"J'appelle à ne pas contribuer à l'effort de guerre des Russes" - Gérard Larcher

bonjour gérard marché bonjour merci d'être avec nous ce matin sur lci vous êtes président du sénat 24 mars aujourd'hui 24 février il ya exactement un mois la dîmière poutine déclenché la guerre en ukraine vous avez ouvert la séance au parlement hier avant que le président l inss qui ne s'adresse aux français pour résines pour résumer tout cas une grosse partie de son discours 13 minutes aidez nous at il dit aidez-nous la france doit faire plus pour l'ukraine est-ce qu'il a raison d'abord hier ça a été un moment un peu particulier de la vie du du parlement tous les cas je n'avais jamais vécu à dialogue avec un chef détails du en guerre dans un pays en guerre et être ensemble l'assemblée nationale et le sénat s'était de celle d'hier un symbole fort la marque aussi la reconnaissance du courage du peuple ukrainien et de son président alors demandé l'aide demandée c'était le premier message du président zine ce qui aide humanitaire parce que nous voyons bien qu'il ya aussi des nécessité d'acheminer c'est edge pas simplement aux frontières là où est nécessaire pour les très nombreux sujets mais à l'intérieur de l'ukraine mais aussi aide militaire c'était une demande très très forte du président et l'ins qui aident en même temps pour engager parce que son objectif c'est la paix des négociations donc demande de soutien dans la partie diplomatique et puis une demande aussi très clair en direction de l'union européenne candidature de l'ukraine à l'adhésion à l'union européenne est ce que ce sera un des sujets aujourd'hui les deux jours du sommet des chefs d'état et de gouvernement est ce que on donne à l'ukraine le statut de candidat ou est ce qu'on approfondit l'accord qui nous lie déjà avec l'ukraine on y reviendra on ira bruxelles tout à l'heure on en parlera mais ce qu'on retient aussi c'est qu'il a exhorté les entreprises françaises implantées en russie à cesser de soutenir la machine de guerre russe est-ce qu'on ce pont ne saurais je pose la question il a dit est ce qu ont sponsorisé aujourd'hui la machine de guerre russe les russes avec nos entreprises il a eu un mot plus fort il l'a dit est ce que nos vies valent plus que leurs profits donc c'est un mot fort et il a posé une question éthique majeur pour nous et cette question éthique majeur il va falloir que nous apporterons une réponse mais il ya aussi quelques principes de réalité quelques principes de réalité l'état de dépendance d'un certain nombre de pays européens - la france mais par exemple énormément l'allemagne ou les pays baltes 1 à tiroirs l'italie en matière énergétique s'est avéré un pan du sujet voilà pourquoi dont le sommet que nous allons avoir aujourd'hui et demain mais aussi dans les échanges avec le président wade n va se poser la question de la construction d'un chemin de souveraineté pour les pays européens sans oublier le sujet majeur qui n'a pas été abordé hier c'est comment j'allais dire on ont nourri une partie de l'afrique alors que 30 % du commerce mondial de blé est bloqué en mer noire il ya vrai un jeu de l'approvisionnement alimentaire pour l'afrique je reviens à la france et et aux mots forts de deux hélices qui il a cité des marques la pression entre guillemets à payer renault suspend ses activités c'est une décision choque parce que c'est le deuxième marché pour renault pour le construction serait la cause mais ça va lourdement pesé sur ses résultats et leur nous l'a déjà fait ce que vous approuvez le choix de renault je respecte le choix de renault c'est un choix qui n'était pas facile et je dois dire que je tiens à saluer cette décision après il appartient à chaque chef d'entreprise de prendre ses décisions mais le président céline ce qui va en quelque sorte tracer un chemin aussi d'éthique est-ce que c'était ses mots et ses mots je crois ils viennent là candidat à la présidentielle française est bien longtemps est ce que nos vies valent moins que vos profits c'est important parce que justement certains élus vont être tentés de dire attention parce que sanctions générales elle ne retombe pas sur les français cda déjà ce que plaide pardon marine le pen qui est en campagne électorale elle dit je dis attention à la nature des sanctions est ce que votre candidate valérie pécresse est sur cette ligne a pas du tout la ligne de marine le pen d'aller sur la ligne je suive moi personnellement je vais aussi répondre pour moi pour des sanctions des sanctions qui doivent être fortes si nécessaire encore plus forte ce sera d'ailleurs un des sujets parce que le sommet de versailles n'avaient pas j'allais dire conclut de manière sans doute suffisamment forte et suffisamment clair il faut que la lyon vers zéro soutien à l'économie russe et ça doit être un levier 0 soutien à l'économie russe ça va nécessiter un peu de temps