François Hollande sort de sa réserve : "Ce n'est ni opportun, ni élégant", juge Bruno Bonnell

et bienvenue à tous dans 8h30 a pâti à la radio à la télévision et toujours avec jean michel aphatie bonjour jean michel notre invité du jour est un ancien chef d'entreprise aujourd'hui député lrm du rhône bonjour bruno bonnell bonjour vous allez donc avec nous parler de politique pendant 20 minutes c'est un peu votre apprentissage l'actualité nous fournit l'occasion de réfléchir à ce qu'est la politique certains petits nouveaux arrivent vous en faites partie puis d'autres anciens reviennent c'est le cas de françois hollande qui a taclé emmanuel macron il ya deux jours et qui a précisé hier son projet professionnel si je puis dire abandonner la politique pas question dit françois hollande on les écoute sur tv5 monde j'avais donc dit que je ne me retirais pas de la vie politique je me suis astreint à une réserve à une retenue que chacun peut comprendre mais qui ne m'empêchera pas à partir d'un certain moment de dire ce que j'ai à dire sous des formes diverses je suis passionnément français et donc je continuerai à m'exprimer c'est utile que françois hollande de continuer à s'exprimer dans le débat politique bruno bonnell au fait je respecte bien évidemment un ancien besoin de la république mais enfin moi je trouve qu'il parle de retenue je parlais d'apnée un élan retenu son souffle quelques quelques semaines en tant que chef d'entreprise quand j'ai quitté mon entreprise licencié par mon conseil d'administration donc comme quelqu'un qui n'est pas réélu eh bien je n'ai pas fait de commentaire pendant dix ans sur cette entreprise je pense qu'aujourd'hui il faut laisser travailler les gens qui sont été choisi par les français je suis assez sévères cette remarque parce qu'elle est pas vraiment spontané elle vient dans une séquence où on sait qu'on va bientôt parler justement de loi travail de remercier ses en bonne guerre quand même parce que le premier à avoir critiqué ses manuels macron qui a critiqué le bilan françois hollande écoutez moi je vous dois pas de critiques je constate qu'il ya eu un poussage de boules comme jeudi dans certains secteurs on le voit bien sur l'ailé les jeunes par exemple aujourd'hui sur la pbi où on a fait semblant qu'on n'avait pas anticipé admission postbac moi je trouve que quand on se permettre des roues et c'est le temps de la récolte c'est le temps de la récolte des problèmes et on allait gérer donc non je crois pas que ça soit opportun élégant est bon la politique étaient les grandes scènes au sujet mais c'est peut-être aussi une des clés du renouvellement politique la république en marche la bienveillance et aussi l'élégance le bilan de françois hollande et mourut lui dit voyez mais aujourd'hui emmanuel macron profite de mon bilan vous savez je crois qu'on profite à chaque fois du travail de nos prédécesseurs en tout cas ce qu'on peut dire c'est que le bilan n'a pas porté ses fruits alors j'ai entendu monsieur rebsamen dire si le septennat si ceux ci avec si on mettrait paris en bouteille on le sait bien aujourd'hui le constat c'est que on a choisi les français ont choisi une autre direction il faut selon l'insee tous les indicateurs sont au vert le chômage a continué sa baisse entamée en 2015 ça c'est une des facettes je pense qu'il ya d'autres soucis on l'a vu prime de la gestion budgétaire globale de certains comptes qui ont été qualifiés d' un sincère enfin je crois que la notion de bilan d'ailleurs n'y a pas eu comme bord d'autres temps espèce de devoir d'inventaire mme si aujourd'hui on travaille avec ce monde pragmatiquement je pense que le gouvernement travaille ce qu'on a un autre retour ce matin celui de françois bayrou qui s'exprime dans le point il était silencieux puis là il donne une interview au magazine le point il dit ceci je le cite la baisse des apl la hausse de la csg et en même temps me françois bayrou certains avantages fiscaux pour les plus favorisés l'opinion ne voit pas clairement la direction que prend emmanuel macron le but qu'il