Arménie: que se passe-t-il en Artsakh ?

alors c'est la star c'est une c'est une région habité par aujourd'hui 120000 Arméniens il y en avait 150000 avant 2020 mais 30000 ont fui les combats et la guerre du de 44 jours qui a eu à l'automne 2020 ou l'Azerbaïdjan a attaqué cette région qu'elle revendique comme la sienne en vertu du droit international lui-même hérité du droit que Staline a décrété en 1921 qui était de rattacher cette région arménienne depuis 3000 ans à la République socialiste soviétique d'Azerbaïdjan et en 2020 l'Azerbaïdjan a essayé de reconquérir l'intégralité de cette de cette région elle n'y est pas parvenue grâce aux Russes qui sont intervenus pour arrêter ce conflit et aujourd'hui il reste un petit territoire grand comme un petit département comme le Rhône peuplé de 120000 Arméniens et puis il y a quelques semaines de la Grande Arménie du moyen-âge et le 12 décembre dernier les azéries le gouvernement Algérie a envoyé des faux militants écologistes qui n'ont jamais indiqué quoi que ce soit en 40 ans de pouvoir par la famille allieve pour dire il y a des mines d'or qui polluent la région donc on va chasser les ouvriers le millier de d'ouvriers Arméniens qui se trouve là et puis récupérer ton café cette région les ouvriers les en ont empêché du coup ils ont bloqué ce qu'on appelle le corridor de la Chine qui relie l'Arménie et la star dépendant à 90 % de l'Arménie pour tous ses besoins donc depuis 50-43 jours pardon 44 jours exactement il y a plus rien qui passe entre l'armée l'airsart il y a plus de médicaments il y a plus de vivre il y a plus de gaz non plus parce que le gaz passe par des tuyaux depuis l'Arménie que les azéries coupent régulièrement donc il y a plus de chauffage il y a plus d'essence il y a plus de billets de banque et la population est en train de mourir de froid et de faim il y a à peu près 30 000 enfants et 20000 personnes âgées parmi ces 120000 personnes et le monde semble un petit peu indifférent cette situation très préoccupé par la situation en Ukraine notamment et les Arméniens appellent au secours les instances internationales y compris humanitaires y compris des droits de l'homme les enfants par exemple n'ont plus école parce que les le chauffer que font les organismes internationaux qui s'occupent du droit à l'inéducation par exemple c'est ce que disent les Arméniens aujourd'hui on va revenir sur les conditions de vie des Arméniens mais je le disais vous avez été reçu par Emmanuel Macron lundi à ce sujet vous n'étiez pas le seul pourquoi avez-vous tenu à rencontrer le chef de l'État sur ce sur ce sujet alors c'est vrai qu'au figure magazine ça fait maintenant plus de 2 ans qu'avec Sylvain Tesson on essaie de porter la parole des Arméniens lorsqu'on a couvert la guerre en arsée on est revenu en disant attention ça n'est pas fini ce n'est qu'un début parce que les velléités des Turcs et des Algérie elle est très simple elles sont très simples c'est éradiquer les Arméniens c'est chasser les Arméniens comme des chiens de cette région donc il ne s'arrêteront pas là demain ça sera le reste de Larsa ou demain ce sera le sud de l'Arménie de ce qu'on appelle le sionique le zanguezo pour les pour les azéri ça veut dire que les Arméniens sont purement et simplement menacés absolument dépuration ethniques c'est un mot c'est un mot très fort c'est un mot très qui a une connotation vraiment mais quand vous regardez les discours de alyf ou des Hermione c'est ça les Arméniens sont une tâche qu'il faut effacer de cette région donc on porte cette voie avec Sylvain Tesson on a eu quelques relais médiatiques ou politiques et un certain nombre de députés de sénateurs européens aux Français qui se sont engagés mais un petit peu des voix isolées et à un moment donné on s'est dit on va essayer de d'aller voir la personne qui seul politiquement peut faire quelque chose qui est le président de la République française donc avec Pascal Bruckner Olivier Weber grand reporter et qui a été ambassadeur des droits de l'homme itinérant et Sylvain Tesson accompagné du riz jorkaeff qui qui est que le Président de la République aime beaucoup et qui fait un petit peu le relais aussi avec la diaspora voilà on est allé voir Emmanuel Macron lundi à l'Elysée en tout cas il a accepté de nous recevoir pour parler pendant une bonne heure de cette situation ça a été compliqué d'obtenir cette cette rencontre avec le chef de l'État très franchement pas tant que ça c'est à partir du moment où on a lancé le processus sur le principe pour vous dire la vérité dans le figure magazine Sylvain