Remaniement : "Le pays a besoin de plus de compréhension politique de ce qui se passe à la base"

bonjour François Baayou bonjour bonjour En plein remanimement vous avez annoncé hier soir à nos confrères de la FP faute d'accord profond sur la politique à suivre je n'entrerai pas au gouvernement qu'est-ce qui s'est passé bah il s'est passé que depuis des jours et des jours comme vous l'avez vu depuis que dans le procès injuste qui nous était fait nous avons obtenu une relaxe j'ai obtenu une relaxe et plusieurs des nôtres euh le le le bruit la rumeur avait couru que je pourrais entrer au gouvernement et cette rumeur là elle s'accompagnait naturellement d'une orientation politique c'est ça entré au gouvernement et cette orientation politique elle m'entraînait ou en tout cas elle exigeait de moi que je prenne un des secteurs que je considère le plus en crise du pays lequel il y a deux secteurs que je considère dans une crise de toute la France est dans enfin tout le pays est dans une crise grave on n'est pas les seuls tous les pays occidentaux tous les pays européens euh sont dans une crise de cet ordre mais pour moi il y a deux secteurs qui sont incroyablement significatif euh de cette perte de confiance que nous traversons le premier de ces secteurs c'est l'éducation nationale euh vous voyez que euh année après n euh les enseignants les parents d'élèves les profs se désespèrent et les résultats chiffrés montre qu'il y a une perte de confiance qu'il y a un décrochage que euh et les et les enseignants pour eux vivent ça d'une manière un peu désabusé désespéré il y a les deux et une ministre à ou Castera qui est fragile en ce moment et j'étais persuadé qu'on peut redresser l'éducation nationale en peu d'années mais que ça demande un choix politique qui est de faire ça avec les enseignants et les autres parties prenantes de l'école pardon mais c'est pas le cas de la personne qui sera nommée non mais vous vous voyez bien on est on est sur un fond de de une musique de fond qui est au fond les enseignant travaillent pas assez euh c'est ce que vous a dit le président de la République c'est ce que vous AZ dit Gabriel c'est mais Gabriel Attal a fixé des orientations euh et et et je pense que ça ça méritait euh une une clarification euh pour moi en tout cas l'éducation nationale ça ne peut pas se redresser euh dans un climat uniquement gestionnaire on va dire donc pour qu'on comprne pr premier secteur oui juste mais pour qu'on comprenne bien vous vous avez en quelque sorte candidaté pour le ministère de l'Éducation on vous a proposé entendu en tout cas lundi soir on parlait explicitement je n'ai pas candidaté lundi soir vos confrères m'ont posé la question et j'ai dit que pour un secteur du pays aussi important à mes yeux et dans une crise aussi grave oui j'étais disponible pour prendre ce risque président le Président vous l'a proposé ce ministerre et donc je je rapporte jamais mes mes conversations avec le président mais est-ce que c'est une question de fond d'orientation politique ou de nature du poste qui vous était proposé et qui vous aurait été refusé non pas du tout c'est une question sur le les deux sujets que je vais évoquer c'est une question d'engagement euh en face du pays donc ça c'est le premier sujet il y a un deuxième sujet qui me préoccupe terriblement c'est euh la rupture en France euh constante continuelle progressive et de plus en plus grave entre la base et les pouvoirs les pouvoirs j'embrasse tous les pouvoirs y compris le pouvoir médiatique on a vu cette crise en fond des gilets jaunes on vient de voir cette crise en fond des agriculteurs on voit cette crise dans de nombreux secteurs dans le domaine de la santé et puis et on a un gouvernement sans doute composé de personnalités tout à fait compétente où on espère que leçon euh on voit un gouvernement qui comporte sur 14 11 ministres parisiens ou franciliens et sur 15 membres du gouvernement pas un seul du sud de la Loire et vous vous rendez compte que tout ça crée un déséquilibre et où les les gens ceux qui vous écoute nous écoute il y a un déséquilibre géographique depuis des mois qui pouv être qui pouvit être comblé par par parce que on est là dans les ministres de plein exercice après on a des ministres délégé donc si vous intéressez