se fixe je crois que là aussi on l'a dit j'ai eu l'occasion de le dire il ya eu des erreurs de communication notamment sur ce problème des apl qui est qui est effectivement tombé à un mauvais moment est mal compris mal géré et même par certains députés de la république en marche qui ont osé des choses sur les 5 euros qui sont pas acceptables bien et bien évidemment il ya des gens pour qui 5 euros est fondamental il faut le respecter au delà de ça il faut pas regarder le doigt qui montre la lune il faut regarder la lune il faut réformer les appels en profondeur serait dû commencer d'ailleurs par ça d'ailleurs ça a été ultérieurement si n'est signalée par les ministres et pour le reste je pense que monsieur berrou de la même manière doit faire attention à ne pas ajouter à la confusion nous sommes alliés au modem nous les soutenons ils nous soutiennent nous voulons transformer le pays et attention aux petites phrases crois que cette politique des petites phrases quelque chose qu'il faut dépasser et remettre tout ça en perspective le groupe de députés auxquels vous appartenez la république en marche a été très critiquée aussi dans cette première séquence politique alors bien sûr une part d'apprentissage mais peut-être pas seulement le journal le monde cet après midi dans le numéro qui va sortir ce après midi que plusieurs députés de la république en marche frustré de ne pas pouvoir parler de ne pas bien songer déjà démissionné c'est vrai vous avez s'agit de vos collègues qui seront demain des patients comme ça oui bien sûr dans les couloirs mais non mais par par agacement à des moments de frustration par l'obstruction parlementaire savez quand vous avez un groupe la france est soumise qui passe son temps à faire des guignolade dans l'hémicycle pour faire durer entre guillemets des procédures parlementaires nous les hommes de la société civile et les femmes ces dix villes qui découvrons ce spectacle le on trouve un petit peu pitoyable faut être bien clair donc des fois on se demande mais qu'est-ce que je fais là il ya un sentiment comme ça d'être décalé mais ce sont les classes de héros attendez il ya 1825 jour sur un quinquennat mais bien sûr j'ai condamné après sa mort n'est à peine à 5% et demi je crois de de ce quinquennat on juge pas usain bolt sur le départ de sa course il les a toujours raté mais a dit qu à vos collègues qui seraient tentés par je dis qu'on a passé rien cédé hier que cinq ans je veux pas baisser les bras non non on n'a pas signé un cdd de cinq ans nous nous sommes de la culture du contrat les hommes de les hommes et les femmes de ces civils et là nous sommes dans l'engagement c'est on ne se défroque pas d'un engagement vis à vis des lecteurs donc non la démission c'est même pas un sujet aujourd'hui ce qu'il faut faire c'est il faut s'adapter il faut comprendre ce mécanisme complexe et oui nous avons fait des classes pendant deux mois mais comme je les dis et je prétends de le dire et c'est là le temps du désordre créatif c'est à dire qu'il va falloir qu'on montre aussi que nos compétences se conjugue avec ces outils que nous avons appris un peu trop de désordre j'espère parce que sinon on aurait quand même dû malgré hâtif technique avec ça parce qu'en deuxième partie on parlera des projets que porte le gouvernement mais pour en terminer avec l'organisation politique le président de votre groupe à l'assemblée nationale richard ferrand fait l'objet de critiques on écoute la députée la république en marge de leur plaire aux petits qui parle de richard ferrand ça décoiffe il a été extrêmement défaillant extrêmement défaillant mais vraiment pas à la hauteur je suis désolé de le dire mais c'est une catastrophe vous partagez son jugement bien sûr que non bien sûr que non les d'ailleurs je suis je suis content d'avoir l'occasion d'en parler c'est proprement scandaleux d'utiliser ce type de termes pour quelqu'un qui a géré un groupe de 314 personnes très diverses très complexe qui viennent d'origine différente en apprentissage jeu au contraire richard ferrand a fait