Les Conquérants - Nicolas Sarkozy, la déferlante

/ ça y est les français ont tranché c'est nicolas sarkozy qui est élu président de la république avec 53% des voix 6 mai 2007 est-ce possible d'avoir la victoire si triste trente mille personnes chantent et dansent place de la concorde à paris elles hurlent leur bonheur de voir nicolas sarkozy triompher plus de deux millions de voix d'avancé sur ségolène royal discours de victoire et pourtant en coulisse rien ne va nicolas sarkozy a bien cru que sa femme cécilia de montrer jamais sur scène avec lui elle n'est pas allée voter c'est l'une de ses filles qui l'a convaincu in extremis de venir à la concorde mireille mathieu enrico mathias et faudel s'époumone face à la foule nicolas sarkozy lui qui a construit cette victoire depuis des années vit le jour le plus triste de sa vie on pense de décrire ce que j'en fais trop au moins on se pose pas la question de savoir ce que je fais la polémique ne m'intéresse pas je lis et devrait donc pas à votre place je la ramène un peu moins les conquérants avec maxime switek et alain duhamel alain vous vous souvenez de votre première fois ici oui oui oui oui si au ministère de l'intérieur oui souviens parce que c'est quand même un souvenir quasi historique à la fois pour son ancienneté parce que ça m'avait beaucoup marqué à l'époque qui était en 1961 pendant le putsch des généraux à alger quand les autorités en place commencer par michel debré ont appelé la population a démontré son esprit républicain en se mobilisant il ya eu un appel à aller place beauvau pour où aller se rassembler les héros prêts à mourir pour la république donc naturellement j'y ai couru donc pour la première fois j'ai pénétré dans cette cour où j'ai vite compris que je ne correspondait pas du tout aux profils de ce qu'ils attendaient oui il voulait des baroudeurs barak est prêt à prendre une arme sa chance en servir et pas un petit étudiants se rendront donc je suis reparti presque aussi vite qu'il était arrivé là pour cet épisode historique je reviens en 2007 nicolas sarkozy a été deux fois ministre de l'intérieur 2002 2004 puis 2005 2007 on peut dire c'est ici vraiment qu'il a construit sa victoire ah oui saillant aucun doute cette depuis la place beauvau en tant que ministre de l'intérieur et parce qu'ils avaient une conception très personnelle de ce que c'est qu'un ministre de l'intérieur un ministre de l'intérieur c'était quelqu'un qui sortaient tous les jours selon lui qui tous les jours créer un fait nouveau qui tous les jours occupé l'actualité qui tous les jours donnait le sentiment que c'était lui qui existait au sein de ce gouvernement même s'il n'était pas premier ministre qu'il était celui qu'on entendait celui qui choquait celui qui a enthousiasmé et celui qui quotidiennement était déjà dans une aventure que lui considéré comme épique c'est ici pour le grand public que nicolas sarkozy est devenu sarko oui c'est en tant que miss de l'intérieur bien entendu avant d'abord il n'était pas très connu et surtout il n'était pas très populaire y compris dans son propre camp pour la gauche il était de droite et pour la droite il n'était pas chirac ce qui fait que personne ne l'aimé ou presque et c'est à partir de la place beauvau à partir de son rôle de ministre l'intérieur qui l'a transformé ça en une opération à la fois de séduction de la france de droite et en même temps s'adressant à la totalité de la population sur un sujet qui est hyper populaire et qui est celui de la sécurité face à la délinquance et il ya eu des bons finissent de l'intérieur et des mauvais mais aucun ne l'a incarné quotidiennement à l'extérieur comme il l'a fait tous les jours il y avait dans tous les journaux de télévision une séquence sarkozy si on regarde les chiffres bruts cette victoire de nicolas sarkozy semble facile je les 10 2 millions de voix d'avancé au second tour c'est net et sans bavure au premier tour nicolas sarkozy récolte 11 millions 400 mille voix aucun candidat n'a jamais fait mieux dans l'histoire de la vème république sauf qu'aujourd'hui avec alain duhamel nous allons vous raconter à quel point en réalité la bataille fut rude pour s'imposer les rivalités avec jacques chirac avec dominique de villepin le combat face à ségolène royal adversaire aussi imprévisible que redoutable et les déchirements intime qui se mêlent comme jamais à cette campagne pour la présidentielle de 2007 nicolas sarkozy la déferlante dans la france de 2007 à la radio on entend diam's dire ce qu'elle pense de nicolas sarkozy [Musique] mais attention alain ce n'est pas fini mais dès 2007 [Musique] [Applaudissements] [Musique] je note que c'est toujours moi qui ai choisi la musique des recettes ce podcast il vaut mieux niveau il vaut mieux en 2007 la france interdit la cigarette dans les lieux publics le tgv pulvérise le record du monde de vitesse 574 km heure et apple dévoile son tout premier iphone la folie de l'i phone s'agit d'un téléphone portable avec de nouvelles applications et il est mis en vente aujourd'hui en france en 2007 le giec considère comme quasiment certaine la responsabilité de l'homme dans le réchauffement climatique en 2007 le procès de charlie hebdo s'ouvre après la publication des caricatures de mahomet en 2007 la france compte un peu moins de 8% de chômeurs et sort de 12 années de présidence chirac alain dans les conquérants la première question est toujours la même dans quel état est la france en 2007 elle est grognon inquiète inquiète parce qu'il ya eu notamment les émeutes dans les banlieues qui ont frappé