François Bayrou à Matignon: Manuel Bompard (LFI) réagit sur BFMTV

et nous saluons les invités qui nous ont rejoint bonsoir manuel bonpard merci d'être avec nous coordinateur de la France insoumise et député des des bouches du rô Nora Mad dit merci d'être là journaliste et Victor HRO journaliste politique à à Valeurs actuelles pour vous resituer un peu on est en train d'écouter François Baayou nous parler aussi de de son village de son attachement au au au au territoire je vais vous faire d'abord réagir là-dessus manuel bonpart sur sur cet homme qui est voilà qui se revendique comme attaché à son village et au territoire pourquoi pas après moi je suis attaché à la démocratie vous voyez donc quand les Françaises et les Français ont voté je crois pas que ça soit désobligeant à l'égard de qui que ce soit et certainement pas de François Baou qui a sans doute effectivement à rapport à son village ou à son territoire d'origine qui peut être sans doute affectif et fort mais en fait c'est pas vraiment le sujet ce soir de la nomination de Monsieur Baayou mais ça peut vouloir dire par exemple qu'on aura dans son gouvernement pas uniquement des ministres parisiens ouou franciliens oui bon monsieur ba il peut mettre à peu près quiil veut dans son gouvernement c'est pas vraiment le sujet le sujet c'est qu'est-ce qu'il va faire or si Emmanuel Macron a nommé François baayrou c'est certainement pas pour faire une politique qui soit une politique en rupture avec ce qu'a fait Emmanuel Macron pour l'instant c'est pour faire un gouvernement d'intérêt général oui mais ça madame bon d'abord premièrement c'est un peu surprenant parce que ça laisse entendre que tous les gouvernements précédentséta pas d'intérêt général très vrai et je je crois pas que qui que ce soit gouvernement de remement cétait ce qui avait écrit dans le communiqué j'imagine que si vous aviez posé la question à l'époque de ce gouvernement pour savoir s'il était d'intérêt général je pense qu'ils auraient répondu oui à la question vous sentez pas isolé puisqu'on observe à travers les différentes réactions des différents groupes politiques à la nomination de François baerou que vous êtes je dis vous la France insoumise les seul à dire d'emblé on voudra le censurer je crois je crois qu'il y a un sondage qui a été fait sur la confiance des Français vis-à-vis de Monsieur Baou je crois que c'est 38 % qui ont une confiance positive et 62 % qui on une confiance négative non j'ai vu CIRC inéressant parce que vous disiez il y a de jours sur ce même plateau qu' fallait sefier des sondages vous avez raison mais c'est juste que je me sens pas trop isolé vous voyezah 38 % c'est pas si mal comme ou 62 c'est mieux oui mais 62 ça n'arrive jamais mais vous me demandez si je suis isolé j'ai l'impression que globalement une majorité comme comme une majorité des Français mon état d'esprit il est très clair c'est je trouve que c'est c'est un dénis de démocratie supplémentaire de nommer en quelque sorte le premier soutien d'Emmanuel Macron alors que sa politique a été batue lors des élections qui se sont déroulé l'année qui vient de s'écouler c'est-à-dire les dernières élections législatives et les dernières élections européennes et que Monsieur Baou va mettre c'est moins pire puisque ça date de vraimentarchiser dans des coup de force tout à fait bien sûr non mais pourquoi ne pas lui laisser une chance à François Baayou mais le problème c'est pas moi j'ai pas de de d'aversion personnelle ou je ne sais quoi pour Monsieur Baayou mais vous imaginez bien que quelqu'un qui depuis 30 ans a participé à plusieurs gouvernements qui depuis 2017 a été le premier soutien d'Emmanuel Macron qui a été membre du premier gouvernement d'Emmanuel Macron en 2017 qui a été critique vis-à-vis de la réforme des retraites il était pas sur la même ligne qu'Emmanuel Macron sur le forme sur la forme et le fond monsieur Baayou a été gouvernement d'un a été membre d'un gouvernement de Monsieur baladure entre 1993 et 1997 qui était déjà un gouvernement qui s'est ou attaqué au retraite euh privée non mais d'accord mais donc je veux dire moi je respecte les gens pour les opinions politiques qui sont les leurs même si je suis pas d'accord avec eux donc je trouve qu'en fait c'est ne pas respecter cette personne de considérer que désormais il va être financement désormais il va être Premier ministre et que il va faire une politique qui va à l'inverse de ce qu'il fait depuis 30 ans dans la vie polique fr point sur les super profits il s'est dit ouvert en tout cas a évolué à peut-être plus les les les taxés c'est pas des points sur lesquels vous pouvez vous vous retrouvez mais enfin les députés du MoDem ils ont tous voté par exemple la suppression de l'impôt de solidarité sur la fortune moi je suis pour son rétablissement dans le débat budgétaire qui vient d'avoir lieu les députés du MoDem ils ont voté contre tous nos amendement pour introduire une taxe sur les super profits donc moi je veux bien qu'on me fasse croire maintenant que Monsieur Baayou est en premier ministre il va avoir une révélation et que il va prendre toutes les positions qu'il avait avant et puis il va faire exactement l'inverse mais je pense que ça s'appelle prendre les mais à l'intérieur du nouveau front populaire votre position monsieur bonpard est quand même une position extrême on entend pas même choses dans la bouche des socialistes des écologistes des communistes qui ne d pas de censurer a priori