c'était l'éducation nationale ou l'aménagement du territoire l'aménagement du territoire la réforme de l'État la simplification du pays les gens assommés de de questionnaires qui savent même pas remplir mais pardon franon on a du mal on a du mal à faire le distingo dans ce que vous nous dites entre enfin sur cette question est-ce que c'était une question de poste ou une question des accords de fond c'était une question d'identification dans le pays de ce qui va ou de ce qui mérite le plus de soins et le plus d'engagement quand vous avez une crise qui est selon moi aussi profonde et donct je connais le résultat et vous le connaissez aussi le résultat de cette crise de cette incompréhension croissante entre les milieux de pouvoir et la base des Français et ben c'est la progression des des extrêmes et singulièrement alors ce constat là que vous faites en fait il est pas partagé par Gabriel Atal et Emmanuel Macron c'est ce que vous nous dites là ce matin je je pense qu'il le partagent ou qu'ils en partagent une partie mais vous voyez bien que la les les actes devraiit suivre les paroles et nous euh modem qui avons participé à l'édification de la majorité qui en somme un pôle reconnu et on vous présente d'ailleurs comme un allié historique l'allié historique nous avons le modem Mouvement Démocrate c'est son inquiétude depuis le début nous nous disons attention on ne peut pas laisser progresser comme ça ce qui est pour nous une menace et un risque mais là quand même François baayerou vous parlez de désaccord profond politique oui j'ai parlé de la politique d'éducation c'est la phrase sur la politique d'éducation ça faut pas sur l'ensemble de la politique de Gabriel du gouvernement j'espère que non non parce que c'est important on va avoir l'occasion d' parler j'espère que non mais vous avez bien vu vous avez bien vu ce que vous avez analysé comme un déséquilibre politique c'estàdy c'est-à-dire avec avec le sentiment qu'il y a certaines sensibilité de la majorité qui occupe l'espace et quel moment le déséquilibre politique devient une crise politique vous avez 50 51 députés euh j'ai c'est de faire que quand il s'agit de dire stop il y a une dérive le moment est est venu de de remettre les choses à l'endroit de rappeler pourquoi nous sommes là quelle est la qu'est-ce qu'on a promis au pays en en 2017 on a promis vous souvenez-vous qu'on allait disait-on entre guillemets gouverner autrement et il y a hier soir de nos député dans la réunion de groupe a dit écoutez moi je me suis engagé parce que je pensais qu'on pouvait gouverner autrement et j'ai l'impression de plus en plus qu'on gouverne comme avant c'est-à-dire que les choix se font dans des milieux je vous posose la question tout ça il y a les ingrédient d'une crise politique c'estàdire du fait que le modem pourrait ne plus soutenir à l'avenir gouvernement c'est pas ce que ce que je dis dans le redressement du pays le modem et d'autres sont engagés en première ligne mais ce que je vois moi c'est la multiplication des indices selon lesquels la crise on ne va pas le l'équilibrer on ne va pas l'arrêter mais on fait comme si elle n'existait pas or elle existe et nous avons alors là c'est spécifique à notre famille politique nous avons une une vision du monde de la société un projet qui qui en effet sont assez ambitieux pour s'adresser à ce sujetl que vous décrivez tous les jours c'est votre métier tous les jours vous envoyez on l'a vu avec la crise agricole on va quand même essayer François de comprendre ce que vous voulez vraiment marque une très courte pause on va retrouver dans une minute vouses avec nous jusqu'à 9h on laisse passer le fil info puisqu'il est déjà 8h42 Sophie etch bamin netan ordonne à l'armée israélienne de préparer l'assaut sur Rafa ville du sud de la bande de Gaza où sont rassemblés plus d'un million de Palestiniens déplacés depuis le début de la guerre contre le Hamas le Premier ministre israélien assure que la victoire est une affaire de mois en France une cyber attaque d'ampleur dans le domaine des complémentaires santé les données de plus de 33 millions de personnes ont été volées des dates de naissance état civil numéro de sécurité sociale mais pas d'information bancaire ni médicale selon la knnil le gendarme du numérique qui