beaucoup elle est à la recherche de quelque chose qui lui paraît sécurisant et je ne dis pas qu'elle est à la recherche d'un jouvenceau mais elle est à la recherche de quelqu'un d'animer de dynamique jacques chirac en 2007 comme président il était très impopulaire et surtout il donnait le sentiment de ne plus rien faire du tout ce qui correspondait assez largement à la réalité en tout cas depuis 2005 2005 c'était son avc 2005 c'était son avc et c'était l'échec dans laquelle il portait une grande responsabilité personnelle du référendum européen de 2005 qui a été une césure dans l'histoire politique de la france on va revenir sur ce référendum on se souvient qu'en 2002 lionel jospin avait fait scandale en expliquant que jacques chirac était usé fatigué en 2007 c'est vrai après douze ans de pouvoir il est usé il était exténué politiquement ensuite il est affaibli physiquement et enfin il se survit politiquement c'est à dire que on sait qu'il ne se représentera pas on le voit défier en permanence par celui qui lui succédera et ça on le voit depuis le début du quinquennat et c'est un homme fatigué assez amer et surtout malheureux parce que autant d'inconnues on en a parlé dans le podcast qui lui était consacré autant en 95 jacques chirac avait le sentiment qu un monde nouveau s'ouvre est devant lui autant en 2007 il a le sentiment de s'en aller sans avoir fait ce qu'il aurait rêvé de faire jacques sirat pense quand même un temps qu'il va pouvoir se représenter il pose quand même un temps que c'est peut-être lui qui se chargera d'empêcher nicolas sarkozy lui succéder je crois que le fils politique de son quinquennat ça a été tout sauf sarkozy la présidentielle de 2007 c'est donc d'abord à vous entendre l'histoire de cette rivalité entre jacques chirac et nicolas sarkozy cette inimitié n'est juste avant l'élection de 95 sarkozy abandonne chirac en choisissant balladur mauvais cheval mauvais choix nicolas sarkozy n'aura aucun poste ministériel lors du premier septennat de jacques chirac septembre réflexion et deux défaites cinglantes pour la droite législatives de 97 européenne de 99 malgré tout nicolas sarkozy revient petit à petit au centre du jeu en 2002 il soutient clairement jacques chirac à tel point qu'ils s'imaginent devenir premier ministre cécilia sarkozy appelle même isabelle juppé pour lui demander combien il ya de chambre dans les appartements privés de matignon c'est catherine et qui raconte l'anecdote le problème c'est que jacques chirac a la rancune tenace président de la république a nommé monsieur jean pierre raffarin premier ministre ce ne sera pas matignon mais jacques chirac laisse le choix à nicolas sarkozy l'intérieur où l'économie nicolas sarkozy choisit la place beauvau où nous sommes aujourd'hui mais le couple sarkozy chirac s'apprête à vivre cinq années tumultueuses 11 novembre 2003 le ministre de l'intérieur est l'invité de l'émission 100 minutes pour convaincre sur france 2 ce soir là face avoue alain duhamel il affiche son ambition présidentielle mais alors sans aucune ambiguïté alors quand vous vous rasez le matin là vous pouvez penser à autre chose qu'au ministère de l'intérieur est ce qui vous arrive à ce moment là de penser à l'élection présidentielle pas simplement quand je me rase alain j'exige les coulisses de ce moment qui est quasiment devenue mythique pas se dire que ça a été certainement la façon la plus inattendu et en la plus spectaculaire de déclaration de candidature quels que soient les candidats à quelles que soient les élections présidentielles franchement tous les journalistes qui rencontrait nicolas sarkozy lui demander tous est ce que vous serez candidat est ce que vous serez candidat quand serez vous candidat et et refusait absolument de leur répondre au début de l'émission c'était olivier mazerolle qui est d'ailleurs un très bon journaliste qui l'a présenté olivier lui avait demandé comme ça allait de soi c'était une sorte d'apéritif au quand il y avait une émission alors est-ce que vous allez vous présenter et il avait répondu peu il était beaucoup trop tôt pour ça et c'est épuisette une émission qui prétend qu'elle durait cinq minutes mais qui en fait endurer au moins 120 et nicolas sarkozy honnêtement avait été éblouissant ils avaient massacré jean marie le pen en duel c'était le premier qui arrive est vraiment un massacre et il a été vraiment pendant toute l'émission en pleine forme mais comme toujours quand on y est au bout de deux heures on est à la fois un peu fatigué grisé par son propre talent on perd le sentiment de chaque moment parce que on voit bien que c'est la fin et comme moi c'est mon rôle était à la conclusion de revenir sur tout ce qui s'était dit ou pas dit mais j'ai tenté ma chance je me suis dis franchement c'est un petit peu bête de poser la même question que s'est posée olivier au début donc j'ai réfléchi à la façon de poser différemment ça n'est pas la question la plus distinguée que j'ai posée de ma vie un demander si qu'en se rasant le matin ils pensaient à franchement c'était pas tellement mon style ah mais ça a marché et lui brusquement m'a répondu et alors c'était assez amusant parce que évidemment ça a été frissons générale tous les amis de nicolas sarkozy est quasiment se prosterner applaudi ces aides etc l'émission s'est terminée alors toute l'équipe les techniciens se sont précipités vers moi un petit peu comme à la fin d'un match de rugby quand on a gagné j'ai vu j'ai vu le moment où il allait me proposer une troisième partie de soirée et je me suis sauvée oui ça je vous reconnais