenant en jouer ou l'utiliser parce que il y a une vraie intelligence psychologique derrière on découvre toujours à propos de François Beyou dans votre documentaire un moment incroyable les confidence de François beou après son alliance avec Emmanuel Macron il avoue c'était mon espace je l'avais défriché labouré ensemoncer et il il avoue ça comme ça euh qu'est-ce qu'il faut comprendre à travers ce que dit berou à ce moment-là et puis l'échange à travers caméra interposée où effectivement comme je disais tout à l'heure Emmanuel Macron lui dit qu'il avait une image erronée de lui et ce qui justifie son alliance euh bah je pense que ça c'est il y a deux lectures possibles il y a une lecture politique pure c'est-à-dire que en gros ben Baou a constate que l'espace politique a été pris par Emmanuel Macron et et qu' ne peut pas y aller et qu'il a trop tardé ou qu'il a de toute façon en gros il s'était condamné une alliance avec Jup ça n'a pas abouti et finalement dans l'intervalle Macron prend le prend l'espace laisser vacan et voilà donc ça c'est une lecture politique assez simple je pense que en même temps il y en a une autre c'est que François baayrou c'est a probablement compris qu'il y avait une rupture générationnelle qui s'enclenchait avec Emmanuel Macron que les dinosaures allaient tous être sortis et que finalement si lui dinosaure voulait finalement assurer sa survie ça passait par l'alliance avec Emmanuel Macron il n'en avait pas d'autres et au fond ceux qui lui ont résisté en réalité sont mais regardez manuel Vals qui propose une alliance finalement totalement de circonstances et très tardiv va probablement disparaître des écrans radar de la même façon que d'autres euh le rapport au journaliste d'Emmanuel Macron aussi est assez particulier il a un rapport de de méfiance c'est un presque même un rejet on peut le dire et d'ailleurs il parle de la ranqueur des commentateurs politiques qui n'ont pas vu venir ma victoire pour justifier les critiques qui ont suivi euh la soirée au restaurant La Rotonde à la soirée du du au soir du premier tour et il a ses mots euh il fallait trouver quelque chose le mettec était là euh en revanche rien sur le front républicain rien sur la présence du FN au second tour comment il va gérer Emmanuel Macron son rapport aux médias pendant sa présidentielle je pense qu'il va le gérer en les maintenant à distance c'estàd qu'il va reprendre l'idée d'une d'une relative rareté de sa présence médiatique mais il faut quand même constater que c'est ce qu'a dit J Richard Ferrand mais je trouve ça très juste il faut constater qu'au soir de la la victoire euh le procès que beaucoup lui ont fait de bah finalement il a 66 % mais c'est pas 66 % d'adhésion puisque c'est contre Marine Le Pen c'est pas quelque chose que j'ai entendu le jour où Chirac a gagné avec 85 % et pourtant 85 % c'est encore moins d'adhésion parce que sauf à à imaginer qu'on est dans un pays où on a des murs comparable aux dictatures sud-africaines euh africaine euh donc c'est évidemment pas le cas mais il y a il y a quelque chose parce qu'au fond il fautir si on fait le film il n'avait pas de parti il navait jamais été élu donc il ne pouvait pas gagner puis finalement il fabrique un parti qui s'impose et euh quelques élus le rejoignent donc de toute façon ça sera une bulle qui frappe chite puis finalement ça marche donc et à l'arrivée il gagne mais ça n'est pas une vraie victoire il n'aura pas de majorité et ça c'est j'ai l'impression que jusqu'au bout comme on n pas voulu y croire il faut se trouver de bonnes raisons de NE de continuer de ne pas y croire et de déigner la réalité c'est aussi un candidat qui qui casse les codes véritablement et qui a une liberté de ton jamais vu on le disait tout à l'heure on va citer quelques exemples au raayerie qui ont suivi son son meeting porte de versaill au début de sa campagne dans lequel on se souvient emporté par son élan il se met à à hurler sur scène il vous répond euh les ricaneurs et les pisfroid ce n'est pas grave euh et puis au sujet des luttes intestines au sein des des LR et du et du Parti socialiste il a cette réponse ils n'ont plus d'idéologie ils ne savent plus choisir de de chef c'est un concours de vachette euh et puis finalement quand certains affirment que c'est le candidat des médias il vous répond je fais vendre je le sais je suis comme un baril de lessive euh qu'est-ce que ça a dit du personnage ce ton aussi libre est-ce que c'est un ton qu'il va continuer à adopter dans les 5 prochaines années non président certainement pas par contre ça dit beaucoup de la liberté du du du personn enfin de l'homme c'est que je pense moi que c'est probablement c'est marrant tout le monde a a voulu le comparer tantôt à Sarkozi tantôt fils de Hollande je pense que c'est le fils de miteran 88 c'est que miteran en 88 il est réélu il est rentré dans l'histoire c'était son destin il le voulait il voulait défier au fond distance générale de Gaulle et là miteran donne libre cours à sa liberté intime et je pense que Emmanuel Macron est un homme profondément libre é perdument libre probablement et et je vais très loin parce que je lui ai dit un jour o j'étais en voiture avec lui je lui ai dit je pense que l'élément qui a raisonné dans dans dans quelque chose de l' française en toi c'est ta liberté je je voilà je lu dit et il me dit pourquoi tu dis ça et je dis je pense que c'est quelque chose profondément français et elle lui vient d'où cette liberté bah c'est une histoire c'est aussi son histoire il a une histoire