Algérie : quelle position pour la France ? | Légi'Stream - 19/03/2025

et salut tout le monde j'espère que vous allez bien de retour dans l stream avec moi cette semaine autour de la table on est avec Elsa salut Elsa et évidemment avec Hugo salut Hugo de quoi on va parler cette semaine on va parler de la suite des négociations avec l'Ukraine de la proposition de loi sur le narcotrafic ou encore des accords francealgérie et on va en parler tout de suite avec notre première invité qui n'est autre que Marc de Floriant bonjour bienvenue dans leg stream vous êtes donc député rassemblement national du pcalis et membre de la commission des affaires étrangères vous avez été élu député en juillet 2024 et avant cela vous étiez officier de la Légion étrangère parce que là c'est tout bon euh donc ce que je vous propose c'est qu'on va démarrer sur l'Ukraine vous avez dit démissionner et aller au front aux députés face à vous il y a il y a quelques jours est-ce que vous trouvez qu'on en fait pas assez pour aider les Ukrainiens non en fait ce qu'il faut ce que je voulais faire c'était mettre les députés qui appelaient à plus de soutien envers l'Ukraine qui appelle l'Ukraine à mener une guerre totale face à la Russie à aller jusqu'au à mettre leurs pe bout de leurs idées aller jusqu'au bout de leurs convictions et donc à s'engager eux aussi pour aider l'Ukraine à gagner cette victoire militaire contre la Russie qui n'est possible que si on mobilise 2 millions d'hommes en plus d'hommes et de femmes et justement le groupe RN s'est abstenu sur la proposition de rés solution celle dont on parle pour renforcer le soutien à l'Ukraine pourquoi en fait il y avait deux raisons la première c'était que il y avait dans la résolution la la proposition de d'aider l'Ukraine à rentrer dans l'Union européenne et ça pour nous c'est non parce que ça mettrait à mort tous nos agriculteurs et puis la deuxième raison c'était un alinéa qui évoquait l'extension des garanties de sécurité occidentale à l'Ukraine qui était pas défini hein c'est c'est garantie de sécurité occidentale ni dans le temps ni dans le délai ni dans les moyens et donc et donc c'était non aussi on nengage pas comme ça sur un texte on sait pas ce que on sait pas où ça va n on rappelle c'était une PPR donc il y avait rien de contraignant ni de d'obligeant oui oui il y a rien d'obligeant mais du coup soit ça sert à quelque chose on pense qu'on dit on pense qu'on écrit ou alors on l'écrit pas sinon on n'est pas crédible si on met juste des des déclarations d'intention des professions de foi maisc derrière on se dit pas tiens on va se donner les moyens de la mettre en œuvre bah ça sert à rien autant pas en faire du tout sinon on décrédibilise la parole de l'Assemblée nationale très simplement la ligne du rassemblement national actuellement sur la question de l'Ukraine elle est quand même un peu flou on sent que parfois ça s sont quand même embêtés avec le passé quelque peu proorusse qu'il y a pu avoir au rassemblement national maintenant aujourd'hui avec ce qui s'est passé l'élection Donald Trump le contexte ukrainien quelle est la ligne clairement du du rassemblement national sur cette question comment est-ce que est-ce qu'on aide les Ukrainiens est-ce que comment est-ce que ça se passe alors on aide les Ukrainiens mais pas au prix du S de centaines de milliers d'Ukrainiens supplémentaire ni au prix de la sueur des ouvriers français qu'on appauvrirait en en produisant un effort de guerre qui sera serait voué à voué à l'inutilité parce que gagner la guerre militaireement contre la Russie ça veut dire qu'il faut envoyer 2 million d'homes en plus pour l'instant c'est un million d'hommes Ukrainiens hommes et femme ukrainiens et alliés contre un million d'hommes russes ukrainiens et alliés si vous voulez que le front il bouge il faut que vous ayez trois contre un de part ou d'autre et donc si vous voulez gagner cette guerre il faut envoyer 2 millions de personnes et benà volhistoire on l'a déjà fait dans l'histoire je pense à la guerre de Corée on a déjà envoyé des forces militaires françaises pour soutenir dans des rapports de force