bien là mais c'est très très très très tôt pour parler de la présidentielle de 2007 en et quatre ans c'est à la fois totalement incongrue et en même temps formidablement révélateur est finalement très bien joué parce que d'une façon qui apparaît c'est vraiment impromptue vous pouvez pas faire plus impromptue que ça bruce comment il dévoilait son jeu mais du coup son jeu dominé toute la suite on était à la fin de la première année et il restait presque quatre ans mais il était déjà candidat de façon naturelle et on sentait bien que sa confrontation avec jacques chirac allait dominer le quinquennat et c'est ce qui s'est produit c'est une tarte à la crème et la scène déclaration de guerre ce soir là ben la guerre était déjà déclaré confirmant ce qu'avait fait de nicolas sarkozy probablement le plus proche de ses proches pas celui qu'il estimait le plus ça toujours été alain juppé mais celui avec qui il avait des relations affectives les plus déclaré il était quasiment devenu de la famille et donc quand nicolas sarkozy à penser que douar balladur avait des qualités d'homme d'état supérieure à celle de jacques sirat ça a été non seulement une déchirure probablement pour les deux mais surtout pour jacques chirac mais ça a été aussi chez jacques chirac un sentiment d'avoir fait tout ce qu'ils pouvaient pour quelqu'un qui brusquement l'abandonner et dont chirac ne le lui a jamais pardonné et quand vous disiez à juste titre que pendant le septennat il avait été privé de gouvernement comme d'ailleurs tous les balladuriens qui est une des nombreuses erreurs de jacques chirac à ce moment là parce que ça évidemment couper son corps en avant même d'avoir commencé mais en 2002 jacques chirac a fait revenir les balladuriens et en tête nicolas sarkozy par réalisme politique pour ne pas répéter les erreurs de son septennat précédent mais pas du tout de gaieté de coeur et il n'a pas fait semblant de lui avoir pardonné il n'a pas fait semblant de revitaliser des relations anciennes dès le départ ça a été une bagarre alors je pense que jacques chirac a vaguement envisager de se représenter je pense surtout qu'il croyait toujours à ce moment là qu alain juppé pourrait récupérer et puis quand alain juppé a eu cette condamnation qui en fait le monde anne et jacques chirac il a été mis hors course et à ce moment là jacques chirac a parié sur dominique de villepin mais je crois qu'il aurait parié sur le diable pour éviter nicolas sarkozy la condamnation d'alain juppé c'est pour les emplois fictifs de la mairie de paris exactement en fait celui qui était visé c'était jacques chirac et celui qui a été touché c'était alain juppé qui en plus était très officier de cavalerie tenant malgré les mitraillages et jacques chirac avaient très mauvaise conscience est censé s'acquitter de cette dette supplémentaire en en faisant son héritier jacques chirac nicolas sarkozy ces deux là vont donc passer leur temps à s'envoyer piqué amabilités en novembre 2003 on la raconte l épisode du rasage deux mois plus tard en janvier 2004 nicolas sarkozy en voyage en chine il compare la chine et le japon dont jacques chirac est un grand connaisseur notamment les combats de sumos nicolas sarkozy se demande alors je cite comment peut-on être fasciné par ces combats entre des types obèses aux cheveux gominés je crois d'ailleurs que nicolas sarkozy a nié avoir eu ces propos là qui sont parus dans match sous la plume de bruno jeudy mais nicolas sarkozy a nié les avoir dit oui ce qui ne veut pas dire qu'il dit la vérité quand il dit les avoir niés bon voilà jacques chirac en rage d'autant que ça continue à tel point que le 14 juillet 2004 le président de la république se retrouve obligé de faire cette mise au point cinglante à propos de nicolas sarkozy qui vient de prendre le ministère de l'économie vient pas de différend entre le ministre des finances et moi pour une raison simple c'est que notamment s'agissant de la dépense je décide et il exécute alain duhamel ça va être comme ça sans arrêt jusqu'au bout oui et nicolas sarkozy a été tellement peu ébranlé par ce 14 juillet par la formule de jacques chirac qu'il l'a défiait alors le plus directement le plus brutalement de tout le quinquennat dès l'automne en se portant candidat à la présidence de l'ump alors que jacques chirac lui avait interdit voulait l'en empêcher et avait déjà annoncé que si jamais ils passaient outre il faudrait qu'il quitte le gouvernement un 2005 autre numéro de 100 minutes pour convaincre et là nicolas sarkozy va un cran plus loin il dit qu'il n'aurait aucun problème à se présenter même face au président sortant et oui c'était en confrontation absolue au fond ça a été une cohabitation de l'intérieur c'est à dire qu'il ya une vraie cohabitation entre jacques chirac et nicolas sarkozy bien que l'un soit le principal ministre de l'autre et sans arrêt ça tu es un rapport de force et je vous disais que nicolas sarkozy avait annoncé qu'il serait candidat à la présidence de l'ump ce qui voulait dire que il ramassait à son profit le parti qui le vilipender trois ans avant bon il défiait mais ils savaient qu'ils allaient gagnait qu'il était devenu l'avenir de la droite à ce moment-là et jacques chirac que vous voulez le sanctionner et non seulement n'a pas pu fonctionner réellement il a bien quitté le gouvernement mais jacques chirac est allé le chercher très vite pour qu'ils y reviennent et il est revenu comme seul ministre d'état donc numéro deux du gouvernement avec bon un poste d'où il éclabousse et l'actualité tous les jours alors par les