céit le c'était le cas pour Michel Barnier où tout le nouveau fr populaire était aligné il y a une différence quand même cette fois-ci alors je vais vous dire deux choses premièrement j'ai vu une communication des députés communistes parce que la position de Fabien Roussel c'est une chose mais Fabien Roussel ne siège pas à la em nationale les députés communistes ont manifestement pris une position dans lesquelle ils disent qu'ils demandent un vote de confiance pour Monsieur Baayou et que s'il n'y a pas de vote de confiance qui est manifestement le plus probable ils voteront la censure ils jugeront sur pièce non non non non non les députés communistes vous pouvez retrouver le tweet de Nicolas sensu député communiste qui dit précisément les choses il dit demande un vote de confiance et s'il n'y a pas de vote de confiance il votera la sensure donc non je ne me sens pas particulièrement isolé et pour le reste je vous donne rendez-vous au moment du vote de la motion de sûr et je reviendrai avec plaisir sur ce plateau pour convoquer vous verrez je prends le Paris aujourd'hui avec vous qu'une grande majorité des députés du Nouveau Front populaire votre r la sens sur je faisais la comparaison il y a quelquion du discours de politique générale de Monsieur Barnier je faisais la comparaison il y a quelques instants avec Michel Barnier je sais pas si ce soir on peut parler de mensuétude vis-à-vis de de François Baayou néanmoins quand on fait la liste et quand on regarde de près les réactions des uns et des autres aujourd'hui c'est un petit peu moins dur que ce ne le fut à peine la nomination de Michel Barnier annonc ENF souvenez-vous que Michel Barnier c'est quand même un LR c'est un membre des républicains les républicains on connaît leur score au dernière législative là il y avait quelque chose de l'ordre presque d'une provocation de la part du président de la République d'aller donner le pouvoir à au groupes qui étaient pour le coup encore plus minoritaire que une partie de son socle commun bah là nommer l'un de ses plus proches ça pourrait apparaître com et c'est là et c'est là mais ça reste non non alors pardon ça reste une provocation eu égard au résultats de deux élections consécutives en l'occurrenceou on l' pas trop entendu aujourd'hui dans les en l'occurrence moi je l'ai entenduf je sais pas qui vous avez entendu mais moi je l'ai entendu de fait après deux scrutins ratés par le Président de la République perdus par le camp présidentiel à un moment nommé François baayrou effectivement reste quelque chose qui ne va pas dans la ligne de ce qu'est le le l'action du garant des institutions premièrement deuxièmement François baayerou n'est pas un LR François baayerou est centriste et a effectivement dans le cadre de de ces prises de position jusqu'ici a pu envoyer des signaux qui sur la réforme des retraites qui sur et ça c'est quelque chose qu' a depuis très longtemps sur le parlementarisme sur la nécessité de construire des majorités de projets et ça ce n'est pas lié à la à Emmanuel Macron a toujours été voilà quelqu'un vous évoquiez la question du territoire tout à l'heure quelqu'un pour qui la question des discriminations a toujours été centrale c'estàdire que ça reste un centriste un vrai Emmanuel Macron nous a fait croire qu'il n'était ni de droite ni de gauche il s'est avéré au fil de l'eau après 7 ans d'exercice du pouvoir qu'on est assez clair pour dire que le macronisme a plutôt penché à droite vous qualifieriez François Baou centriste vous manuel monpard bah c'est comme ça qu'il se qualifie mais après moi moi j'ai toujours considéré je sais plus qui disait cette phrase qui disait que le centrisme à la fin s penchait toujours à droite je pense quean voilà merci monsieur donc c'est un homme de droite pour vous François les orientations les orientations politiques qui sont les siennes sont clairement en tout cas d'un point de vue économique clairement pche vers la droite évidemment et je pense parce que vous l' associez à Emmanuel Macron mais non mais même avant enfin je veux dire François Baon n'est pas né avec Emmanuel Macron François be il a une histoire politique avant Emmanuel Macron 2012 il appelle à voter François Holland s ch d'accord mais quand il a été dans la pratique du pouvoir il a toujours gouverné à droite et quand il a été lui-même et il le droit c'est c'est la démocratie mais quand il a été lui-même candidat à l'élection présidentielle pardonnez-moi de considérer que ses orientations programmatiques étaient des orientations programmatiques à droite de l'chiquier politique mais c'est pas une insulte de dire ça moi je pas de droite mais j'accepte qu'il y a des gens de droite mais c'est le débat démocratique mais faut pas brouiller les pistes comme ça non mais c'est pas de brouiller les pistes c'est quand même une identité politique connue c'est le MoDem a participé à des exécutifs socialistes des exécutifs UMP ou LR il était dans la dans les premières équipes municipales de Martin auri enfin c'est c'est c'est quand même c'est quand même une une ligne politique qui s'adapte aussi en fonction des projets des hommes qui sont et des femmes qui sont en place mais là où on peut se dire enfin ce que j'entends dans dans ce que dit manuel bonpard c'est que typiquement c'est pas la ligne de Jean-Louis borlau avec les radicaux qui aurait pu dans une certaine mesure être plutôt calasser plus à gauche mais là-dedans moi ce que ce que je v jeluc blot il a été