j'ai évoqué la question notamment énergétiques faut aussi ne soient responsables savent a aussi nécessité des efforts et les sacrifices des pertes pour les français mais est-ce qu'il faut les assumer ce que nous voulons c'est ce qu'a dit zheng qui hier quand vous vous avez dit deux fois cette phrase qui vous a frappé et il c'est un enjeu de valeur qu'on doit partager avec lui dit certain de sa vaut que les français soient impactés ils doivent laisser porter les européens vous l'a redit les français vont être impactés par cette guerre est celle qui d'ailleurs on le sent bien ils sont d'ailleurs à paqueter positivement quand je vois les réactions d'accueil des réfugiés j'étais dans un village samedi dernier un village rural qui accueillent des familles ukrainienne c'est impacter positivement mais chacun sait qu'il va y avoir des conséquences financières y compris dans nos collectivités locales sujet des changes en partie hier soir à matignon comment on fait avec les écoles pour l'accueil pour financer pour des collectivités territoriales qui ont des moyens limités en allant plus loin encore une fois c'est une ski devant vous les sénateurs et députés a cité d'autres marques est ce que si elles ne partent pas en russie vous appelez les bric étaient donc au boycott de personnes c'est une à l'appel c'est une chapelle simplement ce que chacun se trace cette ligne qui me semble essentiel je la répète éthique de faire pression sur la russie et de ne pas en quelque sorte qu'on tribu et à cet effort de guerre qui est absolument terrifiant des russes il n'est que de regarder des images et ben voilà justement regarder les bombes au phosphore des images de bombes au phosphore qui serait tombée dans la banlieue de kiev on va les voir dans un instant les bombes au phosphore sains produits expulsés dans l'air quand il retombe il brûle de façon atroce les matériels mais surtout les humains c'est potentiellement mortelle lenny zéline skie toujours pour finir appelé l'otan à fournir des armes encore plus des députés comme nicolas dupont aignan ont dit hier attention et line skin va nous entraîner dans la guerre vous êtes d'accord avec lui non pas du tout élise qui nous appellent aussi à nos consciences les bombes au phosphore sont j'allais dire considéré comme un crime de guerre et il faudra être extrêmement attentif le président américain soulignait le risque d' armes chimiques il ya un certain nombre de lignes qui nécessite une très grande attention souvenons nous de la syrie et du fait que nous ne sommes pas intervenus à un moment on s'ils ont vraiment des imprimés alors que le président hollande je me souviens très bien sûr la peine que le verdict comme président du sénat était déterminé à ce que quelque part on met alors les sanctions n'arrête pas poutine il ya une nouvelle salle vous l'avez dit sanction qui va être adoptée vraisemblablement volé deux jours présence de baden là pour le coup le président américain pousse à cela dans quelle mesure poutine pour pourrait considérer que ces sanctions à la faim menace existentielle mans la russie oui ce que je veux dire il a dit la ligne rouge pour déclencher leur matelas l'arme atomique ce serait quand nous soyons dans une situation de menace existentielle est ce qu'il ya une question qui se croit qu'il faut faire attention dans le maniement de ces concepts les sanctions sont destinés à faiblir la russie et affaiblir son effort de guerre n'oublions que la russie la russie c'est l'agresseur la russie c'est le pays qui n'a respecté aucune des règles au cas des accords internationaux peut pas assister à cela en spectateur et en ne pensant qu'à nous-mêmes immédiatement statut de candidat vous disiez tout à l'heure à l'union européenne il faut aller jusque là là dans les 48 heures donc on rappelle bien sommet xxl géant sommet de l'otan de l'union européenne je souhaite et du g7 en présence du président américain qui qu'on va peut-être voir là dans quelques instants on verra à bruxelles est-ce qu'il faut accorder un statut ce qu'il faut donner des indices que oui c'est c'est presque fait donc c'est pas presque fait je répète ya les pays candidats c'est un statut il ya des procédures et naturellement la situation est telle que cette procédure peut être examinée de manière accélérée on ne peut pas s'abriter derrière les procédures la serbie par exemple et est candidat aujourd'hui l'albanie a le statut de candidat naturellement la situation en ukraine nécessite que politiquement nous examinions avec beaucoup d'attention cette demande cette statue de candidats c'est déjà fait comment aller plus loin alors mon statut de candidat ils n'ont pas non mais alors vous dites il faut leur donner je pense que ça donne vraiment une option qui doit être examiné à 21 cents sur vous dites c'est une option qui doit être les alliés avaient beaucoup d'attention et d'intérêt