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interviewfranceinfo (sur YouTube)· 20 février 2025 11 min

Demain, une guerre contre contre l'UE ? Sophie Primas, porte-parole du gouvernement

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] bonjour Sophie prima bonour hier Emmanuel Macron a organisé une nouvelle réunion avec des dirigeants européens pour contrer l'axe Trump Poutine qui semble vouloir faire la paix en Ukraine sur le dos des Ukrainiens quand vous dites l'Europe est à un tournant décisif ça veut dire quoi est-ce que ça veut dire qu'elle est menacée de disparition non elle est pas menacé de disparition mais l'Europe doit aujourd'hui prendre conscience et elle prend conscience avec ses réunions avec ce qui se passe aujourd'hui entre la Russie les États-Unis et pour l'Ukraine qu'il est temps de créer une véritable souveraineté en matière de défense ce qui ne veut pas dire que les Américains ne sont plus nos alliés les Américains sont nos alliés mais nous devons être indépendants de de leur emprise pour la défense on va revenir sur les Américains mais pour Emmanuel pour Emmanuel Macron la Russie constitue une menace existentiel pour les Européens les mots sont très très forts ça veut dire que nous sommes en guerre avec la Russie ça va dire que nous sommes en guerre fauellement avec la Russie mais la Russie a agressé un pays souverain qui est l'Ukraine la Russie fait des actes de cyber attaque sur les les pays européens de l'Union européenne la Russie s'ingère dans les actes démocratiques d'élection dans certains pays la Russie fait des actes également sur la France qui sont des actes de manipulation de l'information de manipulation de la pensée donc que la Russie est très agressive et oui nous avons une menace qui est une menace existentielle vous dites que la Russie est très agressive ça veut dire que si l'Union européenne ne réagit pas est-ce qu'on peut imaginer qu'après la l'Ukraine et bien Vladimir Poutine est envie d'aller plus loin pourquoi pas attaquer les pays baltes pourquoi pas attaquer la Pologne mais vous savez la Russie aujourd'hui le le la défense et les dépenses de l'armement de la Russie sont considérables c'est 40 % de leur budget annuel c'est 10 % de le richesse donc la Russie ne s'arrêtera pas à l'Ukraine et donc aujourd'hui il faut arrêter la Russie et il faut qu'un processus de paix durable soit réalisé avec l'Union européenne car il s'agit de sa sécurité et naturellement avec l'Ukraine et donc ce qui se passe aujourd'hui dans les discussions entre monsieur Trump et Monsieur Poutine ça ne peut pas aller jusqu'au bout il faut que l'Ukraine soit en première ligne de ses négociation évidemment il s'agit de son territoire et il faut que l'Union européenne soit dans les négociations car d'une part c'est une question de sécurité pour l'Union européenne et d'autre part si nous voulons une paix qui soit une vraie paix durable pas comme après les accords de minxte alors il faut des garanties de sécurité Emmanuel Macron va se rendre aux États-Unis vous nous confirmez qu' qu' rencontrera lundi Donald Trump écoutez ce sont les informations que j'ai entendu comme vous ce matin donc je n'ai pas eu le président de la République avant de de venir mais il semble en effet que le Président de la République se rend à Washington lundi quand on entend Donald Trump expliquer que voludimir qui est un dictateur sans élection qui détourne l'argent envoyé par les États-Unis on peut se poser la question est-ce que les États-Unis sont toujours nos alliés écoutez les États-Unis restent nos alliés ce ne sont pas nos ennemis donc ce sont nos alliés en revanche les déclarations de Monsieur Trump vous savez c'est la méthode Banon c'està-dire que on on fait de l'exagération on fait des on fait des déclarations qui sont extrêmement fortes extrêmement agressive pour rentrer dans une négociation donc la M Trump nous déstabilise elle nous inquiète elle elle n'est pas habituelle mais nous devons faire face à la force et c'est pour ça que nous sommes dans un moment historique en Europe c'est parce que nous devons prendre conscience de la force que nous représentons nous devons faire les investissement nécessairire en matière de défense et nous devons opposer la force à la force parce que la force apporte la paix la faiblesse apporte la guerre vous dites il faut effectivement développer une défense commune une défense européenne ça passe par quoi est-ce que ça passe par un grand emprunt ça passe individuellement dans chaque pays par un renforcement des des dépenses de défense vous savez que nous suivons aujourd'hui la loi de programmation militaire et qu'en 2030 nous aurons doublé nos dépenses en France de défense par rapport à à 2017 donc c'est un effort qui est substantiel à un moment où la France a besoin de retrouver des marges de manœuvre financière vous coupe un effort substantiel au moment où on a un déficit record ou de le budget 2025 est un budget qui qui qui n'est pas assez efficace donc ça veut dire quoi 2026 il va falloir préparer les Français à l'austérité parce qu'il faudra doubler tripler le budget de la défense ce ce n'est pas le sujet vous savez que le premier ministre nous a demandé de rechallenger l'ensemble de l'organisation et de rentrer dans une réforme profonde de l'État pour rendre de l'efficience à l'argent public et aussi pour réduire des déficits notamment sur la partie sociale peut-être aurons-nous le temps d'en parler mais il faut retrouver ses marges de manœuvre dans la réforme de l'État pour retrouver à la fois l'efficience localement dans notre pays pour améliorer nos services publics et rendre possible toutes les préoccupations excusez-moi mais l'argent on le trouve où on fait les économies où si on veut développer en quelque sorte un effort de guerre faud il va il va falloir faire cet effort de guerre il va falloir continuer à investir dans notre défense suivant le le le plan militaire qui est qui a été déterminé et puis vous l'avez évoqué il faut évidemment