Philippe Juvin : "Ce serait une bonne chose de renommer Michel Barnier si le gouvernement tombe"

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques Bourdain notre invité un homme qui n'a pas sa langue dans sa poche qui dit ce qu'il pense député LR philippe Juvin des hautes scèes bonjour bonjour Monsieur Bourdin vous êtes chef des urgences à l'hôpital georgees Pompidou je parlerai de la santé aussi évidemment mais je voudrais commencer avec la situation politique en France sommes-nous au bord d'une crise politique mais il est certain que si on s'amuse à déstabiliser le Premier ministre y compris dans la majorité on peut avoir une crise politique mais pas seulement politique une crise financière le pays a besoin de grande stabilité et moi je veux dire simplement à mes petits camarades qui font partie de la coalition centrale qu'il soit euh qu'il soit à horizon en marche au modem OLR enfin tout la coalition que le principe d'une coalition c'est qu'on ne peut pas être d'accord sur tout parce que sinon ça s'appelle un parti unique or personne n' la majorité il faut faire preuve de prudence et de tolérance et se supporter entre guillemets les uns les autres pour le bien commun et mais qui déstabilise la majorité qui allons-y vous n'avez pas votre l de Bo regardez monsieur Armand qui est qui est un homme plutôt sympathique et avec lequel je partage beaucoup de points communs philosophique dirais-je puisque comme comme comme lui je crois qu'il faut d'abord baisser les les dépenses avant d'augmenter les impôts mais quand Monsieur Armand met en cause le Premier ministre il crée les conditions d'une crise politique il faut faire très attention le le tout est très inflammable mais la France a besoin de stabilité avant tout mais quand il dit attention Antoine Armand qui est ministre de l'Économie lorsqu'il dit attention à l'impôt de trop n'a-t-il pas raison il a évidemment raison et moi je n'arrête pas de le dire à l'Assemblée nationale attention il faut d'abord baisser les dépenses avant d'augmenter les impôts donc sur le fond je suis d'accord c'est la manière de le dire et c'est le lieu où on le dit et il est normal qu'il ait cette discussion avec le Premier ministre il est normal qu'il a cette discussion au Conseil des ministres mais quand il parle à l'extérieur du du du Cénacle il faut que tout le monde ait la même parole on a l'impression enfin voilà il a été maladroit j'espère que c'est une maladresse et je pense que ça l' est il était maladroit il faut pas qu'on ait l'impression que le gouvernement est divisé sinon on va pas aller très loin alors philippe Juvin Michel Barnier plaide pour la stabilité et l'intérêt général qui qui tient le gouvernement entre ses mains aujourd'hui c'est le rassemblement national philippe Juvin Michel Barnier va recevoir Marine Le Pen lundi vous avez regardé tous les observateurs ont écouté Marine Le Pen ces derniers jours que dit-elle elle dit s'il n'y a pas de gestes sur le pouvoir d'achat nous voterons la censure c'est ce qu'elle a dit nous voterons la censure et nous ferons tomber le gouvernement bien lundi Michel Barnier pourrait lui offrir un geste peut-être peut-être ne pas augmenter les taxes sur l'électricité non mais écoutez c'est pas à scoup ce que je vais vous dire il y a pas de majorité à l'Assemblée nationale et la et la majorité entre guillemets gouvernementale est une majorité relative donc il est vrai et ça c'est arithmétique que si LFI d'un côté ern de l'autre se se mettre d'accord sur une motion de censure s'ils font ça le gouvernement tombe donc ça pose deux questions qui prendra la responsabilité de faire tomber un gouvernement alors que la France a besoin de stabilité ça je m'adresse à au rassemblement national et ça pose une deuxième question c'est quel type d'accord politique et de de gestion faut-il avoir moi j'ai été députés européens d'ailleurs avec Barnier pendant des années et là-bas il y a pas de majorité qu'est-ce qui se passe bien les gens sont condamnés à trouver des accords politique et c'est une très bonne chose que Michel Barnier rencontre