sinon on s'en tiendra aux discours donc il faut faire un geste supplémentaire et dieye pharos pu les envoyer par mail signal mais il faut le faire j'allais dire tout en respectant les procédures et en considérant qu'on est en situation d'urgence oui d'accord non qu'il faut prendre des procédures d'urgence et dire à l'ukraine votre statut le statut de candidat est examiné par un avis bien sûr d'accord c'est clair toujours pas de campagne présidentielle en france selon vous on va dire que ce n'est pas débat démarre et vous savez ça va amené à réagir de manière assez forte sur ce sujet parce que je pense que nous allons vivre et vient de l'évoquer avec la crise et des conséquences de la crise et de la guerre en ukraine nous allons vivre pour le cac est là qui vient des décisions extrêmement lourdes après alors vous l'avez dit presque en filigrane un président du sénat ne devrais pas dire ça c'est emmanuel macron qui ne vous a pas ménagé il ya une semaine interrogé sur votre déclaration dans figure on va l'avoir c'est important de la lire en entier je pense s'il n'y a pas de campagne la question de la légitimité du gagnant se posera est ce qu'on peut voir la déclaration s'il n'y a pas de campagne la question de la légitimité du gagnant se posera notre pays fracture est endettée est confronté à de multiples problèmes a besoin de ce débat le président de la république veut être élu sans jamais avoir été réellement candidats sans campagne sans débat sans confrontation l'idée tous les candidats débattent sauf lui c'est un paradoxe gérard larcher il n'y a pas d'ambiguïté dans votre déclaration vous parler d' emmanuel macron vous dénoncez son refus de débattre et vous questionner la légitimité du gagnant certains ont dit le président du sénat fait du trump est ce qu'on vous êtes allé trop loin pour ceux qui le connaissent vous êtes allés loin trop kipco death j'ai le respect absolu des institutions de la fonction présidentielle et naturellement du suffrage universel vous auriez pu ajouter dans ma déclaration le 10 et le 24 avril les français choisiront et leurs décisions s'imposera à tous et à moi je rajoute donc pardonnez moi on l'a peu surjouée mais je pense qu'il ya une responsabilité de conduire la campagne de confronter les bilans de parler des projets parce que dans quelques mois quand nous serons face aux difficultés en matière de pouvoir d'achat en matière de réformes en matière des conséquences que nous venons d'évoquer de la crise e.on du cred eh bien il faudra être fort alors moi je suis totalement derrière le président de la république dans le cadre là les dires de la crise ukrainienne est derrière l'ensemble des responsables européens j'ai voulu dire ça mais pardonnez moi ceux qui m'ont fait chaud c'est un procès quand je ne sais quelle forme de républicanisme ce nom mon devoir c'est est de rappeler ça est ce que vous êtes d'accord pour clore le sujet puisque vous dites bon la question de la légitimité du gagnant ça voulait dire la légitimité de juin présentera comme réforme et non pas de sa victoire mais est ce que vous êtes d'accord qu'on est toujours plus ou moins comptable des malentendus qu'éventuellement on crée autrement dit peut-être que vous êtes un parfaitement exprimée est ce que vous regrettez une formulation qui a été mal comprise parce que je l'aï complet on appelait je la mets complète et le 10 et le 24 avril les français choisiront et le choix s'imposera à tous donc je pense que ça a été une forme de un peu d'électrochoc mais ça n'était pas inutile dans cette campagne est la réponse d'emmanuel macron on l'avait reçue comme un jeu les reçus je vais pas polémiquer avec le président de la république à d'autres moments de sa vie publique peut-être qu'on est président la république n'aurait pas dû dire ça va donc voir rien eux écouter aujourd'hui on a le rendez-vous les tours ms point maintenant ce que vous aviez le gouvernement insiste emmanuel macron fait campagne autant qu'il le peut oui bien sûr c'est prendre un exemple de prendre un exemple sensible pour les sénateurs ne s'est pas rendue devant le grand oral des régions de france des départements de france et des maires de france ne s'étant pas rendu nous avons appris subrepticement au cours de la campagne que il était envisagé de ponctionner au moins 10 milliards sur le budget des collectivités territoriales est-ce que ça n'est pas une campagne l'occasion de dire ce qu'on entend faire son nom repose de faire donc il adore passer du thil de faire campagne dans qu'il esquive jeudi dont elle s'est nourrie l'idate il a une attitude où nous découvrons subrepticement devant une audition d'un rapporteur général de la république en marche qu'il est envisagé de ponctionner 10 milliards sur les budgets des collectivités territoriales alors qu'il y avait un vrai forum devant les régions devant les départements