L'invité du jour: Xavier Iacovelli, sénateur Renaissance des Hauts-de-Seine

j'ai l'invité du jour c'est vous Xavier yakovéli bonjour bonjour bienvenue dans le studio RMC merci de nous rejoindre en direct sénateur Renaissance on va parler de ces débats toujours agités au Parlement le dernier délai pour un vote sur le texte au Sénat c'est demain et hier la procédure du vote bloquée a été enclenchée pour accélérer les choses les Français seront à nouveau dans la rue aujourd'hui il y a toujours cette majorité de Français qui disent leur hostilité à la réforme et le président de la République et bien semble regarder ailleurs il ne recevra pas les syndicats et ils laissent clairement entendre que tous les outils peuvent être utilisés y compris le 49 3 si nécessaire est-ce que les ingrédients d'un cocktail social explosif ne sont pas en train d'être réunis alors déjà je peux pas laisser dire que le président regardait ailleurs il est très attentif à ce qui se passe au Parlement comme il a été très attentif pendant les négociations et les concertations au ministère du travail autour de l'île du socle pendant les trois mois jusqu'en décembre pour l'élaboration de du texte sauf qu'il respecte nos institutions et effectivement aujourd'hui c'est le temps du Parlement c'est le temps du Sénat et c'est le temps de pour les parlementaires de de faire pour ce pourquoi nous avons été élus c'est-à-dire préparer un texte l'amender le modifier et faire en sorte de le voter puisque un texte pour qu'il soit applicable et appliqué il faut qu'il soit voté mais pris comme j'ai pu l'entendre la part du chef de l'État il est très attentif à tout et d'ailleurs il a répondu hier au syndicat il peut suivre effectivement ce qui se passe on en doute assez peu mais est-ce que à un moment quand 70% ou plus des Français sont contre cette réforme qu'en 82 % des Français sont déjà là de BFM TV d'hier soir 82 % des Français estiment qu'Emmanuel Macron doit recevoir les syndicats 79% estiment qu'il doit s'exprimer parce que c'est sa réforme parce que le pays est majoritairement hostile à cette réforme parce qu'à un moment il ne doit pas parler aux Français mais qui que le président parle français déjà hier il s'est exprimé sur des accords par des accords les relations qu'il a avec les organisations syndicales mais je vous seriez les premiers à dénoncer que l'exécutif que le Président de la République qui joue rappelle n'a pas le droit de mettre les pieds au Parlement puisse intervenir dans le débat parlementaire alors même que nous menons aujourd'hui au Seba Auda pardon au Sénat les débats pardon de sur la réforme des retraites donc on voit bien que il y a une séparation des pouvoirs le président n'intervient pas dans dans ce qui se passe au Sénat et c'est tout à fait normal il interviendra certainement après une fois que la Commission mix paritaire de mercredi aura fait son œuvre et que nous aurons un texte législatif qui sera proposé aux deux chambres de ratifier enfin je veux dire il faut aussi respecter de temps en temps nos institutions le président de la République n'a pas à intervenir dans les débats parlementaires il n'a pas internet dans les débats parlementaires mais il pourrait parler au syndical il pourrait leur dire en face je maintiens ma réforme et voilà pour mes mais je crois qu'il l'a fait hier dans un courrier qui leur adressé en réponse au courrier que qui avait été envoyé par l'intersyndicale il a répondu effectivement la nécessité à la fois de pérenniser notre système de retraite par répartition d'avoir cet équilibre financier qui était important des avancées qui ont eu lieu grâce aux négociations et grâce aux organisations syndicales sur la question de la pénibilité sur la question de l'emploi des seniors sur la question des femmes le texte qui avait été initialement prévu qui était sorti en septembre n'était pas le même qui a été présenté au Parlement on voit bien qu'il y a eu une évolution grâce aux discussions et au concertations qu'organiser Olivier du soft avec les organisations syndicales il y a eu cette réponse donc par écrit d'Emmanuel Macron hier écoutez tiens ce qu'on a pensé Cyril Chabanier c'est le leader de la CFTC c'est une réponse hors sol j'ai pris ça comme ça comme une forme de mépris ou c'est circuler il y a rien à voir au bout du bout quand on voit ce qui se passe au Parlement cette réforme n'a plus aucune légitimité et je crois qu'il faut avoir conscience des risques d'embrasement que ça peut avoir notre lutte et notre combat ne va pas s'arrêter la semaine prochaine même si ce texte est voté on continuera pour le faire pour le faire tomber refus de dialogue incite des gens à se radicaliser et le gouvernement emportera les responsabilités la responsabilité de cette radicalisation Xavier je m'arrête sur le tout dernier point qui est évoqué on entend de plus en plus les leaders syndicaux dire que faut-il faire pour être écouté sous-entendu jusqu'où faut-il aller est-ce qu'il faut craindre justement cette radicalisation que finalement la base puisse même échapper au leader des syndicats mais je pense sincèrement qu'il faut revenir aussi un peu de de réalité aujourd'hui les syndicats les organisations syndicales ont été écoutées elles sont écoutées elles continuent d'être écoutées par l'intermédiaire