Expliquez-nous le monde - Épisode 73 : Claude Guéant, un ex-ministre en prison

hugo nicolas sarkozy pour guillon n'est jamais très loin c'est une situation qui comme moi me préoccupe beaucoup c'est quelqu'un qui va avoir 60 17 ans bonjour ça nicolas poincaré bonjour c'est fabien randrianarisoa cela n'était jamais arrivé dans l'histoire de la vème république claude guéant ex ministre de l'intérieur et bras droit de nicolas sarkozy dort en prison mis en cause dans la sphère des primes en liquide du ministère de l'intérieur on vous explique d or de la république aux barreaux d'une cellule de la prison de la santé drôle de trajectoire que celle de claude guéant énarque préfet directeur général de la police nationale et enfin ministre déchu dont le nom apparaît dans de multiples affaires trois bonnes raisons d'écouter ce podcast avec nicolas c'est une descente aux enfers de l'elysée jusqu'à la prison de la santé oms va vous raconter l'histoire de cette chute sans fin on verra aussi pourquoi l'ancien ministre a été condamné c'est la sphère des primes en cash en liquide qu'il s'auto verser enfin pourquoi est ce qu'il est aujourd'hui incarcéré bien c'est parce qu'ils ne paient pas assez vite ces amendes et du coup c'est son train de vie qui est examinée publiquement à la loupe est-il aussi pauvre qu'il le dit expliqué dans le monde un pack esther m6 nicolas poincaré fabien randrianarisoa claude guéant il est régulièrement présenté comme l'ombre de nicolas sarkozy son bras droit mais en termes de style il est plutôt discret on parle du profil classique d'un grand serviteur de l'état nous exactement ce qu'on appelle un grand commis de l'état un préfet donc a fait toute sa carrière dans la haute fonction publique il a travaillé 10 ans ensuite au plus près de nicolas sarkozy puisqu'il a été son directeur de cabinet donc son bras droit lorsque nicolas sarkozy était lui même ministre de l'intérieur place beauvau ensuite il l'a suivie juste de l'autre côté de la rue c'est-à-dire à l'elysée où là il est devenu secrétaire général de la présidence un poste hyper important ce qu'on appelle un peu là la tour de contrôle ont dit que nicolas sarkozy chaque fois qu'il recevait quelqu'un ait terminé en 10 ans et puis pour les détails vous voyez avec guéant donc c'était voilà l'homme du service après-vente homme incontournable on le surnommait soit le vice président pour ses pouvoirs très important le vice-premier ministre surnommé aussi le cardinal parce qu'il avait effectivement ce côté presque un peu honteux toujours très très polis mais ministre raconté qu'en réalité c'était un killer les ministres disent tout ce qu il leur parlait très poliment parce qu'il est comme ça mais qu' il leur faisait toujours sentir que c'était lui le patron jusqu'à 2007 et l'élection de nicolas sarkozy claude guéant s'était plutôt un personnage de l'ombre qu'on avait découvert notamment par le biais d'un reportage de france 2 en 2007 qui revient sur le lien étroit entre nicolas sarkozy et claude guéant lorsque l'on voit nicolas sarkozy pour guillon n'est jamais très loin du soir de la victoire jusque dans la voiture en route pour l'elysée depuis cinq ans les deux hommes sont inséparables en 2002 nicolas sarkozy l'appelle au ministère de l'intérieur c'est le meilleur répète invariablement le ministre claude guéant va donc être son directeur de cabinet à l'intérieur comme en finance beaucoup d'informations circulent les rôles bien sûr sont répartis mais enfin nous avons l'habitude de travailler ensemble c'est dire que personne ne s'offusque que quelqu'un était cité sur le territoire de l'autre claude guéant jusqu'à 2007 on pouvait parler d'un parcours sans tâche d'une trajectoire vraiment ascendante sauf que depuis son nom est quand même si tu es dans une demi douzaine d'affaires ah oui alors c'est peu de le dire puisque il a donc déjà été condamné dans les affaires des primes en liquide on va y revenir il est dans la tente dans quelques semaines seulement maintenant de jugement dans un autre procès seule affaire des faux sondages de l'elysée pour lequel le procureur a requis contre lui un an de prison il est mis en examen dans la tentaculaire affaire du financement libyen ou du supposé financement libyen de la campagne électorale de 2007 de nicolas sarkozy et puis il est poursuivi aussi et ça pourrait faire l'objet d'un autre procès dans la sphère de la vente de deux tableaux des tableaux qu'il avait prétendument vendus 500 mille euros 1 avocats malaisiens alors que selon les experts ces tableaux flamands ne valait pas dix fois cette somme d'où des soupçons d'un paiement déguisé c'est donc une assez longue liste d'affaires de procès [Musique] claude guéant va passer noël en prison cette fois en raison de l' affaire des primes en liquide du