Madame Le Pen oui c'est une très bonne chose mais pour l'instant il n'y a pas d'accord politique absolument vous avez raison donc aujourd'hui on est face à une difficulté potentielle qui est la suivante nous nous avons voté contre le budget à l'Assemblée nationale donc le Sénat est en train eux ils ont une majorité de l'écrire ils ont une majorité donc ils devraent y arriver ça va arriver en commission mixte paritaire où on va essayer de se mettre d'accord entre députés sénateurs ce n'est pas à quiis pour des tas de raisons techniques en particulier que la commission mixte paritaire côté députés sa composition varie en en fonction du temps je m'explique il y a des petits groupes par exle le Liot qui sont un groupe central on va dire et bien ils ont parfois et ils sont plutôt dans l'opposition donc parfois ils ont un poste parfois ils l'ont pas parce que voilà c'est tournant et donc si on tombe sur une commission mixte paritaire qui refuse le le budget et bien on repart pour une deuxème lecture avec euh et on repart pour un 493 et on part pour un 493 et probablement d'ailleurs même si la commission mixte paritaire est donc est conclusive il faudra faire adopter par un 493 et là la balle sera dans le camp de Madame Le Pen vous avez raison bien entendu oui c'est c'est bien connu ou est-ce qu'elle a intérêt selon vous à faire tomber le gouvernement moi je suis pas conseiller politique de non mais ça j'imagine euh moi je pense que les Français seraient qu'est-ce que vous lui dites ce matin qu'est-ce que vous lui dites à Marine Le Pen ce matin sur antenne de Sud Radio ben je lui dis une chose très simple c'est que les Français ont besoin de stabilité et que la France aurait du mal à se remettre encore une fois d'un gouvernement qui tomberait regardez le la le mal le mal que nous avons subi dans la confiance que nous avons inspiré aux chefs d'entreprise en particulier étrangers qui ont décidé de pas venir s'installer en France entre le moment où on a 10 sous et le long moment où nous avons eu un un premier ministre on peut pas se repayer 3 mois de d'incertitude c'est pas possible bien deux choses si le RN fait tomber le gouvernement euh il faudra nommer un un un nouveau Premier ministre Michel Barnier pourrait être renommé bien sûr le président de la République vous vous vous vous aimeriez cette solution moi je veux la stabilité et plus vous garderez longtemps le même Premier ministre euh plus euh ça donnera l'image à l'étranger que la France est un pays stable donc vous demandez vous dites enfin vous demandez vous dites ce matin vous demandez rien du tout mais vous dites ce matin Emmanuel Macron ce serait une bonne chose chose ce serait une bonne chose de renommer Michel Barnier si le gouvernement tombe bah oui évidemment je je vous dis enfin dans dans tout l'été quand c'était la folie de savoir qui va être Premier ministre qui faut nommer la gauche qui disait c'est nous et cetera moi j'avais un discours que je tiens toujours c'est c'est au président de la République de nommer donc ça sera à lui de de prendre sa responsabilité mais je vous le dis très simplement on dit la France aujourd'hui est sous le feu des projecteurs économiques des investisseurs étrangers et c'est une des raisons à la crise ce qui est vrai et on nous dit c'est parce que nous avons un fort déficit c'est vrai mais c'est aussi parce que les gens regardent la stabilité ou l'instabilité d'un pays si vous avez un très fort déficit mais qu'en même temps vous vous arrivez à prouver aux gens qui vous regardent de l'extérieur que le pays est stable a des institutions qui tiennent que CIT pas la Grèce de il y a 15 ans souvenez-vous et bien là c'est c'est un plus pour vous oui donc nous avons intérêt à la stabilité attention je je me souviens vous étiez venu me voir le 24 septembre philippe Juvin et vous me disiez je ne voterai pas un budget qui comporte des augmentations d'impôt d'ailleurs vous dites toujours la même chose mais d'ailleurs je ne l'ai pas voté vous navez pas voté ou il y a il y a 2 semaines le le le le budget est arrivé au vote