cohabitations c'est même une cohabitation dans un mouchoir de poche on le voit encore aujourd'hui ici entre ministère de l'intérieur où nous sommes et l'elysée il ya 50 m absolument on a cohabité dans la même rue oui ils ont cohabité dans la même rue mais on ne peut pas dire qu'il la traverser pour aller se dire des choses agréables parce que les relations étaient quand même et n'ont cessé d'être des relations de pur travail et de rivalités ostensible les journaux ne parlait que de ça mais ce qui était terrible pour jacques chirac sait que les journaux ne parlait que de ça mais comme les journaux aime bien un penser à la suite et à l'avenir en réalité le héros entre guillemets c'était nicolas sarkozy parce que c'était lui qui allait être le candidat parce que c'était lui qui de nouveau incarner la droite et que jacques chirac était celui il y avait la droite qui fatigués étaient en train de quitter le premier rang et la droite pétaradante et provocatrice qui avance et tous les jours 2005 c'est aussi le référendum sur la constitution européenne le nom l'emportent assez nettement que votre nicolas sarkozy et colas sarkozy vote oui et on lui en tient pas rigueur pour la suite si une partie des chiraquiens mais ne peuvent pas trop le dire parce que c'est jacques chirac qui a organisé le référendum mais ça a été il faut bien le dire aussi la fin de l' influence politique de jacques chirac parce que ce référendum c'est lui qui l'a décidé d'abord rien ne l'obligé à faire un référendum ça nous va très bien être une révision de la constitution comme c'est prévu avec 89 par le congrès etc etc il a voulu ce référendum il savait que ce serait difficile puis se rappeler ce qui s'était passé pour maastricht il savait que ce serait difficile il était en plus lui-même vraiment à moitié convaincu et plutôt moins que pour je me suis toujours demandé que ce qu'ils avaient voté réellement lui et il a mené une campagne exécrable alors que lui était jacques chirac a un grand spécialiste des campagnes électorales qu'ils avaient gagné je ne sais combien d'élections qu'il avait démontré son savoir faire et là pendant cette campagne on voyait bien d'abord qui ne s'était pas son sujet qui ne le sentais pas et il a fait notamment l'émission électorale la plus ratée de toute l'histoire de la télévision celle avec les jeunes celle avec les jeunes où il dit à un panel de jeunes qui est face à lui qu'il ne les comprends à la fin oui alain à la fin de l'émission c'est vrai qu'on prend pas un jeu d'échec je ne vous comprends pas alors il faut reconnaître que les jeunes n'avaient pas beaucoup aidé parce que chacun parlait de ses problèmes personnels et personne ne parlait de l'europe évidemment c'était plutôt du genre il ya toujours des poubelles devant chez moi on le voit les enlever plus tôt etc c'était pas du genre est ce que vous croyez vous allez avancé sur un smic européen et s'intéressait pas du tout il a raté il a raté complètement et et cet échec c'était un échec pour l'europe c'était un échec pour jacques chirac et c'était un tremplin aussi pour nicolas sarkozy donc la rivalité sarkozy chirac s'est fait il ya une autre détestation à ce moment là c'est entre nicolas sarkozy et dominique de villepin oui parce que dominique de villepin avait été favorable par réalisme pas par idéalisme avait été favorable au retour au gouvernement de nicolas sarkozy en 2002 au départ ça s'était passé à peu près correctement et puis que alain juppé a suivi cette condamnation qui était en bonne partie injuste il faut bien le dire mais dès qu'il a subie cette condamnation immédiatement larmes de secours de jacques chirac c'est devenu dominique de villepin en plus dominique de villepin de l'époque romanesque splendide qu'on imagine est enfin en train de charger avec un sabre qui on avait à oui absolument mais je les décris comme ça bon a prononcé aussi à la demande de chirac bien entendu mais le discours diplomatique français le plus célèbre de l'époque ou aux nations unies pour expliquer que la france utiliserait son veto si on décide et la guerre contre l'irak un vieux pays d'un vieux continent voilà très beau disque au fond reconnaître ce qui est malsain je n'aime pas beaucoup dominique de villepin mais très beaux discours mais son discours était un sabre et c'était un sabre qui étaient brandis en direction des états unis ça il veut aucun doute et jacques chirac s'est dit ben voilà celui que je vais pouvoir opposé à nicolas sarkozy simplement nicolas sarkozy c'est un hyper professionnel de la politique et dominique de villepin c'est un spécialiste du pouvoir ce qui n'est pas du tout pareil alors s'il s'agit d'avoir été secrétaire général de l'elysée pendant un septennat de connaître les ficelles du pouvoir la transmission l'intimidation parce qu'il a beaucoup intimider et cetera très bien s'il s'agissait de faire de la politique publique à ce moment-là abbas était moins bien il a voulu innover dès qu'il est devenu premier ministre dominique de villepin il a dit d'abord en 100 jours je vais reconquérir la france bon on a vu le résultat ensuite il a décidé d'innover ce qui était bizarre dans un régime présidentiel en décidant qu'ils feraient une conférence de presse chaque mois et il l'a présenté à chaque fois là encore comme la bataille d'eylau il y allait gagner la bataille des lots bons appuis finalement c'était des rodomontades et à chaque fois évidemment nicolas sarkozy s'arranger pour que le lendemain il est justement banlieue pour faire un numéro dont on pouvait contester le contenu voir la forme