ministre de Nicolas Sarkozi pendant pendant 5 ans ça pas été le cas de de François Baayou au contraire c'était même un enemi avoir du mal à me remaquiller frou pessay j'adm objectif n pas du tout de le peindre en homme de gauche il n'est pas un homme de gauche expliquer que le centre c'est forcément la droite finalement il a pas la souplesse s'il vous plaît Victor est-ce que finalement il a pas la souplesse politique qui est nécessaire dans la période qu'on est en train de de traverser alors non je ne pense pas maintenant le si vous voulez tout ça la question de savoir s'il est au centre gauche au centre droit il est du centre c'est tout les comparaisons historiques d'ailleurs ne fonctionnent pas puisqueemmanuel Macron a créé quelque chose en 2017 qui s'appelle un bloc central qui n'existait pas avant avant on passait de gauche à droite c'était plus facile là il y a trois blocs désormais et si vous voulez le bloc central l'emportera toujours toujours parce qu'il suffit qu'il arrive à attraper les plus modérés ou les plus frileux ça dépend comment on peut les qualifier et de droite et de gauche exemple les socialistes ou les républicains et à ce moment-là il devient majoritaire si comment dire François baayrou garde tous les socialistes jusqu'au LR ça fait 51 % c'est la majorité la majorité qu'on cherche depuis les législativ elle est là la majorité de l'Assemblée vous avez parfaitement raison c'est pas la majorité des Français mais c'est la majorité de l'Assemblée alors il faudrait pour ça que tous les socialistes signe la question c'est est-ce que vous espérez manuel bonpard est-ce que vous pensez qu'une partie des socialistes 30entreront au berkaaille ah moi je pense que comme je l'ai dit tout à l'heure je pense qu'au vote de la motion de censure qui sera sans doute déposée parce que je ne crois pas qu'il y ait un vote de confiance donc il y aura une motion de censure au moment du discours de politique générale je pense effectivement que l'essentiel des députés du Nouveau Front populaire voteront cette motion de censure qu'est-ce qui vous fait penser ça bah d'abord parce que un certain nombre l'ont déjà dit j'ai cité tout à l'heure la communication des députés communistes et surtout parce que je ne crois pas une seule seconde un seul instant que fris Baayou et l'intention de reprendre à son compte des revendications qui étaient des revendications du programme du nouveau front populaire sur le budget par exemple attendez je vous donne juste un exemple et après je réponds à votre question sur budget regardez on parle de la retraite j'ai entendu tout le monde dire l'abrogation de la réforme des retraites c'est une priorité c'est un marqueur essentiel pour nous il y a 15 jours à l'Assemblée nationale il y avait notre niche parlementaire on a introduit la proposition d'abrogation de la réforme des retraite à cette occasion d'accord il y a eu les députés macronistes dans leur ensemble qui ont bloqué l'Assemblée nationale ils ont fait des amendements d'obstruction les deux députés qui ont déposé le plus d'amendements pour bloquer le vote de l'adoption de la de la de de la l'abrogation de la réforme des retraites C deux députés du MoDem donc vous pouvez maintenant me dire parce que François Baayou a dit une fois qu'il avait pas aimé la séquence des retraites qu'il a l'intention de favoriser l'abrogation de la réforme des retraites pouz essayer de faire croire ça mais je n'y crois pas une minute et donc comme je pense que pour répondre à votre question comme je pense que François baayrou ne donnera aucun des marqueurs essentiels pour permettre au nouveau front populaire de pouvoir se retrouver dans sa politique je pense que l'essentiel des députés du Nouveau Front populaire le sensur sur le budget pour vous il y a des il y a des lignes rouges qui sont d'ors et déjà figé presque et qui ne varieront pas je parle de vous de la France éidemment évidemment que jugerai pas sur pièce mais évidemment que vous jugez toujours sur pièce à la fin mais il faut pas faire croire que quelqu'un qui a mis sa politique dans tel rail depuis des années et des années va d'un seul coup faire l'inverse je pense que c'est moi j'essaie de prendre les les gens au sérieux en fait et quand on prend les gens au sérieux y compris quand on prend monsieur Baayou au sérieux quand on pense qu'il a des convictions je crois qu'il a des convictions mais juste c'est pas les miennes et ces convictions elles vont pas changé comme ça du jour au lendemain c'est pas vrai donc bon si certains j'ai compris que certains veulent essayer qu'ils essay mais attendez je veux juste dire une chose ceux qui ont essayé cette semaine parce que c'est les mêmes hein en allant voir Monsieur Macron à l'Élysée en revenant et en disant vous allez voir on va convaincre monsieur Macron de nommer un Premier ministre de gauche je sais pas je leur recommande peut-être d'essayer de tenir tirer quelques leçons ce qui vient de se passer cette semaine le PS bah en particulier ils sont allés en disant on va arracher un Prem ministre de GO trou avec Monsieur Baou le en l'occurrence le PS cet après-midi a envoyé un courrier à Monsieur Baayou nouvellement nommé oui bah vous l'avez lu forcément où il se place quand même dans l'opposition tout en disant on peut discuter à partir du moment où vous n'enclenchez pas ù vous nous promettez que vous n'enclenchez pas le 493 est-ce que ça c'est pas faire un pas quand on sait que les Français sont juste