et son interpellés le président de la République il y a quelques mois le président de la République a répondu à cet interpellation dans une émission télé de et ensuite le président de la République est resté en contact avec Sylvain Tesson en disant on se revoit pour parler de l'Arménie et Sylvain l'a pris au mot en disant voilà on est on est quelques-uns on a fait une pétition mi-décembre dans le Figaro de 300 intellectuels écrivain artiste philosophe pour demander de de d'agir pour sauver les Arméniens d'assard c'était au tout début du blocage et là on s'est dit ben les pétitions c'est très bien les discours c'est très bien les reportages c'est très bien les tribunes c'est très bien mais à un moment donné il faut passer l'action politique le seul qui peut passer à l'action politique et qui a montré il nous a-t-il semblé l'envie de le faire ces derniers mois on pour en parler c'est Emmanuel Macron et donc on a sollicité une rencontre et ça s'est été décidé assez rapidement combien de temps a duré cette rencontre et qu'est-ce que une heure et qu'est-ce que vous lui avez dit est-ce que vous l'avez senti est-ce qu'il avait sorti concerné est-ce que vous pensez avoir été entendu alors oui alors concerné il y a aucun doute il connaît par cœur la situation mais vraiment il s'en note et pas le l'hypermnésie où je récit des aimants de langage il était vraiment d'une sécurité totale il connaissait les noms des villes les noms des les chiffres clés on n'a pas besoin de rappeler des choses on est vraiment très très vite aller dans le dur du sujet nous nous c'est très simple on lui demande que la France prenne que lui Emmanuel Macron présidente de la France qui est le seul pays à avoir un moment donné condamné formellement par la voix à l'if dans sa stratégie d'avoir dit qu'il y avait des mercenaires djihadistes qui étaient utilisés par l'Azerbaïdjan et d'avoir imposé une mission d'observation eu de l'Union européenne à la frontière en Arménie parce qu'encore une fois le dangereux ce n'est pas que l'artère c'est l'Arménie elle-même c'est ce sont tous les Arméniens qui sont en danger Macron porte ses voies tout seul en Europe pour des raisons notamment liées à la cheminement du gaz azeri en remplacement si on peut dire du gaz russe beaucoup de pays européens nous on a besoin du gaz adhérer pour chauffer puisqu'on puisqu'on on empêche on ne veut plus du gaz russe donc on touche pas à ça les Turcs ils ont les Allemands beaucoup de Turcs dans leur territoire et il y a que Macron qui qui fait des choses des petites choses mais qui en fait quand même donc c'est assez logique de donc nous on lui dit faites-en plus on lui dit aujourd'hui il y a une une impasse politique puisque les Russes ne font rien pour déloger ces asyries qui illégalement occupent ce corridor faites au moins ce que la France est très bien faire c'est de l'humanitaire immédiat mais l'humanitaire est toujours une dimension politique c'est à vous envoyer une mission humanitaire française de massive pour débloquer ce corridor c'est un geste politique parce que ça veut dire que la France est derrière l'Arménie et quand quand lazerbaïdjan voit que la France est derrière l'Arménie c'est pas que l'Arménie c'est-à-dire en attaquant l'Arménie elle attaque d'une certaine manière la France et ça qu'on lui dit fête ce geste là peut-être aller là-bas il y a plein de choses qui peuvent être faites et qu'on lui a proposé il a dit non à rien qu'est-ce qu'il vous a répondu ils ne disent non à rien sur le la seule chose où il y a une certitude c'est oui j'organise très rapidement une une grande conférence enfin plus confiance une convention je sais pas comment appeler ça international à Paris avec les organisations humanitaires pour lancer ce ce pont humanitaire qui irait au moins jusqu'en Arménie avec objectif de d'aller puisque les Russes laissent passer quand même les camions de la Croix-Rouge pour les cas gravissimes il y a une trentaine de patients de l'hôpital de ces panacab qu'on puisse être rapatrier laissez passer des vivres etc donc on fait ce pari d'envoyer que le Président de la République la République française prenne la tête d'un convoi du Samuel qu'on voit humanitaire à l'entrée du corridor de la Chine avec des dizaines et dizaines de tonnes de nourriture de vêtements de ce dont la population a besoin et on essaye de passer le corridor mais déjà ça il a acté ça il nous a dit d'accord c'est d'accord on organise ça à Paris très vite c'est déjà une nouvelle c'est déjà pas ça veut dire c'est déjà un geste politique c'est pour ça qu'on veut dire il