que les règles mastrich probablement soit allégé c'est-à-dire que la règle des 3 % ne prenne pas peut-être en considération dire qu'il était ouvert oui mais il faut le faire oui mais il faut le faire ça c'est une autre donnée et puis l'idée poussée par le Président de la République d'un grand emprunt européen pour financer ces efforts de réarmement pour financer notre industrie de la défense sont obligatoire avec une condition c'est que nous mettions une préférence nationale dans l'achat n'est pas le cas les Allemands continuent à acheter américains et ils ont pas l'intention d'après leur dernière déclaration de s'arrêter ça veut dire une priorité une préférence européenne une préférence européenne voyez quand Elen musk a fait sa sa fortune sa fortune elle est basée d'abord sur des achats de préférence américaines pour ses produits c'est comme ça qu'elen mask a réussi à développer son son son business il faut que nous fassions la même chose en Europe hier François Baayou a échappé à sa 6e motion de censure mais il a surpris tout le monde en sonnant la charge elle était assez violente contre les socialistes il a critiqué leur hypocrisie pourquoi est-ce qu'il fait ça au moment même où finalement il négocie avec eux je crois que le le Premier ministre voulait indiquer aux socialistes que il était depuis le début de son arrivée comme premier ministre dans une dans une posture qui est une posture de négociation avec l'ensemble des partis qui nous l'avons avec Éric Lombard avec améline monchalin prouvé lors de l'examen du budget où nous avons répondu à un certain nombre de considation ou là hier dénoncer l'hypocrisie les mots étaient durs d'ailleurs les socialistes quitter l'assemblée nationale parce que quand vous quand quand vous mettez en cause la probité ou en tout cas l'honnêteté d'un homme par rapport à des valeurs démocratiques des valeurs républicaines qui sont les siennes et Monsieur berou au cours de toute sa vie politique n'a pas fait d'écart par rapport à cela au contraire il a montré sa détermination je pense qu'il a été blessé en fait par cette attaque sur les questions qui sont des questions liées à à aux valeurs républicaine qu'il défend depuis toujours est-ce qu'il a aussi été blessé parce que les socialistes sont mis dans les pas des insoumis sur pour dénoncer le rôle de François Baayou dans dans cette affaire d'abus physique et sexuel au sein de l'intitution d'AM de betaram est-ce que il a pas aussi voulu régler ses comptes avec eux oh je vais pas faire de psychologie de de comptoir mais c'est vrai que je pense que euh véritablement le le Premier ministre a été blessé par un certain nombre d'attaques euh à la fois sur sa probité par rapport aux valeurs républicaine peut-être aussi vis-à-vis de lui-même euh voilà donc ces mots ont été en effet assez assez forts et assez dur François Baayou a a du mal à passer la page tourner la page de cette de cette terrible affaire he d'ailleurs pourquoi est-ce qu'il a été aussi léger aussi imprécis assez même dés invvoltes hein quand l'affaire a éclaté je pense notamment à la semaine dernière devant les députés désinvol je pense que ce n'est pas le le mot vous savez il a passé 3 heures avec les associations victimes et les victimes oui je je je pense que c'est assez loin de ces préoccupations du moment qui étaient les préoccupations entièrement tourner vers l'adoption du budget c'est une responsabilité extrêmement lourde que l'adoption de ce budget et du budget de la Sécurité sociale ça prenait toute son attention je je je pense très honnêtement qu'il a fait ce qu'il fallait dans la rencontre avec les victimes dans la compassion dans les annonce aussi et véritablement encore une fois je ne veux pas parler de cette affaire sans penser aux victimes qui aujourd'hui voi des améliorations voit des arrestation même ce matin des chos qui s' un dernier mot sur cette affaire le le Premier ministre incrimine aujourd'hui des ancien ministre socialiste du gouvernement juspin ellisabeth Guigou Claude Alex seggen Royal c'est une manière de quoi de se défausser non sa position a été de dire qu'au moment où éclatent les affaires en 98 me semble-t-il il n'est plus ministre de l'éducation nationale et donc il ne peut pas être accusé d'une d'une défaillance sur une mission qu' n'exerçait plus donc il renvoie à ceux qui exerçait cette mission à ce moment-là un tout dernier mot sur Richard Ferrand qui a été désigné hier par Conseil constitutionnel une élection qui s'est vraiment joué à un voix une voix près c'est pas un plébiscite est-ce que d'une part c'est pas un camouflé pour Emmanuel Macron parce que c'était son candidat désigné et puis d'autre part l'opposition la droite et la gauche parle d'un deal caché entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen est-ce qu'il y a un deal alors je n'en sais absolument rien vous imaginez bien que c'était une proposition du Président de la République ce sont les parlementaires qui se sont longuement exprimés donc c'est à eux qu'il faut poser les question c'est eux qui votaient nous séparation des pouvoirs nous ne sommes pas dans cette dans cette négociation mais effectivement c'est c'est un vote très très serré mais pour avoir été présidente de commission au Sénat et avoir eu ce genre de d'élection devant moi il y a beaucoup d'élections qui sont pas si larges que ça il y a des élections qui posent des problèmes et qui sont parfois très serrées très rapidement le fait que le RN se soit abstenu est-ce que finalement Richard Ferrand est pas un petit peu dans la main à partir de maintenant de Marine Le Pen est-ce qu'il lui pas redevable bah écoutez j'espère pas parce que le président du Conseil constitu ititionnel a un rôle évidemment maintenant totalement neutre il ne peut plus d'ailleurs s'exprimer du point de vue politique et il assure quelque chose qui est précieux pour la France qui est justement la neutralité du Conseil constitutionnel donc je ne pense pas que Richard Ferrand soit dans la main de qui que ce soit