un travail remarquable de cohésion là je parle en tant que managers professionnels je crois que c'est là l'exercice le plus difficile que de réunir des hommes et des femmes à éduquer aussi vite et et nous avons réussi à voter les lois et nous avons réussi à poser des questions au gouvernement et nous avons réussi à nous exprimer non moi je tuerai plutôt un coup de chapeau et je trouve que madame au petit à des propos que j'espère ont dépassé sa pensée manager députés au député manager c'est comme vous voulez vous restez avec nous bruno bonnell la suite dès 8h30 apathie après l'info il est 8h45 chappuis est dans l'actualité d'abord cette alerte terroriste hier soir aux pays-bas un concert de rock a été annulé in extremis à rotterdam à cause d'une menace signalé par la police espagnole le quartier autour de la salle de concert a été bouclé et une camionnette remplie de bonbonnes de gaz a été retrouvé le conducteur de ce véhicule suspect immatriculé en espagne a été interpellé dans l'actualité aussi l'italie qui se recueillent un an jour pour jour après le tremblement de terre qui a fait près de 300 morts dans le centre du pays plusieurs commémorations sont prévues aujourd'hui dans la région d'amatrices chez où les habitants déplorent la lenteur de la reconstruction et puis on a appris hier soir la mort du réalisateur alain berbérian il avait 63 ans on lui doit notamment la cité de la peur cette comédie culte tournez avec les nuls la suite de 8h30 aphatie nous sommes tous genres avec bruno bonnell député lrm du rhône le 1er janvier prochain la csg va augmenter pour les actifs et pour les retraités alors ça c'est pas une surprise et maniéré dans programme l'avait annoncé pendant sa campagne il avait dit aussi moi je vais pas augmenter la fiscalité donc si j'augmente la csg en même temps je vais réduire des certaines cotisations sociales sur les feuilles de salaire des salariés et on a appris hier le gouvernement là comment dirais-je annoncé officiellement en quelque sorte on a appris hier que la diminution des charges sur les feuilles de paye seraient étalées dans l'année se fera en deux temps en deux temps ce qui est quand même différent de ce qu'elle annonce emmanuel macron et qui est une petite entourloupe comptable de bercy alors je voulais avoir entre jugement bruno bonnell là dessus écoutez je pense que il ya deux phénomènes là-dessus d'abord il ya une vie à une fois faire face à la réalité et je crois ce qui a été précisé dans le texte et qu'il n'y aurait pas d'impact entre l'augmentation de la csg pour les salariés et la diminution puisque vous savez que l'objectif c'est que le pouvoir d'achat augmente donc les 2 4% +0 75 qui correspondent aux lignes chômage et sécurité donc maladie disparaisse de la feuille de paye c'est il ya une logique derrière ça c'est que quand quand on a inventé le mécanisme de protection du chômage ils étaient basées sur les cotisations de salariés on est dans une période de pleine eau aujourd'hui on veut ré et allez ça sur l'ensemble des revenus d'où la csg 2,7 pour cent alors ce décalage il a quand même et on l'a précisé à la fin de l'année 2018 il y aura effectivement cet impact sur les feuilles de paye là dessus il sait pas c'est que tout n'est pas fait comme cela avait été annoncé et donc il ya une petite astuce qui fait que la fiscalité augmente tout de suite comme cela était prévu mais la baisse elle est moins importante que ce qui avait été annoncé jetteront verra pas le résultat tout de suite voir des champs vers un nom mais on verra pas d'impact sur les salariés tout de suite il y aura des impacts sur les sur les retraités mais qui seront compensés par d'autres choses comme par exemple la taxe d'habitation et on aura à la fin de l'année un objectif alors on peut effectivement critique et que cela n'a pas été fait à au 1er janvier comme mary la date du prochain gédéon n'avait jamais été précisée ceci je crois que l'objectif qui est d'augmenter le pouvoir d'achat ça sera 260 euros en année pleine pour un smic par exemple de n'être en plus