a fait déjà une partie du chemin et c'est un geste qui a vocation d'en appeler d'autres est-ce que vous avez par exemple proposé suggérer au chef de l'État de se rendre en Arménie pour nous c'est encore une fois c'est un geste encore plus politique parce que si le président de la République française vient en Arménie à ce moment-là c'était dans les semaines qui viennent et si le blocus dur ça veut dire que il est derrière on veut croire que ne pas dire non ça veut dire peut-être oui dans quelles conditions à quel moment avec qui avec l'intérêt même si ce représente pas il a il a intérêt non mais il a vraiment un intérêt la France a toujours été proche de l'Arménie et intervenu lors du génocide notamment 1915 sur le mont Moïse pour sauver des milliers d'Arméniens il y a un moyen de comme le dit Sylvain Tesson de d'entrer dans l'histoire de rester dans l'histoire par un geste et puis pardon c'est le panache c'est lorsque De Gaulle va dire vivre le québec-lib à la barbe des anglophones au Québec c'est la France lorsque Mitterrand même si c'est pas forcément utile arrive à Sarajevo en 92 en première personne c'est la France donc soyez la France Monsieur le Président c'est ce qu'on c'est ce qu'on lui a dit est-ce que vous lui avez dit on va passer ensemble trois photos Jean-Christophe pour présenter cette actualité de l'Arménie et puis plus précisément pardon de l'arc ça je vais vous demander de les commenter la première provient de votre compte Twitter Jean-Christophe vous avez publié cette photo ce matin et on voit une scène de vie quotidienne d'une famille arménienne en AXA oui je reçois beaucoup de de photos d'artsar que j'essaie de diffuser leurs parents en masse parce que c'est mais celle-là m'a paru particulièrement symbolique de la situation comme vous l'avez dit tout à l'heure là au moment où on se parle il fait moins 3 degrés à stepana 4 qui est la capitale on est entre 1000 et 1500 mètres d'altitude et aujourd'hui il y a des coupures d'électricité ou de gaz donc de chauffage alors c'est pas toute la journée parfois les coupures d'électricité ils proviennent des Arméniens qui font des économies mais le gaz qui arrive et qui permet de chauffer et les voitures aussi les voitures roulent beaucoup gazogènes en Arsène en Arménie et bien on se trouve dans des situations comme ça ou des familles se retrouvent autour d'un poil à bois pour se chauffer ils n'ont plus que ça c'est même les voisins qui viennent se chauffer pour faire encore une fois des économies les écoles il y a plus de chauffage dans l'école c'est pour ça qu'il y a plus d'école c'est qu'il y a plus de quoi se chauffer et vous soulignez malgré tout le panache je ne sais pas mais en tous les cas c'est visage qui reste malgré tout souriants mais oui mais l'Arménie l'histoire de l'Arménie c'est une succession de malheur d'invasion de destruction et à chaque fois chaque fois il se remonté si le terme résilience est utilisé par Boris à propos des Juifs à présent mondiale les Arméniens incarnent aussi cette résilience c'est jamais jamais baisser les bras toujours se relever toujours garder la dignité ça leur a coûté cher d'ailleurs parce que ils ne sont pas spectaculaires les Arméniens lorsqu'il souffrent ils ne sont pas enfermés dans des camps et à supplier aujourd'hui les magasins sont vides c'est pas la carte mais vous avez pas des queues devant les magasins pour qu'ils feraient des belles images pour la télé et c'est peut-être ça aussi qui manque pour eux c'est de pour intéresser le monde il faut des images et pour des images et bah il faut jouer ce jeu là et ne le veulent pas ils ne le voudront jamais parce qu'il resteront toujours droit et digne dans leur souffrance on va regarder justement une deuxième image pour commenter cette actualité plus précisément une vidéo la voici je vous laisse Jean-Christophe la commenter ça se passe en Australie c'est l'Open d'Australie c'est Karen frachonov qui est un joueur de tennis russe mais qui évidemment n'a pas de nationalité puisque les Russes sont bannis des compétitions sportives depuis un an mais qui est d'origine arménienne de deux côtés d'ailleurs de côté de grand-père et de sa mère je crois et qui lorsque je crois que c'est lorsqu'il a gagné le 8e de finale ensuite il se qualifie encore jusqu'à demi-finale a écrit sur le sur la caméra son soutien à l'arsa au 120 000 Arméniens d'arsa sa qualification pour les cartes de finale rester ferme resté fort larza et ça ça a suscité la colère incommensurable de bas coût de la Fédération de tennis d'Azerbaïdjan très très efficace comme je sais