usés vieillis fatigués pour reprendre une vieille express par cette situation mais je pense que bon les Français ils sont aussi beaucoup usés et fatigués par la politique d'Emmanuel Macron donc je suis désolé mais je crois pas que ça soit faire un pas de se proposer ou de d'envisager d'être en quelque sorte la force d'aoint de la continuité du macronisme en France je crois pas je crois pas que ça soit avancé ça je pense que c'est au contraire reculé bah évidemment que si vous commencez à discuter et Monsieur le disait et que vous garantissez la noncensure c'est-à-dire que vous favorisez la stabilité du gouvernement Baro vous êtes la force d'appoint qui permet la continuité du Bruno Bruno on parlait on parlait tout à l'heure de la réforme des retraites juste pour que les gens qui nous regardent comprennent bien il pensent quoi François Baayou sur la sur la réforme des retraites est-ce qu'il serait prêt à à des évolutions non François berou il était pas d'accord un avec la méthode qui avait été choisie à l'époque il jugeait trop brutale et que le le l'obsession d'aller sur la borne d'âge pour lui c'était pas la c'était pas la bonne méthode des discussions que j'ai pu avoir à l'époque avec lui et de ce qu'il avait exposé parce qu'il était quand même dans la majorité donc il a il a fait entendre cette musique mais il n'est pas il n'a pas voulu non plus se mettre en travers la route de de de d'éliisabeth borne qui était déjà très en difficulté pour rallier les LR à sa sa cause je pense que lui il était dans une démarche qui ressemblait plus à ce qui avait été fait sous François Hollande c'est-à-dire plutôt de bouger les de de de bouger les curseurs en fonction des décisions du corps et des problèmes de financement qui que c'est-à-dire à la fois la durée de cotisation et éventuellement la barrière la barrière de l'âge il n'était pas en tout les cas aussi àant que d'autres dans la dans la majorité donc on va bien voir ce qui on peut imaginer qu'en coulisse aujourd'hui dans le bras de fer lors du bras de fer ce matin entre Emmanuel Macron et François baayerou il eut été question de de ce dossier là auquel tient particulièrement je pourrais pas vous répondre en tous les cas ce qui est certain c'est que la méthode chois il il y a un problème de méthode c'està-dire que lui il pense que c'est au Premier ministre à la fois de discuter du contenu de de des textes de non censure c'est au Premier ministre de discuter de de d'avoir la plénitude pour définir cette équipe cette coalition s'il y parvient c'est pas au président de la République de le faire il lui il c'est pour ça qu'il s'étonnait de au fond de de cette durée ce temps que prenait le président pour faire quelque chose qui par ailleurs ne relève pas de de des pouvoirs du du président la répuique Victor h vous souhaaitiez réagir vous pensez qu'il a été question de la réforme des retraites ce matin à l'Élysée entre Emmanuel Macron et et François Baon j'aurais adoré mais comme toujoursnalist politique être une petite souris assister à cette discussion qui apparemment était Tony truante je je ne vois pas comment il n'a pas pu être question de la réformme des retraites durant cette discussion je pense que c'est possible c'est un point cardinal si vous voulez des des des mandats d'Emmanuel Macron et j'imagine peu Emmanuel Macron même s'il l'a fait apparemment à contrecœur nommeré François Baou Premier ministre s'ilimaginait François Baayou revenir sur cette réforme qui est quand même pour le président réformateur faut rappeler qu'Emmanuel Macron vient en 2017 en tant que président réformateur c'est la seule grande réforme de ces mandats je ne vois pas Emmanuel Macon donc vous imaginez plus un Pact macronbaayou voilà on touche pas à la réforme potentiellement là je m'avance peut-être un peu je dis pas que c'est le cas mais en tous les cas je je vois pas comment il n pas pu être question dans la discussion de de ce sujetl les paroles et les actes de François baayrou nouveau Premier ministre manuel bonpard sur les faits le premier c'est de recevoir en ce moment même euh Bruno rotillot euh ministre des missionnaires de l'Intérieur euh à Matignon pour parler immigration notamment les proches de Bruno rotaillot disent qu'il attend des des garanties à l'occasion de ce rendez-vous qui se poursuit il a débuté il y a 50 minutes euh quel signal quel genre de signal interprétez-vous bah bon je je il faudrait vérifier les informations parce que j'ai lu que il allait le voir pour discuter de la continuité des politiques en matière de sécurité P weekend aussi il est question aussi du PAP encore ce weekend mais pas que ok si c'est ça on risque de vous surprendre je trouve pas ça choquant que un Premier ministre qui vient d'être nommé AER voir les ministres démissionnaires pour faire le point sur la continuité des politiques de telle ou telle chose ça c'est pas le problème maintenant évidemment que si Monsieur Baayou ouvre une négociation une discussion pour garantir à Monsieur rotaillot une fonction importante dans son gouvernement derrière lui et lui-même parce que c'est LR mais en plus avec les positions qu'il a pris ces dernières semaines et ces derniers mois évidemment que si à la fin ça devait se conclure par une présence de Bruno rotillot à l'intérieur de ce gouvernement je n'ose imaginer pour répondre à une question que vous avez posé tout à l'heure je n'ose imaginer qu'un seul membre du nouveau front populaire ne censure pas ce