annonce avoir ouvert une enquête nouvelle séance de négociation aujourd'hui entre les syndicats de médecins libéraux et la assurance maladie sur les tarifs des consultations avec l'objectif de trouver un accord sur les 5 ans à venir les médecins réclament une hausse de plusieurs euros en Islande une nouvelle éruption volcanique a démarré ce matin sur la péninsule reikanes c'est la deuxème fois cette année dans la même zone en janvier lors de la dernière éruption des coulés de lave s'étit approché de la ville de grindavic près de 4000 habitants avaient dû évacuer par précaution France Info le 830 France Info Jér puis Salia bracla François Baayou vous avez dit hier soir donc je n'entrerai pas au gouvernement sur la base de desaccords profond politique vous avez vous n avez politique sur l'éducation sur l'éducation au fond quel est votre problème on essayer de comprendre ce matin pourquoi cette crise politique existe aujourd'hui au plus haut sommet de l'État quel est votre problème est-ce que vous considérez que le gouvernement penche trop à droite et qu'Emmanuel Macron ne vous écoute plus aujourd'hui je n'aime pas la perpétuelle étiquette quête droite gauche si nous avons bâti ce ce grand socle central de la majorité c'est pour échapper à l'étiquetage à cet étictage là bon alors c'est quoi votre problème plus on avance dans le temps et moins on a l'impression que la que la rupture avec la société avec les gens qui travaillent avec ceux qui sont à la retraite avec ceux qui cherchent du travail ou ceux qui n'y sont pas encore plus on a l'impression cette rupture s'aggrave et cette rupture elle doit être pour la combattre il faut avoir une une vision qui embrasse tout le pays et pas seulement le monde des pouvoirs dans lequel nous sommes je suis persuadé qu'on ne peut pas résoudre les problèmes de l'éducation nationale puisque c'est deux qu'on parlait sans le faire avec ceux qui sont les acteurs de terrain et en annonçant des choses très difficiles à à mettre en place et et tous ceux qui qui ont des enfants à l'école donc vous avez refusé le ministère de l'Éducation nationale et c'est donc Nicole Boubé qui prendrait le poste à la place d'Amélie ou cterra c'est ce qu'on dit mais de le le et c'est pas la seule question cette question que j'évoquais de comment on échappe à la à la bureaucratisation complète à la à la paperace de tout instant comment on fait pour que les gens se sentent plus libres et plus épanouis où qu'il soit qu'il soit à Toulon qu'il soit à tou le gouvernement depuis depuis quelques années ne dit pas le contraire qu'est-ce qui fait que il y a 48 heur vous étiez prêt à rentrer et que là on nêtes prê j'étais prêt à entrer parce que j'étais persuadé que on pouvait changer de méthode à l'éducation nationale pas la méthode récente des des 5 ou qu derniers mois de de Gabriel Atal mais mais la méthode qui pendant de qui depuis 20 ans ou 25 ans fait que le monde de l'éducation est désespéré et que les résultats sont désespérants que que que que nous en arrivons à être le pays le plus en retard de tous les pays semblables dans le monde développé que le j'étais ministre de l'éducation comme vous savez il y a longtemps quand j'ai quitté le ministère de l'Éducation le niveau des élèves de 6e était le niveau des élèves de 4e aujourd'hui mais ça ça pardon mais Gabriel Atal qui était ministre de l'Éducation il y a 5 mois dit exactement la même chose et avait présenté un plan avec lequel manifestement vous deviez vous sentir en consonnance puisquil a de jours vous étiez prêts à entrer oui c'est pas je n'étais pas là pour appliquer des plans mais d'un ministre de l'éducation qui est devenu premier ministre quand même et qui aurait été votre premier ministre oui j'ai les meilleures relations du monde avec les gens avec qui je travaille Gabriel hier vous l'avez eu au téléphone oui bien sûr ça s'est bien passé tout à fait courtoisement amicalement mais est-ce que ça vous dites quand même que que qu'on vous a même qu'il vous a même proposé le ministère des armées c'est la vérité je disais donc cette grande crise là avec les deux secteurs au moins deux il y en a beaucoup plus au moins deux secteurs qui sont pour moi les les les absès de fixation de de la crise qu'on vit il y en a d'autres la santé est un absès