mais dont l'effet politique était garantie vous arrivez à résumer l affaire clearstream en 20 secondes oh c'est plus facile en 20 secondes quand 10 heures c'est une société qui est basée au luxembourg qui est spécialisé dans un type d'opérations complexes qui d'ailleurs se fait principalement au luxembourg et à travers un listing qui avait mystérieusement fuiter mais dont les noms étaient très largement inventées il y à une tentative de déstabilisation de nicolas sarkozy on a mis son nom là dessus s'est aperçu que ça correspondait strictement à rien donc que c'était une manoeuvre contre lui et je répète je je crois pas que dominique de villepin était à l'origine de clearstream mais il a voulu récupérer clearstream contre nicolas sarkozy et leur rivalité qui était déjà très visible est devenue une haine réciproque nicolas sarkozy triomphe donc de ces rivalités face à jacques chirac face à dominique de villepin popularité très forte on indique qu'il va construire ici au ministre à droite à droite à droite popularité très forte à droite qu'il va construire ici au ministère de l'intérieur j'aime quand vous me corrigez là et quand il le faut car vous avez raison et à l'époque le style sarko c'est ça vous en avez assez 1 vous avez ainsi de cette bande de racailles on va vous en débarrasser [Musique] on est là en juin 2005 un enfant de 11 ans est mort à la cité des 4000 à la courneuve de balles perdues c'est un drame mais dans la foulée nicolas sarkozy débarque effet cette sortie là on va donc nettoyé au propre comme au figuré la cité descartes alain sa marque à la fois le style sarko mais ça choque aussi bien sûr mais c'est pour ça que j'assistais tout à l'heure pour dire très populaire à droite parce que nicolas sarkozy à la fois remobilise complètement son camp et les temps les temps très à droite mais il a contre lui tout ce qui est à gauche donc il coupe la société en deuil fractionne qui fractionnent mais immobilise remobilise avec lui la droite est plus à droite mais elle vit dix fois plus en affichant très tôt ses ambitions en écrasant celle des autres et en s'appuyant sur une popularité robuste à droite nicolas sarkozy a rendu sa candidature évidente on va y revenir mais il nous faut d'abord parler de la gauche qui pour représenter le parti socialiste à l'élection présidentielle de 2007 dominique strauss kahn et laurent fabius sont candidats à la primaire mais ségolène royal va quasiment les réduire au rôle de figurants première étape 2004 celle qui a déjà été conseillère de françois mitterrand député puis ministre devient président de la région poitou charentes la région du premier ministre raffarin victoire symbolique et là aussi popularité grandissante en septembre 2005 ségolène royal confie dans paris match qu'elle envisage de se présenter à la primaire commentaire du socialiste d'alors jean luc mélenchon ça va être comme ça tout le temps du coude ou dans mag d'envoi gala nous deux et les autres dans la presse people koi donc il ya plus de parti socialiste qui a une qui paie de du concours de boules généralisée pic sexistes ségolène royal a l'habitude et trace sa route après sa quasi déclaration de candidature d'un match on ajoute son nom à la dernière minute dans un sondage du jdd sur la future primaire socialiste stupeur et tremblements chez ses adversaires ségolène royal arrive deuxième et ça n'est que le début les sondages s'enchaînent les déclarations fracassantes aussi elle prône l'ordre juste l'appel à l'armée pour encadrer les jeunes délinquants veut assouplir la carte scolaire le ps et déstabiliser ses adversaires sont ringards 10 et le 16 novembre 2006 ségolène royal remporte la primaire dès le premier tour dans la salle des fêtes madame 60% comme l'appellent certains de ses amis a le triomphe modeste je ne tire de ce résultat aucune gloire personnelle mais je mesure l'immense responsabilité de ne pas décevoir toutes celles et ceux qui espèrent le monde a changé la france a bougé alors la politique doit changer alain comment on appelle ça un raz-de-marée on peut appeler ça un raz-de-marée peut-être un tsunami même ce qui lui a permis de démarrer ça a été non pas le fait d'avoir gagné la région poitou charentes mais le fait quand il ya eu puisque c'était un triomphe socialiste dans cette période qui était pourtant de droite mais le fait qu'il ya une photo avec tous les nouveaux président et tous les vainqueurs socialistes et au milieu de tous ces hommes en costume gris il y avait elle en tenue blanche superbe elle plaque du aussi d'ailleurs enfin elle en particulier les voiles et et qui paraissait d'un autre monde il y avait un côté au milieu de tous ces hommes c'était presqu'une une apparition religieuse au milieu de ça et il aimait quelque chose et ensuite l'observateur l'a aidé en disant pourquoi pas elle enfin bon et ben ont elles été faites pour les campagnes je ne dis pas qu'elle était faite pour le pouvoir c'est autre chose mais il était fait pour les campagnes elle a un culot formidable elle se moque absolument de toutes les traditions elle vente sa campagne elle invente ses méthodes elle invente son vocabulaire et la vente à nouveau type de réunions publiques que j'ai appelé mariale parce que il y avait à la fois une un enthousiasme on se pressait autour d'elle comme si c'était une figure presque mythique et elle tenait des discours dont la rationalité m'échapper mais qui produisait un effet presque physique sur les gens qui étaient là il y avait un côté extra terrestres et ça prenait de tous les vieux socialistes et même les socialistes