qu'on rappelle hein la l'armée de l'URSS était allé quasiment prendre toute la péninsule coréenne et puis l'aide C l'armée chinoise mais oui du matériel soviétique et et des soldats chinois soviétiques ont voilà soutenait le faisit le soutien logistique et puis puis le résultat de la guerre de Corée apparemment il est pas fameux semble-t-il est-ce que ça valait le coup de passer par tous ces ces millions de morts alors que finalement on est revenu exactement au point de départ avant la guerre mais alors comment est-ce qu'on met ça en place on perpétue les sanctions économiques qu'est-ce qui qu'est-ce que vous prodigz et bien en fait les relations internationales c'est pas bien et mal gentil méchant c'est qu'est-ce que l'autre veut et qu'est-ce que nous on veut qu'est-ce que veulent les Russes qu'est-ce que veulent les ukrainiens et qu'est-ce qu'on peut faire nous pour aider les Ukrainiens à obtenir ce qu'ils veulent et donc les Ukrainiens ils ont il y avait le le point le le plan 10 points de de Zelenski on sait que quand on demande 10 points en négociation internationale on n'obtiendra pas les 10 c'est impossible donc qu'est-ce qu'on va chercher qu'est-ce qu'on va donner et cetera ça c'est des relations internationales ce sont des négociations qui sont s'appuyent sur les rapports de force et également sur un peu d'empathie si je comprends pas ce que ce que veut l'autre en face et ben je vais pas réussir à obtenir des résultats Zelenski on peut pas lui demander d'avoir de l'empathie envers un un pays qui agresse le sien l'empathie une empathie intellectuelle savoir que veut l'autre en face qu'est-ce que je peux lui donner pour obtenir moi ce que je veux ce que veut Vladimir Poutine c'est pas tellement un secret hein c'est un nostalgique de la Grande Russie c'est pas enfin c'est pas tellement un secret ce que veut ok du coup mais en fait si forcément il y a des choses qu' veut il y a forcément quelque chose qu'il veut dans l'état la sumission de l'Occident pour résumer d'accord mais il va pas obtenir ça ni ni par les négociations ni par la guerre donc forcément il y a autre chose à lui proposer euh il veut retrouver les territoires qu'il considère comme étant irédant à la Russie s qu'il ne peut pas les obtenir et donc il va il demande beaucoup pour obtenir un peu ce qu'il faut c'est que ce un petit peu qu'il réclame il soit le plus bas possible et que ça nous coûte nous le moins possible surtout aux Ukrainiens il y a une question pour vous dans le chat de mask Lili qui vous demande en tant qu'ancien légionnaire comment voyez-vous le réarmement de l'Europe ben c'est très bien mais le réarmement de l'Europe en soit ça n'existe pas il y a le réarmement des nations européennes parce que si vous essayer de faire combattre ensemble un portugais un Letton un Roumain un Britannique et un Italien ça va pas marcher voilà parce que ça va pas marcher parce que si vous le faites c'est uniquement dans le cadre de l'OTAN donc c'est pas le réarmement de l'Europe c'est le réarmement de l'OTAN bah on peut créer des choses nouvelles on peut créer cette fameuse défense européenne dont on parle longtemps qui ne serait pas sous lesgit de l'OTAN on a mis 500 ans à construire l'armée française donc on construira pas la défense européenne en 5 ans ni en 50 ans parce que comme disait de Gaulle on fait pas d'omelette avec des œufs durs et vous ferez pas combattre ensemble euh des gens de différentes nations qui n'ont pas les mêmes objectifs économiques pas les mêmes objectifs diplomatiques pas les mêmes objectifs et les mêmes modes d'action militair et justement on voit les négociations en ce moment en cours entre Trump et Poutine la l'Europe est pas du tout convient encore moins la France on est hors jeu ça y est ben on s'est mis hors jeu parce qu'on a une vision idéologique des relations internationales on a dit les Russes les méchants et donc on leur parle pas et on leur fait la guerre totale sauf que la guerre totale on leur fait pas on n'est pas prêt à la faire et donc si jamais et donc et donc forcément onaboutit à rien les relations internationales ce n'est pas de l'idéologie