sur la feuille de paye je crois que l'objectif sera atteint et ça fait partie de cette de cette reconstruction nécessaire il faut aussi parfois donner un petit peu du temps donc ça s'organise tant que député vous ferez cette mesure quand on sera présenté dans le budget c'est ton copain sans hésiter elle fait partie du programme a été expliquée l'a d'ailleurs très honnêtement sur les marchés j'ai eu l'occasion de vals aux grisons de la campagne vient d'en parler de nombreuses fois notamment avec des retraités qui qui ne qui ne la comprenait pas ou qu'ils n'acceptaient pas je crois qu'on est à un moment important c'est on veut aussi investir dans le futur il ya un coup il ya un coût global à partager collectivement pour que la france se relève et souvent j'ai entendu des retraités après discussion me dire finalement si c'est pas pour moi que je le fais pas ça sera peut-être pour mes enfants ou mes petits enfants nous sommes en plein débat sur la réforme du code du travail vous croyez vraiment que le chef d'entreprise vous les connaissez puisque vous en êtes si je puis dire j'avais des oui les chefs d'entreprise attendent des réformes du code du travail pour embaucher ne vous le croyez vraiment je pense que le signal de libérer les énergies tout en protégeant les actifs et 1 est un signal de confiance ce qu' il faut comprendre que la république en marche essayer de redonner une dynamique de confiance moi je crois au génie français je crois qu'on est un pays cammas exceptionnel d'invention d'énergie de travail on le voit avec dans la modernité la french tech on le wec une agriculture plus modernisé on le voit avec pas mal de choses il ya il ya cet effet de redonner un code qui corresponde à la réalité du travail d'aujourd'hui ça y est on n'en parle pas assez mais dans ce code du travail à des lignes sur le télétravail pour les gens qui sont dans les villes éloignées où les personnes handicapées puissent se réintégrer dans le travail il ya déjà des éléments de 2,2 dynamique existe dans le code du travail qu'est ce qui dans la réforme change de manière significative les choses quelle est la mesure la plus importante qui est susceptible de modifier l'état de celle ci a pas de mode ya pas la mesure la plus importante c'est quand même de ramener un dialogue direct au niveau de l'entreprise ça va être de 6 2 a bien évidemment et ça c'est le jeu ça c'est ça c'est une discussion fondamentale s'étonner c'est un des pivots de cette réforme c'est à dire que il y à la loi qui protège l'intégralité des gens qui est d'ailleurs en haut de ce qu'on appelle la hiérarchie des normes la branche qui va reprendre un certain nombre de choses comme les minimaux de travail etc la pénibilité et puis au niveau de l'entreprise ponceaux nicole pardon casser le monopole syndical comme al séni canet traire aucun syndicat n'est pas représenté dans une entreprise le chef d'entreprise peut négocier directement avec les salles mail mais c'est quand même le minimum des choses s'il n'y a pas de rependre égal que nous encourageons par ailleurs que nous encourageons par ailleurs je le précise les syndicats qui soit représentatif des salariés est apolitique et bien quand il n'y a pas un roman social il faut un dialogue direct qui d'ailleurs de façon informelle existe déjà dans de très nombreuses entreprises là nous nous permettons juste de dire que cet accord l'entreprise aura valeur d'accord profondément et d'ailleurs si un employé n'est pas d'accord avec cet accord majoritaire il aura la possibilité de s'en extraire par un licenciement simple en disant moi je ne veux pas travailler dans ces conditions c'est plutôt c'est plutôt intéressant de nous redonner de la responsabilité au dialogue entre ajoute d'ailleurs les employés peuvent de fort chômage le licenciement c'est quand même ça l'a démis la démission et ses mains à quel niveau 50 parce que les syndicats évidemment sont très hostiles à cette mesure et c'est ce qui motive par exemple pour force ouvrière jean claude mailly sera l'invité de la nat 1 c'est ce qui motive