sa génération comme laurent fabius et dominique strauss kahn qui avait l'habitude du pouvoir qui avaient des compétences cetera étaient emportées par cette tornade sur le fond alain discours je lisais très déstabilisant pour le ps mais ça marche ab ça marche ça marche d'abord contrôler contre le ps c'est à dire que tous les hiérarques du ps n'existe plus en face d'elle ça marche aussi face à la droite dans la mesure où elle apparaît vite comme quelqu'un qui a une forte popularité qui est complètement atypique ce qui fait que par exemple les femmes se disent ah tiens mais cette fois-ci l'une d'entre nous quand même ses chances même si ce sont des femmes qui votent à droite que les jeunes se disent ah bah ça c'est une autre conception de la politique bon elle s'inscrit en dehors de toutes les traditions elle enough elle déstabilise et elle le fait avec derrière ça une idéologie qui personnellement me donne de l'urticaire mai mais il ya beaucoup de gens qui adorent ça vous allez vous faire des amis aujourd'hui eh bien non ils le savent déjà j'espère oui il n'ya pas lui aura pas de surprise le sexisme au passage laurent fabius de poindre les guillemets mais qui va garder les enfants oui non mais bien sûr ségolène royal n'était toute façon pas populaire auprès des hiérarques socialistes ne serait ce que parce que déjà quand elle était jeune ministre ne respecte jamais les règles bon alors ça se fait pas en politique c'est comme dans une entreprise et puis elle a un talent tellement différent de celui des autres qu'elles suscitent des réactions soit d'entousiasme soit d'animosité absolu et c'est vrai que ce qu'on appelait à l'époque maintenant on me dirait plus ça mais est ce qu'on appelait à l'époque les éléphants socialistes se liguent contre elle et non seulement ne l'aideront pas pendant la campagne mais essaieront de casser sa campagne présidentielle novembre 2006 nous avons donc le nom de la candidate socialiste et il n'y a plus aucun suspense à droite alain callède ailleurs pour vous le moment clé de cette campagne de 2007 je pense que c'est le 14 janvier 2007 quand il ya la plus grande réunion porte de versailles de nicolas sarkozy ça sera la réunion la plus spectaculaire tout candidat confondues et toute campagne confondues nicolas sarkozy a réussi une campagne exceptionnelle je crois que c'est la meilleure campagne à laquelle j'ai assisté depuis valéry giscard d'estaing en 1974 alors attendez combien sont-ils ce dimanche 14 janvier porte de versailles 50 81 cents mille l'ump a peut-être qu'on fait les chiffres mais l'image est impressionnante marée humaine face à nicolas sarkozy il est le seul candidat à la candidature de l'ump et a droit un score 98,1 % mais de ce jour là on retient aussi une anna fort fait changer j'ai changé parce qu à l'instant même où vous m'avez désigne désigné j'ai cessé d'être l'homme d'un seul parti fût-il le premier de france j'ai changé parce que l'élection présidentielle est une épreuve de vérité à laquelle nul ne peut se soustraire parce que cette vérité je vous la doit parce que cette vérité je la dois aux français pourquoi dit il cela j'ai changé acquiesce qu'il s'adresse je pense que ça peut s'adresser à des publics assez différent ça s'adresse certainement aux français qu'ils ont vu quand même s'agiter de façon quelque fois violente toujours surprenante assez exhibitionniste et peut-être qu'il a voulu donner le sentiment que il arrivait à la maturité de celui qu'elle est conduire l'état ce qui est un autre registre ça s'adressait peut-être aux membres de l'ump pour dire que maintenant il n'y avait plus les chiraquiens et balladuriens et les amis sarkozyste mais que c'était tout le monde et puis peut-être qu'il y avait un message plus privé peut-être que d'une certaine manière ça s'adressait aussi à sa femme ça n'est pas impossible justement je rebondis sur une phrase qu'il prononce ce jour là nicolas sarkozy et j'ai changé parce que les épreuves de la vie m'ont changé c'est difficile un podcast qui porte sur la présidentielle de 2007 de ne pas parler de la vie privée des deux candidats principaux elle s'entremêlent avec ce qui se passe en public je crois que c'est la seule fois où ça s'est produit de cette façon là c'est à dire que les deux finalistes du duel traverser au moment où il mener des campagnes de toute façon toutes les deux spectaculaires complètement différentes mais toutes les deux spectaculaires et donc où ils pouvaient l'un comme l'autre ou l'une comme l'autre espérer l'emporter au même moment c'était la fin de leur couple et franchement je n'ai pas à l'esprit quoi que ce soit qui même simplement s'en approche ça se soit produit pour l'un ou pour l'autre mais les deux en même temps c'est hallucinant à la fois dans la forme compris leur discorde dans la façon dont on l'a appris dans la manière dont s'est exprimé on retrouvait aussi les différences entre les campagnes on retrouvait sur la bataille privé des traces des méthodes de la bataille public d'un côté nicholas cosy il le racontait une semaine de batailles de front la campagne et il tente de convaincre son épouse cécilia de revenir auprès de lui pour ségolène royal les français n'en savent rien mais son couple avec françois hollande n'est déjà plus un couple à quel point ce que tout ça a pu perturber la campagne la campagne en ce qui concerne françois hollande de toute façon la logique aurait été que ce soit lui ce candidat socialiste puisque la tradition c'était que le premier secrétaire du parti socialiste devienne le candidat et lui a été le