ministère de l'intérieur oui alors pour une condamnation qui était intervenu en 2019 définitivement condamnation à un an de prison ferme dans cette affaire donc des primes en liquide lorsqu'il était directeur de cabinet de nicolas sarkozy qui était ministre de l'intérieur donc à l'époque entre 2002 et 2004 claude guéant se verser tous les mois une prime en cash dix mille euros qu'il partageait avec trois de ses collaborateurs 5000 euros pour les trois cent mille euros pour lui personnellement donc de l'argent en cash tout simplement de lettres de charge nette d'impôts c'était prélevé sur une enveloppe de ce qu'on appelle les frais d'enquêté de surveillance ce sont des sommes qui sont alloués au ministère de l'intérieur pour rémunérer notamment les informateurs ou bien pour payer des primes aux policiers qui ont fait un travail exceptionnel dans des enquêtes difficiles ou parfois ils travaillent 24 heures sur 24 donc ce ne sont pas pour rémunérer les membres du cabinet c'est vraiment de l'argent qu'il ya un but particulière claude guéant pour sa défense a expliqué que en fait cette pratique des primes pour les membres des cabinets ministériels eh bien ça existait depuis des années et c'est vrai pendant des décennies il y a eu de l'argent liquide qui tournaient dans les ministères tous les mois les chefs de cabinet se rendait à matignon et repartez avec une petite mallette avec des liasses de billets qu'ils redistribuent à leurs collaborateurs parce que dans les cabinets on travaille énormément et que le salaire n'est pas toujours en conséquence donc c'est vrai que ça existait mais ce qu'oublie claude guéant est bien c'est que lionel jospin a mis un terme à ces pratiques à la fin des années 90 c'était la fin des primes en liquide et les salaires des membres des cabinets ministériels ont été réévalués en conséquence donc dire en 2002 2004 ça existait encore les primes en liquide dans les cabinets ministériels c'est tout simplement fou est en tout cas la justice a tranché bien que que claude guéant avait fauté qu'il avait clairement piqué dans la caisse en prenant tout cet argent l'équipe pour lui personnellement en 2017 il avait été condamné à 105 mille euros de dommages et intérêts et 75000 euros d'amendé s'il est incarcéré quatre ans plus tard c'est parce que selon lui il n'avait pas les moyens de payer mais il n'arrivait pas où ils ne voulaient pas c'est tout le débat parce qu'en fait donc il avait commencé à rembourser à hauteur de 3000 euros par mois qui était prélevé tous les mois sur sa retraite si bien que d'après son avocat il ne lui restait plus que 1622 road nets par mois pour vivre s'occupent à l'automne dernier bien la justice s'est penchée sur ses comptes a épluché vraiment son train de vie en détail et elle a estimé qu'il était en réalité capable de rembourser beaucoup plus vite cette dette qu'il a vis-à-vis de l'état en a notamment retrouvé la trace de la vente d'une montre patek philippe ce sont des montres suisses de luxe qui sur le marché de l'occasion valent au minimum 100 mille euros est donc clos guerra a vendu 7 monte il n'a pas utilisé l'argent pour payer ses dettes il est aussi question d'un peu d'or qui l'aurait revendu ou bien dans une assurance-vie qui l'aurait soldés bref il a eu des rentrées d'argent importantes et il n'a pas utilisé cet argent pour rembourser l'état à leur début novembre la cour d'appel a révoqué une partie de son sursis et c'est cette décision qui la présentait à être obligé de se présenter au palais justice au service d'application des peines et de là il a aussitôt été incarcéré à la prison de la santé pour se défendre claude guéant a pu revenir sur son patrimoine et toutes ces dépenses ont été épluchés lors d'une nouvelle audience publique oui parce que il s'est passé quelque chose qui est un peu compliquée qui est assez rare c'est que claude guéant venait d'être jugé dans une toute autre affaire qui n'a rien à voir celle des sondages de l'elysée on lui reproche comme secrétaire général de l'elysée sous nicolas sarkozy d'avoir commandé trop de sondages ce procès-là était terminée lorsqu'elle est survenu la décision de la cour d'appel donc de révoqué son sursis si bien que les juges dans cette deuxième affaire on dit ah bah ça change la donne pour notre procès donc on va rouvrir les débats et on va l'interroger pour savoir si oui ou non il paye ses dettes parce que c'est un élément de jugement qui influera sur le jugement qu'on va rentrer c'est bien que le 3 décembre et bien claude guéant était réentendu uniquement sur ces questions de pouvoir d'achat alors il a expliqué qu'il n'était pas à l'aise financièrement il a dit j'ai honte de le dire mais je suis obligé de me restreindre j'ai 76 ans j'ai cherché du travail j'ai failli en trouver dans une ong