à l'assemblée j'ai j'ai j'ai refusé le budget on avait je crois une on ne savait même pas combien d'ailleurs on a essayé de compter on ne savait pas on avait entre 40 et 60 milliards d'impôts supplémentaires donc moi je comprends qu'on puisse avoir quelques impôts en plus la question c'est la balance entre est-ce qu'on baisse plutôt la dépense oou est-ce qu'on augmente les impôts euh moi je suis favorable à un point très simple c'est qu' il faut d'abord dépenser moins euh et il faut dépenser vous voulez par exemple supprimer le Conseil économique social et environnemental entre autres vous avez vous avez plein de propositions de de de dépenses moindre j'ai fait plein de propositions il y a il y a 437 opérateurs de l'État 437 business France c'est un machin avec 1400 emplois 1400 emplois les 20 emplois les plus les plus les top emplois coûtent 200000 € par tête de pipe au impôt des Français et business France ça sert en théorie à aider les entreprises à exporter quand vous posez la question aux entreprises est-ce que vous avez été aidé par business France une sur de vous dit quand ils sont venus nous aider ça n'a servi à rien mais vous savez il y a également 434 486 impôts et taxes 486 impôts et taxes en France réfléchissons déjà à cela il y en aurait 10 fois moins une cinquantaine avec une recette identique pour l'État c'estàd qu' on réduit le nombre d'impôts et ce qu'on perd sur ceux qu'on fait disparaître on les met sur ceux qui restent ne serait-ce que ça ça produirait des économies parce que ça simplifierait la vie des Français Monsieur Bourdin la vie c'est très simple ce qu'il faut faire c'est dépenser moins dépenser mieux simplifier et travailler plus parce que nous travaillons que le reste de l' je vais y venir philippe Juvin travailler plus euh faut-il augmenter les taxes sur l'électricité il faut augmenter le moins possible toutes les taxes nous sommes le pays champion du monde des impôts et des taxes l'augmentation des taxes sur l'électricité je vous dis ça encore une fois parce que Mar Le Pen de demande ou le moins possible il faut bien les allègements de charge patronal sur les bas salaires il ne faut il ne faut pas les baisser les allgement des taxes quand vous supprimez un alligement de taxes c'est comme vous si vous taxiez en fait c'est un impôt indirect encore une fois nous quand votre employeur vous donne 100 € vous en avez que 46 dans votre poche oui nous sommes champion du monde des impôts et des taxes marge de manœuvre elle est pas sur l'augmentation de l'impôt de la taxe ou de la charge la marge de manœuvre réelle que nous avons c'est baisser nos dépenses je ne peux pas le dire autrement qu'en français nous dépensons trop et nous dépensons mal elle est là la grande différence avec nos voisins philippe Juvin 7 heur de travail de plus pour les actifs par an ça rapporterait 2 milliards et demi d'euros qui serit flécher cet argent se réflécher vers le dernier âge l'autonomie vousêtes favorable c'est une rusine c'est une rustine d'abord le le travail gratuit moi j'y crois pas beaucoup he voyez je pense que tout travail mérite un salaire je pense que c'est c'est pas une très bonne idée c'est une rustine qui en fait ne règle rien si nous avions le taux d'emploi en revanche identique au hollandais oui nous aurions la capacité à emprunter deux fois moins que nous allons devoir emprunter cette année cette année tenez-vous bien pour tenir le budget nous allons emprunter 300 milliards ça c'est 300 milliards presque 1 milliard à 50 jours près 1 milliard par jour tous les jours on emprunte un milliard convenez que c'est pas avec des rustines qu'on va s'en sortir il faut remettre à plat la structure de la dépense de l'État je vous dis les opérateurs de l'État qu'il faut faire disparaître les communes les intercommunalités les départements les régions les métropoles et quoi encore j'ai été élu maire il y a 20 ans et Patrick deetjan à l'époque m'avait dit tu sais on a quand même la commune le département et la région ça fait vraiment beaucoup de strat et bien 20 ans plus tard on a rajouté les