Pierre Moscovici : "Benoit Hamon a montré qu'il est un pro-européen"

on salue l'invité de l'abécédaire de la campagne comme tous les mercredi le commissaire européen pierre moscovici en direct de bruxelles bonjour monsieur bonjour en nous cet abécédaire donc à la lettre d comme des unions parce qu'on veut parler d'europe mais des comme des unions ça marche aussi pour le parti socialiste est ce que vous trouvez normal que des responsables socialistes ne se sentent pas lié par le résultat de cette primaire à laquelle pourtant ils ont participé en prenant l'engagement tout de même de soutenir le vainqueur dans la situation qui est la mienne j'ai pas ou plus juger ça me paraît assez logique que quand on est candidat une primaire on respecte son résultat choisir d'aller à une confrontation électorale c'est dire que celui qui perd va soutenir celui qui gagne mais à part ça je comprends aussi qu'il y ait des interrogations moi je suis un homme de gauche et un européen et j'aimerais parfois que ceux qui sont gauche plus européen et que ceux qui sont européens soit plus de gauche et qu'il y ait un peu de vague à l'âme chez les sociaux démocrates qu'ils pensent ne pas être totalement représenter ni par les uns et par les autres dans cette élection je peux le comprendre mais en même temps ce qui était décrit à la fin c'est à dire un parti socialiste divisé réduit à l'état de supplétifs d'une formation qui a un an et qui se définit comme ni de droite ni de gauche ça me paraît un retour en arrière vraiment il ya très longtemps en réalité pas seulement 70 mais au choix au début de la cinquième soit à la fin de la 4e et c'est pas l'avenir je crois qui est souhaitable pour le parti socialiste qui est une grande force politique qui a des racines historiques et dont on en a besoin on a besoin d'un parti socialiste fort y compris dans le contexte européen pensez par exemple aux élections européennes 2019 je ne sais pas où en marche par exemple se rattacherait et il ya des groupes au parlement européen est ce que c'est le ps le bassiste euro perd à ce que ce sont les libéraux européens à ce que c'est la droite européenne je pense qu'on a quand même besoin de clarté dans la vie politique alors question de lutte avec pied tenue pour cet abécédaire vous avez écrit pierre moscovici une lettre à benoît hamon publié hier dans les colonnes du journal libération vous dites comme le candidat à la présidentielle cher benoît une réforme des institutions est nécessaire mais pas le grand soir fédéral ce que vous pouvez nous nous préciser votre pensée mais je pense que benoît hamon d'abord à montrer par son projet de traité démocratique une bonne chose c'est à dire qu'il est un pro européen il n'a pas adopté cette attitude euro sceptiques voire euros négative ou oraux destructrices comme marine le pen ça c'était un point que je veux souligner ensuite il pose une vraie question qui est celle de la démocratie européenne je suis commissaire européen aujourd'hui je vois bien qu'il ya des gens qui s'interrogent disent au fond la commission européenne responsable devant qui comment est-ce qu'elle s'adresse aux européens comment est-ce qu'elle parle aux français donc l'idée de démocratiser l'europe paraît une bonne idée après sur les réponses je lui dis aussi j'ai des réserves je pense que si on cherche un parlement de la zone euro c'est-à-dire un parlements des pays membres de la zone euro il faut peut-être partir de ce qui existe c'est à dire le parlement européen il ne faut pas négliger le rôle de la commission européenne qui portent un intérêt général et qui évite justement la confrontation entre les états ou en tout cas qu'il à réguler et je pense enfin qu'on ne peut pas dans un traité à incorporer des politiques économiques qui soient trop marquée à traiter par définition c'est une forme de règles du jeu donc elle doit pouvoir s'accommoder avec plusieurs jeux bref je souhaite que ce dialogue se débat qui est ouvert par benoît hamon se poursuivre benoît hamon viendra à bruxelles la semaine prochaine le 21 et je le verrais bien sûr je suis prêt moi m'engager dans ce débat mais avec aussi quand même une feuille de route ou une boussole qui est qu' il vaut mieux améliorer l'europe telle qu'elle est faire l'europe avec les européens que de rêver d'une autre europe qui n'a pas de partenaire c'est ce que vous lui écrivait un pierre moscovici vous dites là où tu dis changeant tous jeudi améliorons l'existant et vous plaidé le pragmatisme est ce que il n'est pas temps de sortir du pragmatisme pour entamer une vraie révolution je suis pas pragmatique pour le plaisir j'ai écris moi aussi un livre sur l'europe et je suis pour des changements profonds dans la gestion la zone euro je veux un budget de la zone euro qui permettent d'investir je souhaite une politique économique de la zone euro je pense qu'il faut un ministre des finances de la zone euro qui a une capacité à entraîner tout ça je crois qu'il faut un parlement la zone euro qu'ils soient issus du parlement européen je suis pas pour un pragmatisme qui soit mou et bien construit le ca finalement en europe mais en revanche en revanche comme ça