mais ça s'est pas fait on lui a demandé pourquoi il gardait une femme de ménage à plein temps alors qu'il dit qu'il ne vit qu'avec 1600 euros par mois il a expliqué que cette femme de ménage avait accompagné sa femme qui est morte d'un cancer jusqu'au dernier moment et que donc il se sentait pas le courage de de la licencier et puis sur cet argent qu'il a récupéré par exemple en vendant la montre il l'a expliqué que s'il n'avait pas donné à l'état pour payer ses dettes c'est parce que il avait deux enfants qui étaient dans le besoin il a détaillé la un fils avocat qui d'après lui n'a plus de boulot parce qu'il est le fils de son père parce qu'il s'appelle guéant est donc ce fils n'aurait plus d'argent serait dans une situation financière très difficile et son père serait obligé de les dépouiller une fille qui est mariée à un banquier d'affaires mais qui lui même a de gros ennuis avec la justice cause d'affaires qu'il a fait en afrique et donc le couple de sa fille aurait aussi des besoins d'argent voilà tout ce qui a expliqué claude guéant pour dire qu'il n'avait pas les moyens de rembourser plus que les 3000 euros qu'il est utile vert sauf que le procureur n'a pas du tout été convaincu il a parlé de misérabilisme et il a parlé d'une instrumentalisation de la justice ils huaient de la dia claude guéant qu'il faisait penser un peu à ces mafieux qui organisent leur insolvabilité pour ne pas régler rld est donc avec les histoires très sévère et du coup le procureur a requis un an de prison sans aménagement de peine donc un an de prison ferme et réelle contre claude guéant le jugement sera rendu début janvier ce qui serait quand même au passage une double peine puisque claude guéant il dort actuellement en prison parce que on lui reproche de ne pas payer cette dette assez vite et dans une autre affaire qui n'a rien à voir on le menace aussi d'une peine deux fois plus longue que prévu pour la même raison à 76 ans son avocat maître philippe boucher el ghozi va tout tenter pour le faire sortir et notamment insisté sur sa condition médicale c'est quelqu'un qui va avoir 60 17 ans dans un mois c'est quelqu'un qui est dans une situation médicale extrêmement fragilisée aujourd'hui c'est une situation qui pour moi me préoccupe beaucoup parce que c'est une situation qui a été constaté y compris par ses médecins traitants quand on dit que claude guéant est incarcéré à la prison de la santé il ne faut pas non plus imaginer qu'il est détenu comme n'importe quel criminel de droit commun en tout cas il n'est pas au contact de ces criminels de droit commun il est dans ce qu'on appelle à la prison de la santé de quartiers isolés ce qu'on appelle aussi un peu le quartier v ip parce qu'un certain nombre de personnalités ils sont passés actuellement par exemple se trouve à car seul l'ancien ministre georges tron bien le chanteur jean-luc lahaye il ya quelques temps il y avait patrick balkany autre ami de nicolas sarkozy qui avait peut-être détenus c'est aussi un quartier qui a vu passer il ya plus longtemps bernard tapie ou bien le trader de la société générale jérôme kerviel ou bien encore un petit peu avant le l'ancien ministre maurice papon condamné pour complicité de crimes contre l'humanité enfin bref il ya eu du beau monde dans ce quartier weill p alors ce qu'il faut dire c'est que souvent on a dit c'est une prison trois étoiles c'est pour les personnalités sa part longtemps c'était pas vrai c'était juste un quartier isolé mais c'était exactement les mêmes conditions de vie c'est-à-dire des prisons très insalubre la santé une heure de promenade maximum et pas beaucoup d'autres avantages pas une nourriture différentes bref c'est pas une prison trois étoiles ensuite la prison de la santé à fermer ces dernières années elle vient de rouvrir et donc effectivement c'est on va dire beaucoup plus confortable que beaucoup d'autres prisons français tout a été refait à neuf chaque cellule à son petit doucha téléphone même si les liaisons sont écoutés et limiter un certain nombre de numéros n'empêche qu'on peut téléphoner à une télévision comme dans toutes les cellules de france depuis un petit coin cuisine pour améliorer l'ordinaire en en continent'' donc c'est moins insalubre moins inconfortable que beaucoup d'autres cellules mais c'est pas parce qu'il s'agit de personnalité qu'on leur a fait un hôtel trois étoiles [Musique] c'est la fin de ce nouvel épisode de d'expliquer nous le monde merci à vous de l'avoir suivi si cet épisode vous a plu abonnez-vous nous sommes sur toutes les plateformes de streaming sur le site et l'application rmc parlez-en autour de vous prenez soin de vous et bonne fête bonne fateh à l'année prochaine feu vert pour retrouver nicolas poincaré dans aboli le matin tous les jours à 6h20 et 7h50 sur rmc