intercommunalités et les métropoles donc nous vivons dans un paysoule S la charge administra faut supprimer alors pour regrouper est-ce qu'il faut est-ce qu'il faut vraiment garder des départements et des régions moi je je m'interroge est-ce qu'il faut garder des métropoles et des régions voyez il y a un moment où il faut qu'on fasse des choix je pense qu'en fait nous vivons avec l'idée que tout est gratuit et qu'au fond peu importe l'efficacité de la dépense je vous ai déjà donné ce chiffre à l'hôpital public autant autant pardon de le dire autant d'administratif en équivalent en plein que de médecin je dis pas que c'est pas utile c'est même indispensable administratif parfois mais autant posons-nous la question du niveau de la dépense et de son efficacité et ça on ne se pose jamais la question bien au Sénat est en train d'être discuté le budget de la Sécurité sociale encore une fois c'est le Sénat qui a la main en ce moment tiens par exemple les sénateurs refusent d'augmenter les taxes sur l'alcool n'y a-t-il pas un enjeu de santé publique est-ce que les enjeux économiques sont supérieurs aux enjeux sanitaires mais bien enfin écoutez vous savez très bien que si les taxes sur l'alcool augmentent aujourd'hui n'est pas visé de santé publique c'est un visé de faire rentrer des euros dans les caisses encore une fois moi je crois que effectivement les taxes sur par exemple le tabac c'est utile parce que ça fait baisser la consommation de tabac moi je suis favorable à augmenté d'un j'avais même proposé dans un amendement 1 € par paquet de cigarette en plus mais ne soyons pas malhonnète la plupart du temps où les gens augmentent les taxes sur le l'alcool ou le tabac c'est pas parce que ils pensent à la santé publique c'est qu'il pensent au budget de l'État donc oui des taxes peuvent avoir des effets de santé publique mais ne soyons pas naïfs sur leur but ultime est-ce qu'il faut abaisser le plafond de remboursement des arrêts maladies oui je crois qu'il faut aligner le public sur le privé c'est-à-dire 3 jours de carence ne pas être payé pendant 3 jours et il faut faire en sorte que quand on est payé d'un arrê mal on soit pas payé à 100 % mais à 90 % les arrêts maladies ça a doublé en 10 ans enfin entre 2017 et aujourd'hui on est passé de quelque chose comme 8 milliards à 18 milliards les gens s'arrêtent beaucoup plus alors il faut peut-être se poser la question de savoir pourquoi ils s'arrêteent objectivement on voit très bien que quand on a fait en fait disparaître le jour de carence quand on est passé de Sarkozi à Hollande ils ont supprimé le jour de carence dans l'éducation nationale et bien il y a eu 40 % d'absentéisme en plus les transports sanitaires est-ce qu'il faut aussi faire des économies bien sûr moi je suis frappé de voir aux urgences le nombre de gens qui arrivent aux urgences sur leur de pied puis quand ils repartent ils vous disent ah ben j'aimerais un taxi remboursé par la sécu ou une ambulance voilà c'est c'est le supermarché tout est gratuit on ne paye rien il faut que les transports sanitaires soient réservés aux gens qui ne peuvent vraiment pas se déplacer qui sont fatigués quelqu'un qui sort de sa chimiothérapie par exemple ou quelqu'un qui sort de l'hôpital avec la jambe dans le plâtre mais aujourd'hui on est dans une société de de d'enfants gâtés qui veulent tout gratuitement bah non c'est fini le le temps si vous voulez le temps des Seris est terminé et des serises gratuites donc la dépense publique doit aller là où elle est nécessaire et moi je préfère financer le retour à domicile de quelqu'un qui ne peut pas marcher au retour à domicile d'un jeune de 20 ans qui est un peu fatigué qui est venu nous voir aux urgences oui et ça arrive mais c'est permanent ça n'arrive pas c'est permanent avec une pression d'ailleurs sur les médecins parce que du coup le type vous embête en vous disant mais je veux mon je veux mon taxi je veux mon machin et au bout de 5 minutes de discussion vous avez autre chose à faire vous cédez donc on a aussi un sujet là il faut probablement interdire interdire aux médecins