gouvernement a dit c'est un irritant boroto pour l'ensemble du front du nouveau front populaire pour oui oui pour l'ensemble du nouveau front populaire pour le coup marine Tondelier l'a dit très vite après la nomination de François baayrou que effectivement la présence de Monsieur reetaillot à l'immigration en fait serait de toute façon un Cassus Belly ce qui est audible et ce qui serait d'ailleurs pour le coup sur les position de François baayrou sur les questions migratoires déjà dès le quinena Sarkozi il avait dit hein que ces questions avaient été mal traité que c'était devenu quelque chose d'absolument hystérique dans la gestion des débats ce qu'il avait aussi conduit dans enfin dans dans le traitement de Nicolas Sarkozi de cette question ça avait en partie conduit aussi François Baayou a décidé de soutenir François Hollande en 2012 cette question migratoire était quand même un un des moments de bascule pour François Baayou donc là se dire que Monsieur reetaillot pourrait rester sur la ligne qui est la sienne sur ces questions à cette endroit eu égard à la position de François bar alors oui il faut envoyer des signaux au LR mais d'un autre côté est-ce que vous envoyez des signaux à combien ils sont 20 22 dans lesr 47 pardon j'avais plus chiffre en tête versus 65 si vous voulez récupérer des socialistes est-ce que du coup vous vous évacuez c'est des questions arithmétiques les écolos ptentiellement qui serait peut-être prêt à se dire bah tiens peut-être sur des questions d'environnement on serait peut-être prêt à se dire on censure pas à priori là effectivement il y a quelque chose de l'ordre de l'individu qui incarne une politique qui plutôt qui tourne plutôt vers le RN Bruno je dis est-ce que les chances de de Bruno roto de rester à Bovo sont sontt élevé ce soir son non négligeable oui oui je pense qu'elles sont sur sur le papier il y a il y a des chances qu'il puissent rester au gouvernement on sait pour avoir discuté quand même avec certains que la la plupart des ministres de droite veulent continuer leur dans leur fonction actuelillo anenev et d'autres il veulent al évidemment avec François beayrou il y a le côté irritant d'une personnalité qui pour les plus anciens a fait perdre Nicolas Sarkozi c'est c'est un c'est un sujet il se trouve quand même que les LR version 2024 ils ont quand même oublié le sarkozis parce qu'entre tempemps Sarkozi n'a pas forcément été très fer avec sa formation politique qui qui LR a poussé d'ailleurs là dans ces quelques dans les derniers jours qui LR a poussé pour Matignon qui qui vous il Nicolas Sarkozy a poussé pour Sébastien Lecornu ça c'est ça c'est clair est-ce que est-ce que Laur moi j'ai Laur voqué Laurent voquer il avançait pas de nom réellement lui son problème c'était plutôt une personnalité issue un Premier ministre issu du NFP qui posait problème pour lui c'est pas c'est pas pas tellement la question d'un François beayerou de de de de Catherine Vautrin voire même de Bernard casenu Sarkozy il a plidé pour Sébastien le Cornu le Cornu et pour le maintien de de de r voilà non ce que je voulais dire c'est que moi ça me paraît pas effectivement tout à fait anormal à la fois pour les raisons qu' a dit em manuel bonpard euh que que le premier ministre a voir un peu enfin est rende reç le ministre des missionnaire de l'intérieurve brun retillot bah il faut quand même considérer que le sujet de l'immigration même si vous aviez raison de souligner que c'était l'une des raisons de de l'émancipation de de François baayerou en 2012 euh par rapport à Sarkozy c'était la question migratoire enfin c'était il y a 12 ans et en 12 ans l'opinion a singulièrement évolué sur ce sujet il y a une majorité qui veut voilà de Français qui sont pour la la réduction des la maîtrise des des flux migratoires et cetera et donc c'est une politique que brun retaillo essayait de de de commencer à engager et il y a quand même un enjeu ce soit dès ce soir pour fris Baou c'est pas apparaître tout de suite comme étant Premier ministre de bien de droite si je puis dire non mais attendez pardon il est est obligé de considérer François Bayou que Bruno retaillot est le seul ministre qui a imprimé comme on dit dans l'opinion de dans du gouvernement Barnier pas forcément pour des bonnes raisons aux yeux de tous les Français je dis je ne juge pas je ne juge pas je dis pas que ce sont pour des bonnes ou des mauvaises raisons je dis simplement que que voilà c'est c'est c'est un fait et donc quand vous êtes Premier ministre est-ce que vous allez débarquer euh le ministre de l'Intérieur qui a priori a les faveurs de l'opinion bah les faveurs de l'opinion à voir parce qu'après il a quand même eu des déclarations souvenez-vous sur l'é oui pas non mais il y a quand même eu des déclarations sur l'état de droit qui ont fait largement polémique et alors on va pas ici se baser exclusivement sur des sondages mais qui n'ont pas été forcément bien comprises donc après la politique une question s'est empressé de corriger du reste oui alors il a fallu quelques jours non non je suis d'accord mais il y a quand même une majorité manuel bonpar l'entourage de Bruno R donné une interview à la FP et dit il nous faut des garanties sur l'immigration il y a des choses non négociables deux choses la lutte drastique contre l'immigration illégale et la réduction de l'immigration légale au strict nécessaire et vu du NFP vu du NFP on en dit quoi bon d'abord je trouve que monsieur retaillot