amoureuse qui est pas banale il a une histoire personnelle qui n'est pas qui commence il commence il veut faire normal su il échoue donc il y a je pense que les échecs sont toujours fondateurs aussi de quelque chose donc voilà je pense que c'est une histoire qui est pleine qui est riche qui fait que bien que jeune il y a quelque chose qui fait qu'il est déjà plein mais c'est quoi c'est une liberté qui est marquée par par le saut de la revanche sur quelque chose sur une douleur sur une une cicatrice je pense je pense que il y a toujours la revanche est un la revanche et la souffrance est toujours d'orgueil et toujours un un levier d'une puissance je ne connais pas de d'homme politique où il y a pas une blessure narcissique en amont pour justifier c'est des vies tellement dures c'est des vies de sacrifices énormes et donc pour pouvoir endurer ça je ne connais pas encore une fois de responsable politique qui n''est pas été porté par ça à un moment donné de son histoire mert de là il y a une question de de Philippe quand on regarde Emmanuel Macron il semble être sympathique et intelligent est-ce que vous confirmez oui il est sympathique et intelligent il toutoie les gens très facilement il est très avenant mais je pense en même temps que ça ça n'est qu'une façade je pense que puisque je parle de sa liberté l'homme a une une probablement une gravité et une une densité qui est autre et qui elle me semble plus difficile à à pénétrer je vous le disais avant cet entretien que en regardant votre documentaire et puis en ayant vu aussi celui qui a été diffusé sur TF1 on a l'impression d'une d'une d'une mise à distance des événements par Emmanuel Macron une forme de légèreté dans la façon dont il appréhende ce quotidien qui est rude comme vous l'avez dit d'où ça lui vient cette espèce de de sourire permanent de décontraction permanente on va certains l'ont comparé à Obama mais la gravité qu'il affiche dans ses discours n'est pas celle qu'il affiche en privé quand il est avec ses équipes et que même des situations difficiles advienne oui il a une un grand recul sur sur le moment et un grand contrôle dans des situations extrêmes et en même temps il est très conscient c'est le paradoxe pour avoir discuté avec lui de l'état de délabrement du pays et de l'état de fracture dans lequel est le pays donc il y a cette espèce de contraste pour moi l'image qui résume ça le le mieux c'est au moment où les premières estimations tombent c'est dans le film et son son monsieur sondage vient le voir et lui dit il est 19h35 à peu près 19h35 et lui dit c'est 65 ou 60 6 et euh il est debout il dit si c'est ça c'est bien et il dit bon allez au boulot et il se rassoit et il n'esquisse aucun sentiment rien et sa femme vient après elle lui elle elle a eu aussi un sms avec l'estimation elle lui montre et dit oui bah on verra et donc c'est c'estàd qu'il est déjà dans l' pr dans l'a près et et et pour avoir eu des entretiens moi le vendredi avec lui il était déjà prêt il s'était préparé et c'est c'est là où il est impressionnant de maturité vous allez suivre Emmanuel Macron dans dans sa prochaine année ses CIN prochaines années même j'ai en tout cas j'ai pas c'est un un personnage qui est suffisamment romanesque et suffisamment complexe pour mériter un film ou autre chose ENF de ma part un travail et un regard ça c'est évident mais maintenant qu'il est Président je ne suis j'en ai l' envie oui mais je ne suis pas seul à décider c'est lui qui décidera qu'est-ce que vous gardez en mémoire de de ces mois passés avec Emmanuel Macron s'il y a un souvenir qui est le plus prignant c'est lequel euh je réfléchis j'ai des images j'en ai plein mais je pense que c'est le c'est le le la distance je l'ai vu le lendemain de Damien et euh j'étais déjà impressionné puceque j'avais un équipe qui tournait je n'y étais pas euh le soir il fait son meeting comme si rien ne s'est passé alors que l'après-midi avait été ass avec les ouvriers depoolou avait été très agité et le lendemain matin il m'a dit bon bah aujourd'hui j'ai j'ai hier j'ai un peu un peu fait le service àprèsvente quand même he parce que fallait fallait mouiller la chemise etuis et finalement et dans l'entretien après où il en parle il est assez fort ou on voit qu'il est très conscient de ce qu'il fallait faire ou pas et pourquoi il l'a fait et euh il le dit hein il le dit ou cl é Vich la victoire lui échappait qu'il fallait aller au contact physique avec les gens donc il est il est très au fait de la chose et c'est ça qui m'a je pense le plus impressionné c'est cette distance sur un moment où on a pu avoir par l'image une sensation contraire et tout est parfaitement analysé avec distance et maîtrisé quel président sera-t-il dans l'exercice du pouvoir à votre avis moi je pense que ce sera un président extrêmement jupitérien extrêmement monarque c'estàdire du dur autoritaire pas nécessairement autoritaire il y a des monarques qui ne le sont pas mais en tout cas sachant articuler la nécessité de l'horizontalité aujourd'hui dans nos sociétés et d'une proximité mais en même temps on le voit là par exemple sur le Premier ministre ou je pense qu'il n'y a qu'une personne aujourd'hui qui sait le nom du premier ministre c'est lui je pense que pas même c'est tout proches sont au courant c'est un homme libre merci beaucoup Bertrand delay merci d'avoir été avec nous aujourd'hui Macron en marche vers l'élyisée c'est diffusé ce jeudi sur France 2 envoy spécial avec Macron en marche vers l'Élysée merci encore Bertrand merci à vous [Musique]