de de signer euh des retours à domicile dans des ambulances ou dans des taxis euh quand ils répondent pas à un certain nombre de critères durs philippe Juvin je termine avec l'international Ukraine Russie Vladimir Poutine déclare que le conflit a pris un caractère mondial euh il a envoyé un un missile balistique de moyenne portée sur l'Ukraine mais la Russie avait averti les États-Unis euh c'est quoi de la part de Vladimir Poutine c'est il faut lire écoutez monsieur il faut lire guerre et paix il faut avoir un peu de culture historique diplomatique et littéraire la Russie c'est un grand pays un vieux pays qui a une tradition diplomatique de très grande dureté il faut garder sans froid ne pas réagir par un tweet immédiat quand monsieur Poutine fronce les sourcils ça fait partie de sa stratégie les perdants ce sont toujours ceux qui se précipitent pour répondre à Monsieur Poutine euh garder la tête froide c'est le le principe notre principale qualité c'est la principale qualité qu'il faut avoir bien le proche orient la CPI Cour pénale internationale qui lance un mandat d'arrêt contre netaniaahou Benjamin netaniaahou pas que contre lui d'ailleurs le ministre de la Défense l'un des chefs du Hamas qui serait mort dites-moi qu'est-ce que qu'est-ce que vous en dites est-ce que la France doit soutenir la CPI est-ce que la France si jamais netaniaou venait en France doit arrêter Benjamin netaniaou entendonsnous ce qui passe à Gaza est épouvantable et vous savez moi je suis un des seuls hommes politiques qui qui a exercé dans des pays en guerre j'étais en Ukraine j'ai fait des accouchements dans des caves donc je sais ce que c'est les bombardements et ce qui arrive aux enfants de Gaza est épouvantable toutefois la décision de la CPI c'est une décision qui n'est pas une décision juridique c'est une décision politique et euh antisémite dit néaniao vous iriez jusque là tout non mais en tout cas politique euh et les institutions internationales brillent par leur anti-israélisme primaire la le Comité des droits de l'homme de l'ONU le Comité des droits de l'hommme de l'ONU où siège quand même la grande démocratie qui est la Chine ou le Soudan la moitié des condamnations du Comité des droits de l'homme de l'ONU la moitié hein depuis toujours ça concerne uniquement Israël donc on on voit bien dans par cette décision on confond les bourreaux et les victimes on confond l'agresseur et l'agressé c'est Israël qui a été agressé et Israël a le droit de se défendre donc à votre question précise faut-il arrêter monsieur netaniaou la réponse est non évidemment même si on est membre de la CPI la Cour Pénale la France qui reconnaît la Cour pénale du moins qui ne voit pas la manœuvre et qui ne voit pas la dérive très inquiétante des institutions internationales qui font de la lutte contre Israël un point commun un point commun de tous ces gens qui au fond n'exercent pas la démocratie dans leur propre pays mais qui exigent d'Israël des garanties que eux-mêmes ne donnent pas à leurs propres citoyens je vous rappelle le Comité des droits de l'homme de l'ONU c'est la Chine c'est le Soudan c'est le Qatar c'est le kowet voilà boilem sans sal arrêté emprisonné en Algérie ingénieur écrivain enseignant qui défend l'humanisme contre la censure contre l'islamisme contre la corruption absolument ça vous inquiète oui ben c'est non seulement ça m'inquiète mais euh la Cour pénale internationale ne pourrait pas s'intéresser aussi au régimes dans lesquels les journalistes sont arrêtés les avocats sont ingérie bah non mais oui mais il y a la Corée du Nord il y a a il y a l'Iran put c'est curieux il y a jamais eu de décision de la CPI sur l'Iran c'est c'est c'est c'est surprenant tout va bien en Iran don vous voyez il y a vraiment de points et de mesures dans la CPI et c'est très inquiétant parce qu'on a besoin d'un ordre mondial mais cet ordre il faut qu'il soit juste sinon il ne sera pas respecté merci d'être venu nous voir philippe Juvin merci à vous il est 8h54 presque 55 vous êtes sur Sud Radio Patrick Roger sera avec vous après les infos de 9h