pas si vous pouvez me citer un joueur de tennis azerbaïdjanais mais compliqué là pourtant je suis fan de mécanisme mais compliqué en tout cas en tout cas les ingrédients demandent quasiment l'exclusion de ce joueur parce que il s'est permis d'avoir un discours politique alors que c'est un discours encore une fois là on est dans l'humanité il y a 120 000 personnes qui sont en train mourir un jour de tennis qui n'est même pas arménien mais même si il est d'origine d'arménienne qui dit tenait bon c'est-à-dire résister survivé et il est menacé ce qui montre bien que l'Azerbaïdjan est en permanence en train d'essayer de menacer de de d'effacer des symbole qui rentre dans la minorité de terreur surtout de terrain c'est la politique depuis deux ans de l'Azerbaïdjan avec les Arméniens c'est les terrorisés pas forcément physiquement même psychologiquement pour les inciter à partir à quitter ce territoire pour qu'il puisse l'occuper c'est vraiment la politique et aujourd'hui c'est la pire des politiques de terreur c'est de affamer une population et la réduire à mourir de froid troisième image Jean-Christophe on va la voir c'est la présidente de l'Assemblée nationale française qui était en déplacement en Arménie il y a quelques jours oui oui il y a beaucoup de personnalités politiques françaises qui qui sont allés en Arménie voire même en arts aussi bien de gauche comme un Hidalgo que de droite comme François-Xavier ou Valérie intéresse ou Éric Zemmour il y a quand même une espèce de consensus au sein de toute la classe politique française pour dire il faut il faut aider les Arméniens et des élus politiques qui l'ont fait ce qui est important c'est que à la fois Gérard Larcher président le lien président de l'Assemblée nationale ils sont allés sont les numéros 3 et 4 de l'État français c'est pour ça que ce sont quand même des signaux très forts sont il y a des députés des sénateurs des parlementaires mais maintenant il y a aussi les présidents des deux assemblées en France qui sont allés apporter leur soutien au gouvernement de Nicole pachinian qu'on voit sur la photo ce qui laisse penser que après être numéro 3 numéro 4 on peut espérer numéro 2 voire numéro 1 donc Emmanuel Macron Emmanuel Macron peut-être en tout cas après votre votre rencontre de lundi deux dernières questions très rapidement Jean-Christophe lundi les ministres de l'Union européenne les ministres européens se sont mis d'accord pour établir une mission civile afin d'aider à surveiller la frontière entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan cela était demandé par l'Arménie ils ont été entendus semble-t-il sur ce sujet ça veut dire quoi ça veut dire que l'Arménie est enfin entendu écoutée alors en fait il y avait lors du sommet de Prague en octobre dernier Emmanuel Macron a organisé en marge de ce sommet au savier tous les épis Européens et des pays appelés peut-être à entrer dans l'Union européenne donc en marge de ce congrès de cette convention Emmanuel Macron a réussi à organiser un mini colloque quadripartite avec Charles Michel le président azéri il a maniev et le Premier ministre arménien Nicole pachignan il est resté pendant des heures pour discuter et à la sortie de ses réunions il a réussi à imposé à ses collègues européens qu'il voulait pas en entendre parler l'idée d'une mission civile européenne qui viendrait en Arménie le long de la frontière pour étudier justement observer la situation relever s'il y a des cessez le feu qui sont violets ou qui parce qu'aujourd'hui il y a quand même les ingrédients qui occupent 150 km² de territoire Arméniens d'Arménie illégalement et cette mission avait devait rester un mois et en fait là ce qui a réussi Emmanuel Macron c'est imp la mission proposée et donc imposée l'Union européenne de prolonger cette mission parce que cette mission elle sécurise quand même parce que quand l'Azerbaïdjan veut attaquer l'Arménie tirer sur des soldats Arméniens c'est une chose tirée sur des civils irlandais espagnol polonais c'est pas tout à fait la même histoire ça peut être efficace ça peut oui c'est une forme de sécurité aujourd'hui je crois qu'ils sont une vingtaine une trentaine ils peuvent être 52 mains sans et puis peut-être qu'un jour cette mission peut être de devenir militaire qui sait en tout cas c'est un geste fort qui dit nous on est l'union européenne on vous surveille merci beaucoup Jean-Christophe merci on revient bien sûr sur ce sujet dans de nombreux papiers sur le Figaro et puis je m'enchaîne également à retrouver notre émission spéciale du club international sur l'armén