de fixation je sais pas qui va être ministre de la Santé tout ça c'est c'est étrange le euh ces absès de F attends non non non non je réponds à la question précise de Jérôme chapui euh et on me dit on vous on vous propose de prendre le ministre des Armées le ministère des armées c'est le seul secteur à mes yeux c'est le seul secteur qui va à peu près bien en tout cas qui relève les défis dans lequels nous sommes c'est la c'est la c'est le c'est le résultat de la politique suivie depuis 5 ans et je n'allais pas me donner le ridicule d'aller marcher sur les plat de bandes d'autres ministres ou d'autres personnalités dans dans le dans le secteur qui je considère est à peu près le seul exemple de de remise à niveau et de remise en vocation de notre pays pardon juste c'est un détail mais en faisant état de cette conversation entre le Premier ministre et vous vous mettez par ailleurs un peu le bazar dans l'équipe gouvernementale actuelle non vous savez les ministres il savent trs bien que leurs portefeuilles sont volatiles hein que qui peut arriver que qu'on vous demande d'en changer mais mais vous vous avez utilisé un mot fort hier devant votre roupe vous avez parlé d'une démarche d'humiliation vous avez vous vous êtes senti humilié hier rappé par un certain nombre d'entre eux ça a été rapporté mais je suis pas sûr que ces mots étaient les miens mais une majorité c'est la prise en compte de plusieurs sensibilités et de plusieurs courants c'est comme ça qu'on a gagé gagné en 2017 et qu'on a gagné en 2022 ça n'est pas certains qui décident et d'autres qui sont marginalisés le le vous vous sentez marginalisé non c'est pas de moi comprenez-moi c'est sympa mais c'est pas de moi qui s'agit je ne suis pas là je fais pas carrière je ne candidate pas je ne suis candidat qu'à une seule chose c'est un lien avec le pays dans ses profondeurs pour identifier ce qui va mal et le résoudre mais quand même François Baou parmi ceux qui nous écoutent ce matin et même dans la sphère politique certains peuvent se dire il est en train de faire un caca nerveux il a pas eu ce qu'il veut et donc du coupis pas je suis pas sûr que cette ex je ne suis pas sûr que cette expression soit à la fait un caprice s vous si vous voulez oui je je sais bien qu'on peut toujours caricaturer les choses je pourrais caricaturer les médias je le fais pas non mais je parle de vot là on parle pas seulement de votre image on parle aussi de comment dire de la question de l'image de la poli excusez-moi si vous trouvez que ça va bien h depuis des années et que la situation d'aujourd'hui elle est encourageante et que on voit bien si vous trouvez que les extrêmes reculent moi je trouve qu'il progressent et que c'est le symptôme des difficultés que nous rencontrons mais pardon mais ce que vous nous dites là ce matin j'imagine que vous l'avez dit à Emmanuel Macron depuis plusieurs semaines depuis plusieurs mois depuis plusieurs années DEP plusurs années depuis plusieurs années et alors là vous en êtes arrivé à un point de rupture ça y est c'est terminé un point de rupture je j'essaie de euh recentrer de réorienter la politique suivie pas la politique suivie dans les mesures mais la politique suivie dans la manière dont on s'adresse au pays le le le que les que les Français alors Gabriel àal de ce point de vue il apporte quelque chose il a son jeune âge et il a c'est une figure nouvelle mais le le profond de la composition de ce que nous sommes en train de faire ça que les Français ils sont loin de tout ça et moi je voudrais qu'il soit prês de tout ça je pense que nous sommes je je sais bien que c'est difficile à entendre je pense que nous sommes à un point de de grave inquiétude pour ne pas dire de non retour je pense que la que la situation se dégrade continuellement vous voyez la situation du commerce extérieur par exemple non mais pardon François Baou on connaît l'état du pays le président aussi le premier ministre aussi là ce dont il est question ce matin c'est votre situation politique à vous à celle celle du modemme aussi est-ce qu'elle est-ce que le modem est toujours allié de d'Emmanuel Macron de renaissance de la majorité ce que vous faites ce matin vous comprenez quelle que ça a une portée politique ça a une portée politique heureusement sans