des parlementaires et c'est d'ailleurs pour ça qu'on fait notre travail nous ensuite en tant que représentant de la nation de voter et de modifier ce texte c'est ce que nous avons fait depuis vanter sur les 64 ans de blocage ok mais enfin il y a pas que les 64 ans je vous rappelle que dans la réforme prévue et gras justement au négociations il y a 40% des Français qui n'auront pas à besoin d'aller jusqu'à l'âge légal de c'est à dire 64 ans parce que justement nous avons mis en place des mesures de pénibilité de carrière longue les mesures pour soutenir les carrières hachées pour les femmes pour les aidants tout ça ce sont des éléments nouveaux qui nous permettent de d'aider les Français 6 milliards de mesures sociales c'est plus que la réforme Touraine et la réforme verte cumulée donc vous voyez on a une réforme qui est nécessaire pour pérenniser notre système de retraite par répartition parce que sinon effectivement c'est la mort de ce système 13,5 milliards de déficits pour d'ici 2030 avec un cumulé de 150 milliards c'est pas une pacotille c'est deux fois le budget de la justice alors le texte est en discussion au Sénat dans un contexte je lisais tout à l'heure extrêmement tendu le gouvernement a déclenché ce qu'on appelle la procédure du vote bloqué donc il y aura plus qu'un seul vote final demain probablement demain en tout cas ça c'est l'article 44 3 de la Constitution il y avait déjà eu le 47 1 qui limite le temps de débat parce que c'est un texte budgétaire il faudra peut-être le 49 3 à la fin s'il n'y a pas de majorité pour voter en fait on a le sentiment que tous les outils finalement sont bons pour essayer de faire passer cette réforme est-ce que ce n'est pas le signe que s'il faut utiliser ces outils c'est bien que c'est compliqué de la faire passer alors déjà je rappelle que c'est des outils constitutionnels que aucun gouvernement de gauche de droite ou du centre n'a jamais remis en question et a d'ailleurs usé et abusé parfois un certain nombre de fois donc ces outils sont constitutionnels on s'adapte de 58 et le 44 3 celui qui a utilisé aujourd'hui à la au Sénat à utiliser lors de la dernière réforme des retraites c'est la réforme Touraine en deuxième lecture à l'Assemblée nationale justement pour faire passer mais pas pour supprimer le débat on ne supprime même pas on ne supprime pas le débat sinon moi je serai déjà en weekend on n'est pas on a encore ce débat jusqu'à dimanche soir ça te permet juste de bloquer les amendements et les sous amendements d'obstruction c'est-à-dire tous ceux qu'on a eu depuis le depuis 9 jours sur les différents sous amendements qui étaient parfois vraiment ne peuvent plus modifier le texte puisque les amendements ne sont plus votés sauf que je vous rappelle quand même que le 44 3 l'engagement du président de du Sénat et du gouvernement ça a été à partir du moment où on a déclenché le 44-3 nous prenons tous les amendements et toutes les modifications qui ont eu lieu depuis vendredi c'est à dire que c'était à partir de l'article 9 effectivement nous avons déclenché le 44-3 pour éviter les amendements de d'obstructions et les sous amendements d'obstruction qui empêchaient d'arriver sur le fond et d'avoir un vrai débat sur les amendements de fonds qui permettent d'améliorer ce texte il aurait pas mérité tout simplement de prendre un peu plus de temps pour y compris entendre et laisser finalement il y avait cette obstruction mais au moins le débat aurait été au bout mais en fait ce aujourd'hui qui font de l'obstruction qui ont tenté l'obstruction ne voulaient pas aller jusqu'au bout et l'assume il assume dans dans l'hémicycle ils assument de faire tout pour ralentir et ne pas aller jusqu'au vote mais à quoi sert un parlementaire si ce n'est de voter les textes législatifs donc moi je veux bien on aurait pu rajouter deux trois semaines on aurait eu deux trois semaines d'amendement de sous amendement et de ralentissement des débats nous empêchant d'aller jusqu'au bout du texte il l'assumait donc au bout d'un moment soit on vote un texte soit on ne sert à rien on sait qu'il y aura très probablement une majorité au Sénat et à l'Assemblée vous êtes sénateur mais est-ce que il y a une majorité y compris chez Renaissance on entend des voix un peu discordantes est-ce qu'il y a une majorité pour vos tests au Sénat effectivement nous aurons une majorité en suite on aura en commission mixte paritaire qui est qui est cette chambre qui est négociée entre l'Assemblée et le Sénat pour avoir un texte qui puisse satisfaire les deux chambres on aura je pense cette majorité et après effectivement il faudra convaincre nos collègues de l'Assemblée nationale d'aller sur un texte qui soit utile ça vous dérange pas 49 3 c'est un outil législatif je préférais qu'on ne passe pas par le 49-3 après s'il faut passer par le 49-3 pour pour voter cette réforme et ben le gouvernement a cette possibilité effectivement après moi j'appelle aussi les députés LR qui ont depuis des années défendues une réforme et un allongement de la durée de de cotisation et d'âge légal de d'être cohérent avec ce qu'ils défendent depuis des années et donc de voter ce texte merci beaucoup merci Xavier et covali d'être venu ce matin sur RMC sénateur renaissance des Hauts-de-Seine merci bonne journée à vous [Musique]