et devant les maires donc vous ne regrettez pas en tout cas cette phrase qui a été reçu comme la mise en cause de la légion imiter absolument pas de la légimité absolument pas de la démocratie est absolument pas des institutions dont l'institution présidentielle valérie ne sera pas au second tour elle ne peut plus l'être il s'agit maintenant de limiter les dégâts aux législatives qui a dit ça selon le canard enchaîné le président du sénat n'ont écouté le canard enchaîné n'a pas mis de micros dans mon bureau je soutient valérie pécresse et je la soutiens de toutes mes forces elle est la seule candidate qui peut incarner une alternance car notre pays je dirais dieu merci c'est à l'oeil qui vous dit ça ne se donnera ni à l'extrême gauche ni aux extrêmes droites alors elle est comme on dit vulgairement scotché autour des 10 points 2 deux sondages elle peut être qualifiée aux comptes ont coûté il nous reste dix sept jours aujourd'hui nous allons faire le maximum à garder oui mais elle n'a elle ne parvient pas incarner le vote utile face à emmanuel m'a coûté pour nous le verrons elle est courageuse elle est la cible de nombreuses attaques je les ai vus dans d'autres débats est de grande qualité moi je suis sans réserve à ses côtés les amendes iraient je vous dit elle et c'est la cible de nombreuses attaques guillaume larrivé l air dans le point dans ce qu'il rejoindra emmanuel macron si valérie pécresse ne se qualifie pas avec des soutiens comme ça à penser qu'elle peut y arriver écoutez franchement avec est ce que aujourd'hui aussi des soutiens comme regarder y arriver aussi de tous ceux qui sont autour d'elle regardez l'engagement de xavier bertrand par exemple c'est un engagement qui est totale il y en a bien d'autres donc on y va à fond on y va à fond ne fera pas vous me dites pas guillaume larrivé c'est un conseiller politique de madame pécresse il se permet de faire ça de faire des ces déclarations c'est un scandale alors que notre notre candidate et en doublant je vais battre nous avons fait campagne ensemble dans son départ et il ya un peu plus d'un mois je les ai entendus dire des choses sur le pilon du quinquennat avec lequel j'étais enfin ken ham avec lequel j'étais enfin les salariés dire un mois est en galère objectif le dise j'ai aussi noté guillaume larrivé dit qu'il voterait pour valérie pécresse ou premier tour vous pourriez engueuler on ne le fait pas écoutez il ya patron du parti ce n'est pas la peine de rajouter il ya pas trop du parti et je pense qu'aujourd'hui l'objectif c'est nous mobiliser la conclusion quand même de ça c'est que non seulement elle se doit se battre contre des adversaires qui ne la ménage pas en particulier d'ailleurs eric zemmour mais aussi une forme de commandites et de défaitisme ambiant neil r non il peut y avoir eu des moments de baisse mais je trouve qu'en ce moment au contraire on est plutôt en train de se renforcer votre nom est avancé pour éventuellement reprendre le parti post présidentielle vous seriez une source d'apaisement d'un parti qui aurait beaucoup souffert quand même en ayant perdu cette élection et en même temps dit que je suis président du sénat et vous souvenez il ya quelques mois vous m'avez posé des questions y compris par rapport à des échéances électorales mon rôle c'est d'être président du sénat et quel que soit celui ou celle qui le 24 avril sera choisi par les français je pense que nous avons besoin nous aurons une élection législative d'une assemblée qui soit un contre-pouvoir qui incarne j'allais dire la représentation des territoires c'est ma responsable donc s'il ya une deuxième bataille a évidemment amené juste après la présidentielle c'est de faire en sorte que vous ayez une place au parlement et qu'elle soit qu'on sait que ce sera et qui ait pas trop de dégâts ce sera la bataille perdre la bataille des législatives car a dit naturellement elle sera naturellement conduite par les responsables à la fois de nos groupes et de notre formation politique et des formations politiques encore amour on va parler de la corse mais juste sur valérie pécresse il ya un avant et un après zénith ou pas pour elle on peut pas dire que ça a été un meeting de totalement répondant aux attentes mais quand je la vois sur le terrain quand je la vois en débat compris vous avez vous faire sourire devant la fédération nationale des chasseurs ou et partez pas devant une salle j'allais dire extrêmement favorable elle qui apparaissait commune urbaine j'ai vu comment les choses s'étaient retournés dans un univers que je connais un peu puisque jadis aime bien longtemps j'ai été président d'une fédération départementale dommage que ce soit pas tous les français non mais je la prends comme exemple parce que c'est son combat c'est son courage et c'est la solidité de son projet savela projet est un projet qui est chiffrée elle a un projet