probablement je le ferais pas si si je si je pensais que tout va bien et qu'il n'y a plus qu'à laisser filer moi je suis je suis tout à fait heureux dans ma vie le MoDem a une responsabilité comme la majorité il est membre de la majorité pour reconstruire le pays ça changera ça il est membre de la majorité pour corriger ou pour soigner les les extrêmes difficultés que nous rencontrons ces extrêmes difficultés là les orientations prises doivent les prendre en compte le voyez bien que c'est pas le cas vous dites vousême alors géographique l'équilibre politique l'équilibre d'inspiration tout cela doit être prise en compte mais vous voyez bien que c'est pas le cas il vous l'ont dit hier par rapport à l'éducation nationale par rapport à l'aménagement du territoire quand vous savez ça il faut en tirer des conclusions je pense que vous écoutez la phrase que vous avez dite la phrase que vous avez dite c'est ils vous ont dit hier que ça n'était pas le cas c'est ça que vous dites ce qu'on a compris en tout cas de ce que vous dites depuis tout à l'heure c'est comme ça qu'on interète ce que vous nous dites depuis et donc pour moi il faut corriger les choses de manière que ceux qui ont le souci de l'unité du pays de l'homogénéité du pays et de la prise en compte de la base dans les dans les réformes il il soit entendu dans dans les équilibres à construire françois b jou coupe on laisse passer le fil info on vous retrouve juste après 8h53 sophieen on attend toujours la composition de la suite du gouvernement en tout cas François entrera pas c'est lui-même qui l'a annoncé hier soir je n'ai pas candidaté affirme-t-il sur France Info alors que des rumeurs circulaient ces derniers jours quant à son arrivée au ministère de l'Éducation nationale l'un des deux secteurs significatifs de la crise actuelle selon François baayerou j'étais disponible pour prendre ce risque précise-t-il un homme de 26 ans tué par balle par la police hier soir en scène saint NIS les forces de l'ordre sont intervenues après l'alerte d'un téléphone grave danger dispositif censé protéger des féminicides l'homme déjà connu pour violence conjugale était en train aller chez son ancienne conjointe munie d'une arme il a tiré sur la police qui a riposté le mois de janvier a été le plus chaud jamais enregistré dans le monde et pour la première fois de l'histoire la planète a connu un réchauffement de plus d'un degr et demi sur une période de 12 mois c'était le seuil à ne pas dépassé selon l'accord de Paris sur le climat et puis la Côte d'Ivoire en finale de la Cann la Coupe d'Afrique des Nations de football le pays haute recevra le Nigéria dimanche France Info le 830 France Info Jérôme chapui sia bracla toujours avec François baerou le président du MoDem vous disiez juste avant le fil info que ceux qui pensent comme vous doivent avoir une place importante au gouvernement concrètement vous voulez combien de ministres dans le prochain gouvernement je ne fais pas de marchandage et je ne suis pas là comme comme au marché au bestiau non je pense qu'il faut une place reconnue mais ce qui compte le plus c'est que il se sentent que ce que ces courants politiques nous ne sommes pas seul dans la majorité il y a bien d'autres sensibilités qui voudrai qu'on trouve un meilleur équilibre mais parlez franchement François Baayou en fait concrètement c'est quoi ce que vous êtes dit lors du dernier remanement il y a eu trop de de de débauchage à droite et donc là il faut rééquilibrer c'est je sais bien que c'est l'habitude de mettre de mettre des étiquettes de cet ordre là ça n'est pas ce que je ressens je ressens que le pays a besoin de plus de compréhension politique de ce qui se passe à la base et de moins de technocratie gestionnaire ça va c'est clair bon mais ça augure assez mal de votre soutien prochain au au gouvernement qui va être complété dans les heures qui viennent mon soutien ne se marchande pas à condition que soit entendu la l'inquiétude que un très grand nombre de Français ressentent qui se traduit dans tous les sondages et qui se traduit dans des intentions de vote qui qui sont pour moi pas normal alors soyons très concret donc oui vous êtes encore dans la majorité oui nous sommes membres à part entière de la majorité qui veut reconstruire le pays oui vous