est eu effectivement des propos qui soient des propos extrêmement clivants et que donc il soi apparu et qu'il a été remarqué et identifié certes il l'a été de mon point de vue pas pour des bonnes raisons et avec des propos qui étaient des propos sur certains totalement inacceptable ça c'est la première chose que je veux vous dire maintenant je refuse de considérer que il n'y a en quelque sorte que la droite qui aurait un discours àortter sur la question migratoire la gauche elle a aussi des choses à dire mais précisément elle s'inscrit pas dans la même logique que ce que dit la droite sur ce sujet bon moi par exemple j'assume de vous dire que je suis favorable à la régularisation des travailleurs sans papier donc je ne suis pas d'accord avec Monsieur rotaillot parce que Monsieur rotaillot il peut faire des blagues hein il peut faire des grandes phrases des grands mots sur oui il faut lutter contre l'immigration légale et cetera mais quand vous avez aujourd'hui un emploi sur 10 en France qui est occupé par un travailleur immigré il va falloir nous expliquer à partir du moment où à part les pointer du doigt à longueur de journée bah qu'est-ce qu'il va faire parce que moi je pense que plutôt que de les pointer du doigt à longueur de journée vous savez il ferait mieux de les remercier en fait Victor héros il y a donc ce premier rendez-vous de de de de de François Baayou Premier ministre à matigon ce soir recevant le ministre dé missionnaire de de l'intérieur il y a fort appier que ce weekend François Baayou ne va pas se reposer tranquillement je ne sais où le service politique de de BFM TV nous dit que ce weekend il y aura vraiemblablement des consultations à Matignon dans l'optique de la formation d'un d'un d'un gouvernement on a pas de détails ni de programme à arrêter sur la liste des consultations mais il faut comprendre que le premier ministre va passer le weekend à travailler à l'hôtel de de Matignon bon il y a pas trop le le choix de prendre son tempsis Baayou noël c'est dans 10 jours noël c'est dans 10 jours mais ça faudra envoyer la faute peut-être à Emmanuel Macron plutôt mais non non il est vrai là là nous nous nous arrêtons longuement parce qu'il vient d'être nommé sur François Baayou mais la question fondamentale c'est plutôt celle de son gouvernement que la sienne puisque d'ailleurs il me semble que François Baayou est aussi nommé peut-être parce qu'il y a pas de ligne précise idéologique mais que c'est plutôt la ligne idéologique est plutôt celle de dire il faut qu'on essaie de travailler tous ensemble donc il faut d'autres gens autour de lui il n'ira pas seul donc la constitution de son gouvernement sera primordiale maintenant on sent dorg j'ai déjà rien qu'autour de ce plateau qu'il suffit d'un nom pour que les autres hurlent qu'il suffit enfin c'est c'est c'est la quadrature du CERC si vous voulez sachant que tout ceci avec la perspective d' est-ce qu'il a intérêt à tirer des enseignements de ce que ce qu'a fait ou n'a pas fait Michel Barnier l'équilibre n'est plus le même l'équilibre n'est plus le même maintenant que maintenant que le Parti socialiste c'est un petit peu détaché du nouveau fr populaire étend la main au gouvernement en faisant exactement la même stratégie que Marine Le Pen c'est-à-dire en disant nous ne vous censurerons pas si vous acceptez nos désidérata bon bah c'est-à-dire que le le levier est passé des mains du rassemblement national aux mains du PS peut-être aujourd'hui donc il doit s'inspirer de ce qu'a fait Michel Barnier mais avec le PS il est plus facile de dealer d'un point de vue de politique d'un point de vue de moral aujourd'hui dans la politique de dealer avec le PS que dealer avec le rassemblement national j'en conviens maintenant si vous voulez les questions de de de casting de gouvernement vont vont causer beaucoup de tort à mon sens puisque quand Baayou qui est nommé Monsieur le Premier Ministre pour discuter avec tout le monde et pour faire sa grande réconciliation c'est ce qu'il dit mais qui ses troupes et lui-même dans le même sens disent nous priverons notre gouvernement enfin en tous les cas nous priverons 42 % de l'assemblée de notre gouvernement 42 % de l'assemblée de la représ de la représentation na représentation nationale pardonmoire c'est-àdire la rassemblé nationale l'UDR et la France insoumise il y a une grande contradiction on peut pas d'un côté dire les gouvernements précédents et Emmanuel Macron n'ont pas écouté ce qu'on dit les Français aux élections et ensuite dire mais écoutez les 2 tiers voire même la moitié de de l'assemblée et ben je les mets surous le tapis puis je les regarde pas alors on va vous proposer des pardon juste une remarque mais ça sera davantage parce que je sais que le récit d'Emmanuel Macron c'est de dire on va essayer de constituer un gouvernement plus large que le gouvernement précédent mais pardonnez-moi si on a une certitude ce soir c'est que ce gouvernement il va non seulement pas être plus large mais il y a de fortes probl probabilité qui soit plus réduit pourquoi en êt-vous si certain bah d'abord il sera pas plus large parce que ni le Parti socialiste ni qui que ce soit au nouveau front populaire a dit qu'il envisageait d'entrer au gouvernement que je ne crois pas que le rassemblement national ou l'UDR a l'intention de rentrer au gouvernement donc au mieux pour Emmanuel Macron on est dans un périmètre politique dans le gouvernement qui est le même que celui du