qui est chiffrée et notamment sur un sujet qui va être majeur la situation financière du pays nous allons remettre 30 milliards liée à la crise énergétique à la crise une ukrainienne nous sommes dans une situation qui nécessite un véritable plan progressif le retour à quelques équilibre financier valérie pécresse est la seule affronter courageusement cette situation aurait-elle dit c'est une faute à propos du des drapeaux en berne devant la collectivité territoriale de corse en hommage à yvan colonna l'assassin du préfet ne pas parler à sa place je pense que c'est une faute mais vous savez il va falloir qu'on fasse quand même la lumière sur les conditions de l'assassinât divan que le napt parce que l'administration pénitentiaire doit protéger tous les condamnés tous les détenus et c'est sa responsabilité sans oublier qu yvan colonna a été condamné pour l'assassinât d'un préfet de la république je crois que tout ceci alors ya le temps du deuil il ya le temps du deuil mais naturellement des drapeaux en berne c'est le président de la république a dit c'est inapproprié il faut faire attention aux symboles il a eu raison il est totalement et de d'ouvrir la voie à l'autonomie a eu raison parra par le biais de gérald darmanin il faut savoir ce qu'on qu'on dit sur ce sujet moi j'avais reçu en 2018 monsieur simeoni à monsieur talamoni nous avions parlé et d'ailleurs le gouvernement était sur cette ligne de différenciation différenciation et donc l'introduction dans la constitution de la reconnaissance d'une spécificité de la corse et notamment dans l'article 72 de la constitution parce que est ce qu'on peut et est-ce qu'on doit donner pour les matières qui la concerne à l'assemblée de corse la possibilité d'adapter la législation et la réglementation mais ça doit être sous le contrôle du parlement et du conseil constitutionnel français si l'on passe dans autre chose qui s'appelle l'autonomie mais qui est un autre sujet d'un claquage sakho qui lui est attachée au principe qu' un seul peuple c'est le peuple français je suis pour la reconnaissance elle les différences je suis pour une seule lampe qui n'exclut pas la place des langues régionales oui mais ça n'existe pas mais bien qu'il a fait entrer cette position constant va plus loin d'après lui c'est ce que j'avais dit et malheureusement voyez ça illustre un des éléments du bilan du président macron on lance en 2018 souvenez-vous jacqueline gourault est dépêchée en corse nous recevons les uns et les autres puissent parce que rien ne se passe plus rien alors que nous avions tout le temps il serrait alors que nous l'avons fait sur un sujet différent pour la collectivité européenne d'alsace on n'a pas mis sur la table la question sachant que la loi de 2002 n'avait pas fonctionné pourquoi vous dites il ne se passe plus rien le présent macron il identifie les dossiers depuis le début de sa présidence et puis plus rien c'est comme ça qu'on a eu on a eu dix copies on n'a pas eu d'action merci beaucoup gérard larcher vous voyez les images les images du sommet européen les chefs d'état arrivent petit à petit cette importance et 48 heures diplomates très important tournant dans l'asie tient à lyon de l'aide demandée pas pris dans une nasse qui nous parlions de diplomatie nous parlions de préparation de l'europe aussi à être résiliente comme il ya un plan résilience en france il faut que nous soyons résilient comment nous relevant les questions de souveraineté énergétique et alimentaire comment nous travaillons pour la paix et le fait de la présence du président byden c'est peut-être le signe que le lien transatlantique est en train de ceux d'ali dire se renforcer en fin i mais on dit aussi les occidentaux sont unis cette crise a du bon mais ils sont très seuls dans le fond parce que si on fait la somme de tous les pays qui sont soit neutre soit derrière poutine ils sont aussi très nombreux et très puissant surtout on prend un certain nombre de pays peur de ne pas avoir accès notamment moyens alimentaire dont ils vont avoir besoin nous avons une responsabilité vis-à-vis dans le bassin méditerranéen de voisins marocains algériens vis-à-vis de l'egypte vis-à-vis du liban je pense aussi au sénégal et alec et bien sûr les dents sales mais et pardonnez moi une partie de ces votes ça aussi mais derrière l'union occidentale hes qui n'a pas en fait une faiblesse aussi une forme de solitude par rapport à ces mastodontes russie la chine et la france est uni c'est une force reconnaissons que nous nous sommes paradoxalement d'un drame renforcés à l'intérieur de l'union européenne et dans le lien transatlantique merci beaucoup gérard larcher d'avant était ce matin sur le plateau de lci dans un instant marie aline amélie bien sûr et en suit les arrivés petit à petit à bruxelles pour ce sommet extraordinaire exceptionnel diplomatique en pleine guerre d'ukraine