premier secrétaire du parti socialiste qui a occupé le plus longtemps ses fonctions plus que françois mitterrand donc il était normalement celui qui devait être candidat mais il se trouve qui a eu le non au référendum constitutionnel européen que les socialistes ont été beaucoup plus partagés qu'on ne l'imaginait notamment fabius qui étaient contre mais enfin ça affaiblit françois hollande et que ça l'a empêché en fait de se présenter à ce moment-là et ségolène royal s'est rué dans la brèche qui est aussi une part de revanche personnelle contre celui dont elle était en train de se séparer ou plutôt qui se séparer d'elle ça fait partie des éléments que d'ailleurs j'ignorais totalement à l'époque alors je me suis jamais passionné je m'aime jute souvent considéré que la vie privée des autres ne me concernait pas mais là c'était un handicap dans l'analyse parce que c'était une des réalités qui ont beaucoup pesé qui ont peut-être expliquer aussi pourquoi pendant la campagne de ségolène royal françois hollande toujours premier secrétaire du parti socialiste avait lancé quelques formules dont une était restée célèbre à l'époque qui ont compliqué pas mal la campagne de ségolène royal qu'elle formule la formule quand il disait en substance on est riche à partir de 4000 euros par mois en plus lui pensé par personne et brut et ça a été présentée par couple est nette et sert à ça a été à lille vont tous nous prendre la passat et handicap pro ségolène royal pour nicolas sarkozy vous étiez au courant tout le monde était au courant oui pour nicolas sarkozy bat wil oui c'était visible mais il ya aussi un élément qui est souvent sous-estimée qui est que cécilia sarkozy jouer un rôle réel dans la campagne pas un rôle parent ce pas un rôle de décorum c'était une des principales organisatrices et notamment des meetings de meetings et je l' ai vu faire elle le faisait très bien et elle joué un rôle ce qu'il faut appeler sa chef de cabinet ce qu'il faut appeler sa directrice de la communication ou des événements mais c'était une collaboratrice intime importante et alors ce n'est pas ça qui probablement le plus affecté nicolas sarkozy c'est la relation intime d'autant plus que nicolas sarkozy on sait bien que c'est quelqu'un de passionné et donc qui a vécu ça bon je ne suis dans la tête ni les uns des autres mais françois hollande a donné le sentiment mais même ségolène royal de vivre les choses en apparence de façon plus détaché nicolas sarkozy se cachait pas du tout d'être malheureux comme les pierres tout en étant transfiguré en étant heureux comme personne décalage entre la scène politique et ses succès la scène publique et puis la vie sa réalité privé c'était un sujet de roman alors la campagne en elle-même allons-y vous vous dites campagne à l'américaine ou et du côté de trains sarkozy parce que il a fait organiser des série de meetings avec une mise en scène très coûteuses comme on l'a vu par la suite très spectaculaire très novatrice très boum boum c'était très hollywoodien c'était pas dans la finesse mais c'était dans le fracas c'était dans le spectaculaire c'était dans le théâtral avec une vedette qui était adulé quand il arrivait c'était johnny hallyday en politique son idole par ailleurs et qui en fait d'ailleurs le soutenait absolue mais son arrivée son entrée quand il traversait absolument des halls immenses avec la salle qui se soulevaient sur son passage comme si là encore c'était un raz-de-marée qui arrivait en plus il est très très bon orateur alors pas dans le genre hyper intellectuelle c'est dans le genre plutôt intelligent populaire mais c'était un orateur formidable et lors de ce point de vue il faut reconnaître que ségolène royal c'était quelqu'un qui avait sa forme d'éloquence mais c'était pas du tout la même chose je reprends vos mots sur ségolène royal campagne psychédélique mélange de civisme scoutisme et de solidarité de quartier elle vous a bluffé à mais elle m'a étonné impressionnés et dérangé et m'a étonné parce qu'elle a inventé un type de campagne beaucoup moins coûteuse que celle de nicolas sarkozy mais mais c'était les femmes nées réalité frappe voilà c'est ça mais on avait la pression samedi scoutisme parce que on avait l'impression que qu'elle organisait des communautés politiques autour d'elle en allant d'endroit en endroit il y avait un côté un peu mariale un peu religieux alors elle en plus on joue et elle venait d'une famille très traditionaliste son père des officiers 3,4 et de temps en temps il lancé des signaux comme ça moi je me rappelle ce un meeting à marseille où elle était allée se recueillir seul dans la cathédrale afin avant bon elle était toujours inattendue alors c'était quelques fois loufoque ça me paraissait souvent irrationnels c'était très novateur et c'était une forme de participation politique qui était un peu l'ancêtre de ce à quoi on assiste aujourd'hui mais ségolène royal va parfois trébucher janvier 2007 sur la muraille de chine [Musique] voilà c'est l'accès libre à la bravitude là ça coince oui alors c'est plutôt pour icade ce qui n'est jamais bon pour un casque est jamais bon pour un candidat je veux dire c'était pas c'était pas une horreur d'avoir dit bravitude on peut tous employer un mot pour un autre et même en inventer un au passage surtout si on est ému par l'endroit où on se trouve sur l'humain bon mais ça a été pris comme le symbole même de ces imperfections c'est à dire quelqu'un ayant des dons évident ayant un culot monstre entend plus que de nicolas sarkozy ce qui n'est pas mal du genre ayant un culot monstre