gouvernement Barnier et j'ai entendu du côté des républicains que la la participation au gouvernement n'était pas un un fait acquis aujourd'hui donc vous vous avez même une constance ou une possibilité que le gouvernement soit encore plus étriqué que ce qu'il l'était précédemment pour ça que moi j'ai analyse si vous voulez la nomination de Monsieur Barnier comme vraiment un repli sur de Monsieur Baou tous les 3 mois sur une sorte de de Carteron des des derniers généraux de la macronie bon ça je pense que effectivement les mêmes causes produiront sans aucun doute les mêmes effets on va l'écouter justement françoisou sur la question de la dette j'ai pris des risques inconsidérés dans ma vie politique pour poser dans les élections les plus importantes dans les échéances électorales essentielles la question de la dette et des déficits j'ai même conduit des campagnes présidentielles sur ce thème et tout le monde nous en disions un mot avec le sourire tout à l'heure tout le monde disait mais il est complètement fou on fait pas une campagne sur la dette et bien bien je crois que cette question là déficit et dette c'est une question qui pose un problème moral Nora la question de la dette des déficits ça a effectivement toujours été l'un de ses combats à François bairou oui clairement effectivement ça a toujours été l'équilibre budgétaire a toujours été un de ces un de ces mantrass et il faut se souvenir aussi que Marielle de Sarnez qui a été sa grande accompagnatrice qui est décédée il y a quelques années de mémoire au Parlement EUR européen aussi était très au fait de cette question mais on voit bien à quel point là on est dans une position qui va être dès la à la fois la nomination de son gouvernement et son discours de politique générale on va aller chercher voilà qu'est-ce qu'il va aller chercher la question de la dette à les centrales c'est est-ce que vous baissez enfin est-ce que vous augmentez les recettes ou est-ce que vous baissez les dépenses et là clairement ça vous positionne et là très vite on va pouvoir se rendre compte de du projet que le le Premier ministre va mettre en marche si vous me permettez l'expression et si toutefois du coup les LR typiquement puisque c'est ce que Monsieur ver a dit cet après-midi ils attendent de voir le projet est-ce que le projet va plutôt être en résonance avec la droite ou en résonance avec la gauche là typiquement il y a pas plus politique que cette question donc on verra bien qui est dans l'opposition et des deux côtés c'est-à-dire des aussi bien des socialistes que des LR clairement clairement et donc là est-ce que alors typiquement sur la question de de des super profits de l'impôt sur les super profits il serait susceptible peut-être de faire des pas est-ce que ils seront prêts à rétablir l'ISF je suis pas certaine qu'on arrive par exemple à cette position qui est celle clairement du nouveau front populaire en 2012 alors candidat à l'élection président pourquo cyz présidentielle Fran Baou des pris de de fr intér regard ce qu'il a dit par le passé parce que maintenant responsabilité véritablement et il avait alors présenté c'était il y a 12 ans sa 50 milliards d'économie sur l'état la sécurité sociale les collectivités locales sans donner de détails d'ailleurs il avait dit je ne vais pas faire tout le travail qui sera celui du gouvernement maintenant il en est le chef 50 milliards de recettes basé à l'époque sur un coup de rabau sur les niches fiscales une hausse de TVA et deux tranches supplémentaires d'impôt sur le revenu à 45 % et 50 % pleement pleinement dans les propositions du nouveau front populaire non mais sérieusement non mais précisément c'est précisément l'inverse excusez-moi vous venez de dire c'était au milieu de plusieurs propositions mais l'augmentation de la TVA c'est ça dont vous es venez de dire hein vous venez de faire référence à une proposition de François Baayou sur ce sujet bah franchement si Monsieur Baayou a l'intention mais de boucler les problèmes de déficit et donc de boucler un équilibre budgétaire en augmentant la TVA et deux tranches d'impôts supplémentaire ou mais l'augmentation de la TVA La TVA est par définition l'impôt qui est le plus injuste parce que c'est l'impôt qui frappe tout le monde de la même manière quelqu soit ses revenus et ses ressources euh si aujourd'hui alors que j'entends dans la bouche de toutes les forces politiques pouvoir d'achat pouvoir d'achat pouvoir d'achat si la première mesure je ne dis pas que c'est ce qu'il va faire mais là vous faites référence à des prises depposition passé de sa part c'est l'une de ses premières mesures c'est d'annoncer qu'il va augmenter la TVA ça c'est pas possible ranche si il y a l'annonce par exemple une proposition et c'est ce que vous avez peu ouprou fait dans le cadre des commissions vous avez retravaillé vous avez amendé en fait le budget qui avait été proposé par Michel Barnier si travail avec la possibilité et l'assurance de François baayrou il n'y aura pas de 493 est-ce que vous seriez prêt à refaire ce travail de retricotage de petite dentelles en mettant des amendements il semblerait que il soit plutôt allant sur les niches fiscales des des entreprise plutôt allant sur une taxe sur les super profit euh là-dessus peut-être que d'autres recettes serait susceptible d'être négocié il y a peut-être quelque chose à tirer aussi de pas mal chez François Baou non mais attendez moi je vous réponds franchement je vous ai répondu sur son