leur position c'est l'un des points qui motivent leur opposition à cette modification du code du travail alors les entreprises de moins de 50 salariés pourront exister sans syndicats moins de trois ans la notion de seuil étant est en discussion on le verra le 31 août je suis comme vous je n'ai pas lu next on va le voir par contre ce qui est plus important c'est que les syndicats aussi doit faire une révolution il doit faire leur évolution de dire on veut être au vert plus représentatif faut plus se contenter de ce qu'on est de la même manière que nous on veut aller plus loin en terme de discussions les chefs d'entreprises aussi doit faire cette révolution de dialogue et pas se cantonner derrière un code du travail quand je ne peux rien faire je suis un pauvre malheureux je crois que c'est la responsabilité de réouvrir d'ailleurs la loi s'appelle le renforcement du dialogue social on l'appelle la loi travail parce qu'on veut réduire mais elle a d'autres composantes qui vont arriver dans les mois qui viennent la formation professionnelle l'apprentissage le problème des retraites donc je crois que ce renforcement du dialogue social il est quand même attendu par un grand nombre de chefs d'entreprise une des critiques qui est faite au gouvernement dans son action c'est au gouvernement pour les riches modification de l'impôt sur la fortune alors que les contraintes budgétaires sont lourdes gouvernement sacrifie à peu près deux milliards de recettes alors j'avais plusieurs questions est ce que vous payez vous l'impôt sur la fortune oui je les payais il ya des années où je n'ai pas payé il ya des années où je les payais mais on vous a soupçonné d'optimisation fiscale oui bon ça c'est la fameuse le fameux combat électoral de terrain qui est d'ailleurs assez sordides sur lequel je me suis expliquée en sont là vous savez la loi duflot à l'époque pinel c'est une optimisation fiscale il faut se rappeler alors est ce que tous les gens qui en ont bénéficié pour leurs appartements il faut les stigmatiser je crois que la notion les notions de 2,2 d'un peu de gouvernements pour pour les riches sont quand même à relativiser considérablement puisque à côté de ça on nous cherchons à renforcer la protection on veut aller vers plus de travail pour tous donc encore une fois ne regardons pas la politique juste par certaines facettes essayons de regarder l'ensemble de tendance formation notamment sur le lin je suis pas un bon soldat je suis un con vaincu g a fait 35 ans j'ai déjà mes engagements 35 entreprises jamais d'engagement politique je pense que emmanuel macron a donné une direction de la réalité du monde du 21e siècle et on veut faire rentrer cette france dans la tunisie qu'il faut arrêter de raisonner avec des référentiels du 19e alors là dessus je ne suis pas non plus un je suis un critique comme plein de gens jouent dans des vents de leur parler de l'apl des erreurs de communication mais la détermination la transformation est intacte et je crois qu'encore une fois nous ne sommes qu'à 100 jours sur 1825 il est incompris emmanuel macron quand on voit sa cote de popularité qui s'est effrité de manière assez significative non je crois qu'il ya une impatience on a levé beaucoup d'attentes on avait beaucoup d'espérance donc là il ya une impatience à l'exécution il faut donner du temps au temps les gens savent qu'il ya tant de la décision puis un temps de l'action on est en plein dans le temps d'action donc forcément il ya il ya des ya des moments qui vont être un peu plus dans la tension dans le temps de l'action avec un premier ministre qui est peut-être un peu évanescente pas très présent dans le pays au rang avec un premier ministre qui fait super bien son job et un gouvernement qui nous viennent tout le monde de formidable non et on en a besoin que tout le monde travaille dans le même sens en tout cas merci bruno gaudin lors accepté l'invitation de fond ce faux députés lrm du rhône 8h30 à pâtisser terminé on se retrouve demain donc avec jean claude mailly de force ouvrière jean michel aphatie