voterez les textes du prochain gouvernement dirigé par Gabriel Atal je ne j'ignore quels sont ces textes et je ne prends pas ce type de d'engagement général avant de les lire oui vous soutiendrait la prochaine ministre ou le prochain ministre de l'éducation que ce soit Nicole Boubet ou quelqu'un d'autre oui si qui font des choses bien si si si on prend en compte le l'incroyable capacité de de d'inventivité de de créativité de de pédagogie qu'il y a dans le pays si on le prend en compte la base ceux qui sont dans les classes le le ministère de l'Éducation nationale ça ne se joue pas dans des enceintes ministérielles seulement ça se joue dans les classes est-ce que les classes aujourd'hui sont prises en compte est-ce que les enseignants ont le sentiment que euh le le ce qu'on leur demande euh va va résoudre les problèmes qu'il rencontrre mais c'est exactement vous avez dit François Baayou hier je je ne rentrerai pas dans le gouvernement euh si Emmanuel Macron vous écoute ce matin si Gabriel Attal vous écoute ce matin d'ailleurs on n'en doute pas euh s'il change d'avis et vous dites en fait on est d'accord avec avec ce que tu dis François rejoins-nous vous y allez ou alors c'est totalement la porte fermée ben vous comprenez bien que que que que c'est pas le chemin que ça prend le cette fois vous écartez puisque il y a de jours vous disiez je n'écarte jamais rien là cette fois ça vous l'écartez la décision que j'ai prise elle veut dire évidemment que que que que le rôle que que j'ai en politique je ne le jouerai pas à l'intérieur du gouvernement est-ce qu'elle veut dire autre chose au-delà pour 2027 aussi oui je pense que l'enjeu de 2027 c'est précisément que qu'on arrive à réconcilier la France qui se bat en bas avec la France qui décide en haut je pense que c'est très important que c'est une crise qui est qui vient de loin de décennies et cette crise là il faut que 2027 et les années qui précèdent servent à montrer un chemin pour pour en sortir et ces chemins c'est vous qui allez le montrer en 2027 ben je n'ai jamais renoncé à aucun des devoirs qui sont les miens aucune des responsabilités qui sont les miennes je suis un élu de province de la province la plus lointaine de France je sais ce que vivent tous ceux qui observent venant d'en haut des directives qui sont souvent en contradiction avec ce qui se passe sur le terrain et les blocages qui viennent de là vous êtes à de Doig de dire qu'Emmanuel Macron est totalement déconnecté là non non j'ai j'ai assez d'estime pour le président de la République je dis que le le le mouvement que nous sommes en train de vivre c'est assez largement des dérives corrigeons-les corrigeons-les avec la majorité corrigeons-les avec le futur gouvernement mais corrigeons-les prenons-les en compte tout on entendu Jons pas la S ne jouons pas le bandeau sur les yeux en considérant que il suffit de continuer comme on a fait jusqu'à maintenant en tout cas on a entendu François Baou quen ce 8 février 2024 vous preniez date très clairement pour l'élection présidentielle de 2027 c'est pas moi qui prend date pour l'élection présidentielle c'est le pays je sais pas si je sais pas si vous voyez ouvrez les yeux sur ce que nous sommes en train de vivre ça va finir où ce truc cette pardon ce truc vous parlez du quinen d'Emmanuel Macron non non je parle de la politique française telle qu'elle est conduite depuis de longues années et sans doute des vous soutenez depuis 7 ans oui que je que je soutiens que j'ai contribué à mettre en place parce que avant il y avait d'une d'une certaine manière un échec qui est constaté aujourd'hui par tout le monde oui mais je ne laisserai pas dériver les choses sans rien dire juste d'un mot et ce sera oui non François baayerou parce qu'on est on est contint par le temps regrettez votre soutien à Emmanuel Macron depuis 2017 jamais jamais jamais parce que imaginez ce que nous aurions rencontré si Emmanuel Macron n'avait pas été élu et s'il ne s'était pas créé ce nouveau paysage que nous vivons mais je dis je ne laisseraai pas faire un certain nombre de dérives qui sont fondées sur l'ignorance par les responsables du sommet de ce que vivent les Français à la base merci beaucoup François baayerou président du BEM d'avoir été l'invité de France Info ce matin