orientation politique générale je vais pas raconter d'histoirees j'y crois pas je pense que ça va insrire dans la continuité du macronisme et donc c'est la raison pour laquelle nous on se cache pas derrière notre petit doigt on dit on va le censurer bon maintenant s'il n'est pas censuré et s'il y a une un débat budgétaire évidemment que je vais faire mon travail de parlementaire vous fonctionnez dans ce dans ce sensl d'abord sensû et puis après on oui mais parce que parce que parce que je veux pas raconter d'histoire aux gens parce que je ne crois pas une minute que François Baayou va reprendre les revendications qui sont celles du programme du nouveau front populaire et pas parce que je veux lui faire un procès d'intention mais parce que je crois à la cohérence de ses positions et que les positions qu'il a défendu pour l'instant elles vont à l'inverse et cell que vous est-ce que par pragmatisme ce que semble avoir en tête le Parti socialiste les écologistes ces derniers jours est il ne vaut pas mieux être au cœur du réacteur un temps soit peu pour peser mais attendez attendez mon untit peu que de ne pas peser du tout attendez on peut tout à fait voter la motion de censure en discutant mais attendez on peut d'abord voter une motion de censure parce que dans une démocratie normalement il y a un vote de confiance par je rappelle ça nous a peut-être échappé parce que maintenant plus personne ne fait de vote de confiance mais normalement un gouvernement notamment puisquon par de ce qui se passe logiquement au moment du discours de politique Gén pas respecté c'est pas obligatoire dans la Constitution mais c'est quand même une tradition et comme on dit beaucoup que François Baayou est très attaché au parlementarisme au respect du Parlement vous l'avez dit vous-même bah peut-être que par exemple il pourrait commencer par dire qu'il va faire un vote de confiance précéd prier minist l'ont pas fait enfin les précédents ce s Emmanuel Macron vous avez raison maintenant je réponds à votre question sur le budget si ensuite le gouvern n'est pas censuré alors il va y avoir une discussion budgétaire à l'Assemblée nationale et évidemment que moi je vais faire le même travail que j'ai fait dans la discussion budgétaire sur monsieur Barnier et je vais même aller plus loin s'il y a dans le budget de Monsieur Baayou des articles qui vont dans le sens d'une plus grande mise à contribution des plus riches et des grandes entreprises évidemment que je vais pas m'opposer à ces articles évidemment mais je ne crois pas que ça sera l'essentiel de l'orientation économique et politique de ce budget et donc je crois que dans la globalité de ce budget il y aura aura à nouveau des postes par exemple d'enseignant qui vont être supprimés je crois donc que à partir de ce moment-là la copie générale ça sera une copie dans laquel on ne se retrouvera pas mais évidemment que à chaque fois qu'on pourra voter des amendements qui vont dans la bonne direction on les prendra Carole est-ce que François baayrou risque de se retrouver comme Michel Barnier avec l'épée de damoclass du RN audessus de la tête en ce qui concerne les mesures d'économie les mesures budgétaires en fait c'est deux sujets moi je pense parce que je pense que les l'p d'amoclesè du Ren elle demeure malgré les déclarations va on va voir euh on jugera sur pièce enfin il y a pas de censure à priori et puis Marine Le Pen qui revient ce soir en disant euh oui mais enfin la menace de la censure est toujours là euh moi je pense que tout a changé quand même lors du réquisitoire dans le procès euh de l'affaire des assistants parlementaires du rassemblement national et et et et donc je reste à peu près persuadé que de toute façon Marine Le Pen souhaite une présidentielle anticipée et que euh le le le discours suivant lequel on attend de voir il y aura pas de censure à priori je n'y crois pas trop donc euh pour répondre oui l'p d'amocles elle est plus que jamais là je pense par ailleurs euh et donc ça c'est une question distincte du budget bien qu'il faille trouver une occasion évidemment pour trouver comment euh voter la censure S et que il faut surtout que ça fasse une majorité voilà mais l'intention à mon avis de Marine Le Pen s'il y avait une majorité elle est toujours de de censurer ensuite je dois dire que le discours de de François baayrou sur la dette euh ma'a enfin j'ai trouvé ça comment dire alors on peut dire ou très courageux euh ou assez suicidaire vouz dire les premiers mots qu'il a eu sur le pon de matigon mais oui mais mais parce que si vous voulez quand on entend ça on se dit oui c'est vrai il y a un vrai problème de la dette tout le monde le dit les intérêts de la dette surtout et cetera qui creusent le déficit bon euh mais en même temps on entend directement austérité après c'est aussi un signal qu'il envoie au marché hein on a bien vu que ça n'avait pas trop bougé après sa nomination enfin c'est il ne parle pas qu'au français il parle il parle de manière plus vous avez raison vous avez raison ça ça ça doit jouer oui enfin il se trouve que les il se trouve que les Français entendu son son discours aussi et et à partir de là bon courage quoi parce que on a l'impression que au-delà des mesures que suggérait Nora Amadi qui sont effectivement des mesures sur lesquelles il peut y avoir des des des ententes des négociations mais mais tel qu'il l'a présenté on a vraiment l'impression qu'il faut y aller à fond sur la réduction des dépenses