ça fait partie des vrais sujets qui peuvent discuter après les élections présidentielle et les élections allemandes notamment le ton partenaire allemand et la commission européenne peut la jouer aussi un rôle de fer de lance mais pour revenir au pragmatisme contre la révolution la révolution en europe on peut pas la faire tout seul il ya quand même une offre justement constance que je voudrais faire le noir mauve et le rose avec la seconde et démocrates ou les besoins euros l'assemblée des marines de la zone euro proposé partout mais gouvernement conseillers de benoît hamon pierre moscovici ça reviendrait à dire que l'italie l'espagne et la et la france donc avec à des intérêts convergents pour ces pays là par exemple du sud de l'europe aurait plus de poids que la seule allemagne qui se retrouveraient en minorité de sièges en quelque sorte ça vous êtes contre cette assemblée la met au parlement européen les parlementaires français plus les parlementaires italiens plus les parents terre espagnole ça fait beaucoup plus que les parlementaires allemands beaucoup beaucoup plus il ya 99 parlementaires allemands il ya 74 députés français il ya à peu près autant de députés italiens et un peu moins de députés espagnols donc c'est pas une question de poids c'est après c'est une question de règle du jeu il est illusoire de chercher à opposer l'europe du nord à l'europe du sud il est illusoire de penser que en france tout le monde pense de la même façon de la même façon que qu'en espagne tout le monde aura la même idée il ya des consommateurs en espagne benoît hamon que je sache est un socialiste il n'ya pas d'homogénéité de cette nature il faut toujours faire l'europe avec des européens et d europe 1 il y en a qui sont à droite y en a qui sont à gauche qui sont au nord il y en a qui sont au sud il ya qui sont à l'est y en a qui sont à l'ouest on fabrique des compromis on n'est pas en train d'imposer un nouveau modèle et je peux vous garantir que pour aller vers un traité de cette nature lac qui au passage est face les deux institutions centrales de la construction européenne ont fait les 60e anniversaire tu te donnes l'année dernière et le traité de rome il a été articulé autour d'une institution qui s'appelle la commission qui portent l'intérêt général et puis on l'a vu naître dans les années 70 c'est la fin des années 70 la semaine prochaine au suffrage universel on va pas effacer ça d'un trait de plume donc je pense que ce traité tel qu'il est n'est pas capable de provoquer il peut provoquer un débat et ça c'est bien en impose un sujet la privatisation mais il est pas capable de provoquer un consensus quelques uns ont toujours bâtir un compromis questions de frédéric cesse d'un mot pierre moscovici vous avez été en 2012 directeur de campagne d'un candidat qui s'appelait françois hollande qui devait lui-même qui avait promis de réorienter l'europe ça faisait partie de ces propositions de ces grands thèmes de campagne est ce qu'une campagne présidentielle justement n'est pas le moment où les candidats doivent rêver d'autres choses et vos réserves qui ont lieu par rapport au programme de benoît hamon sur l'europe sont elles assez importantes sont elles suffisantes pour que vous lui réserve y aujourd'hui votre soutien vous n'avez pas encore soutenu benoît hamon a publiquement mais je n'ai pas à soutenir un candidat dans une élection je suis un citoyen je voterai justement du parti socialiste lady g je suis un homme de la gauche européenne l'idée suit commissaire européen commissaire européen doit avoir une forme d'indépendance si j'interviens devant vous c'est pas pour soutenir tel ou tel candidat c'est pour essayer de donner des idées sur l'europe aux candidats et alors vous parlez dédié d'une campagne oui une campagne les fait aussi pour parler d'europe et ça c'est excellent de le faire une campagne elle est faite pour donner un nouveau cours à l'europe mais secours doit être réaliste et je suis beaucoup plus ce jeu là vous pour une thèse dans laquelle on relance l'europe par le couple franco-allemand que ce soit avec martin schulz le social démocrate ou avec angela merkel qui sont deux européens très conséquent et on prend des initiatives quelles initiatives une europe de la défense une zone euro beaucoup plus musclé qu'aujourd'hui davantage d'harmonisation fiscale une lutte contre la fraude et l'évasion fiscale qui soit encore renforcée et une priorité qui soient données enfin ce que j'appelle le capital humain à dire l'investissement la formation l'éducation et ceci tout au long de la vie en pensant à la jeunesse je crois qu'il faut partir de l'europe des européens pour la réorienter qu'il faut être capable de lui donner une nouvelle priorité qu'est l'investissement mais encore une fois il faut améliorer l'existence c'est ainsi et le faire d'abord avec ce dont nous sommes les plus proches c'est à dire nos voisins allemands je plaide pour une réorientation réalistes les choses qui ont été faits depuis quatre ans il faut continuer merci beaucoup plus loin merci merci de kopierre parce que ici d'avoir accepté notre invitation vous étiez avec jonah holstein à bruxelles