étant capable de transgression absolue mais avec une forme de fragilité et qui est épinglé alors là on retrouve quand même le machisme c'est à dire que quand nicolas sarkozy commettait une erreur sur un nombre le nombre des sous marins nucléaires par exemple bon ont ricané et on passe à autre chose quand c'était ségolène royal on pleurait de rire pendant des heures en face de ségolène royal nicolas sarkozy on l'a raconté fait une campagne bulldozer frédérick michaud qui vient de publier le sacre de l'opinion a compté en 2007 entre le 1er janvier et le 20 avril jour du premier tour il ya eu 103 sondages nicolas sarkozy devant ségolène royal à 95 reprise et au soir du premier tour 22 avril zéro surprise voici donc l'estimation ipsos d'elle du premier tour de l'élection présidentielle 25,1 pour cent des voix pas de surprise nicolas sarkozy largement en tête devant ségolène royal mais dans cette histoire il ya un troisième homme c'est françois bayrou plus 2,6 millions 800 mille voix 18 5% qu'il a bâtie sur un discours anti système anti dette publique françois bayrou se retrouve dans l'entre-deux-tours très courtisé au point et c'est inédit sous la vème république qu'un débat est organisé sur bfm tv entre le 3e françois bayrou et la deuxième ségolène royal qui tente de décrocher son soutien bien la conclusion alors j'ai une double question ségolène royal d'abord est ce que vous seriez ont posé à vivre ensemble dans un parti social j'ai pu et deuxième question et alain françois bayrou ne va pas clairement soutenir ségolène royal il va quand même finir par dire qu'il ne votera pas nicolas sarkozy oui alors il faut dire que françois bayrou avait réussi quelque chose de très rare qui était que au mois de janvier comme celui auquel nous sommes encore quand on se parle là il était à peine au dessus de 10% et que un mois plus tard il était à 20% et qui a eu une semaine pendant lesquelles il était quasi à égalité avec ségolène royal or s'ils se qualifier pour le second tour tout changer parce que c'est lui qui devenait le favori face à nicolas sarkozy parce que la gauche aurait voté pour lui et se seraient ajoutées aux centristes et donc s'il ya eu un moment qui a été une apothéose suivi d'une terrible frustration ils en voulaient en particulier à nicolas sarkozy évidemment puisque c'était lui qui était en flèche et il ya eu cet entre-deux-tours lui sinon où on savait qu'ils étaient les deux finalistes et où ségolène royal essayer d'arracher l'appui de françois bayrou qui ne voulait pas d une scène hallucinante a raconté séverine royal vient en pleine nuit en bas de chez françois bayrou des domiciles privés et son domicile privé pour lui proposer le poste de premier ministre mais comme dans un vaudeville françois bayrou n'ouvre pas la porte et non mais c'est une scène c'est une scène de théâtre c'est à dire qu'on imagine ségolène royal avec une mandoline sous le sous le balcon de françois bayrou finissant par passer le nez pour savoir à qui est-ce que ça s'adressait c'est vraiment un côté comme ça elle a tout fait jusqu'au dernier moment pour arracher quelque chose non mais françois bayrou idylle et pas de gauche il est pas de droite non plus d'ailleurs c'était bien ça le problème est donc finalement ils en voulaient suffisamment à nicolas sarkozy est détesté suffisamment ce que nicolas sarkozy représentait il y avait beaucoup ça quand même parce que la bataille entre les centristes et les gaullistes s'adapter quand même depuis le début de la vème république que ben il a fini par dire qu'elle voterait pas bon et ça n'a pas inversé le résultat mais ça aurait pu le conflit qui ségolène royal tente le tout pour le tout mais ça ne fonctionne pas le 6 mai 2007 nicolas sarkozy est élu très largement ça y est les français ont franchi c'est nicolas sarkozy qui est élu président de la république avec 53% des voix alain le secret de la réussite de nicolas sarkozy de sa victoire en 2007 c'est le charisme et le dynamisme il ya des gens qui ont du charisme sans dynamisme il ya des gens beaucoup plus cure du dynamisme sans charisme lui il avait les deux puis c'est un homme de conquête et ça on sai est bien dans la lignée de jacques chirac pour ça mais avec un côté à la fois romanesque et hollywoodien c'est à dire un film d'action hollywoodien un peu les trois mousquetaires vu par les américains et ça a marché piétinent doivent c'était différent et puis surtout ça paraissait tellement jeune après le deuxième mandat de jacques chirac qui le malheureux apparaissait vieux à la fin il ya un dernier extrait sonore qu'il faudrait entendre aujourd'hui c'est ségolène royal discours de défaite et pourtant non non non [Applaudissements] et pourtant ségolène royal parle de victoire oui parce que dans sa tête elle méritait la victoire alors ça elle n'en doutait pas le méritait la victoire est donc la défaite électorale était une aberration politique qui était un jalon sur un chemin de reconquête qui ne s'est évidemment pas produit nous étions aujourd'hui au ministère de l'intérieur pour enregistrer ce sixième épisode des conquérants nous remercions évidemment le ministère prochain épisode des conquérants 2012 la victoire de françois hollande pas simple de trouver un lieu où l'on enregistré le pognon nonnon s'il n'y a pas de lieu symbolique qui s'imposent faudra peut-être retourner rue de solférino là où était le qg des socialistes à ces époques ah c'est pas mal mais ça n'appartient plus aux socialistes n'ont pas falloir comme la vie merci [Musique] vous venez d'écouter les conquérants [Musique]