c'est un outil opérationnel qu'il faut mettre au service de la défense de la sécurité et des intérêts de son peuple et puis ensuite par cercle concentrique de ses amis de ses alliés de ses partenair mais actuellement la France considère que ses intérêts c'est de soutenir le peuple ukrainien mais c'est non on peut pas enfin c'est alors en quoi pardon mais en quoi soutenir le peuple ukrainien revient à défendre les intérêts de la France sur quel plan un affaiblissement du continent européen ça va pas aider les intérêts de la France mais le continent européen ça n'existe pas il y a pas d'intérêt commun au continent européen chacun a des intérêt diffchange les accords de libre échange mais on voit bien d'ailleurs dans les accords de libre échange qu'on est en désaccord les Allemands sont pour l'accord de Mercosur pour vendre leur voiturees et nous on est contre l'accord du Mercosur parce que ça va tuer nos agriculteurs donc le continent européen ça n'existe pas il y a des nations européennes qui ont toutes leur légitimité chacune leur charme et leur et leur beauté mais on peut pas dire que elle puissent constituer un tout qui puisse parler d'une seule voix ça n'est pas possible ça n'existe pas ça c'est un rêve donc l'intérêt de la France il devrait être où l'intérêt de la France c'est comme l'a rappelé Jean ledriillant il y a une quinzaine de jours ancien ministre de la Défense enfin oui ancien ministre de la Défense et ancien ministre des Affaires étrangères il a rappelé que la le le rôle d'une diplomatie et d'une politique étrangère c'était de défendre la sécurité et les intérêts d'un pays et de son peuple et comment défendre la sécurité française quand on a des preuves que la Russie a mené des opérations notamment de de hacking sur le territoire français des opérations contre des hôpitaux et cetera et cetera rappelle aussi qu'elle s'ppose à nos intérêts en Afrique pas c'est pas non plus un sû ah c'est pas du tout c'est pas du tout nos amis les Russes ce sont pas nos amis ce sont pas nos ennemi non plus c'est c'est un un un élément de la scène plus proche d'un ennemi quelqu'un qui concurrent un compétiteur ce sont pas plus nos ennemis que les Chinois ou que les Américains parce que quand les Américains quand les Américains je termine s'il vous plaît je termine quand les américains ils nous pompent les nos entreprises qui nous volent nos technologies c'est pas nos amis ils mettent des milliers d'ouvriers à la porte derrière donc alà alors quand les Russes pareil ils attaquent nos nos hôpitaux et qui mettent en danger bah des dizaines des centaines peut-être même des milliers de vies françaises pareil c'est un mode d'action qui est particulièrement déloyal et qui je le crois en tout cas je l'espère et je le souhaite a fait l'objet de rétorsion dure pas forcément officielle hein parce que la diplomatie le principe c'est que l'autre puisse sauver la face il puisse se dire il puisse se retourner vers sa population et sans être humilié sinon on peut pas on peut plus négocier une fois qu'on a humilié le le partenaire le partenaire de négociation est-ce que est-ce que vous allez et comment vous allez faire pour arriver à vous débarrasser du sparadra du capitain adoc qui a été le soutien par et à Vladimir Poutine de Marine Le Pen alors en fait ce soutien il est partout il est aussi chez on le reproche à Mélenchon Mélenchon il accueille des opposants à Vladimir Poutine à l'Assemblée nationale d'acc mais enfin de fait on lui reprochait sa russophilie François Fillon ou Guérard schreuder PS PS all on parle de Marine Le Pen d'accord mais en fait ce que je veux dire c'est qu'en fait c'est une minorité de gens qui ont une vision idéologique des relations internationales en l'occurrence les socialosmcronistes en France et qui reproche à tous les autres d'avoir une vision réaliste voilà donc là en fait le conflit est là Mélenchon a jamais ou Schroder ont jamais mis une photo de Marine Le Pen qui serrait la main de Vladimir Poutine on vérifiera je pense que les tchurs ils vont vérifier mais h et puis une photo c'est pas grave de poser en photo moi il y a plein de gens qui sur un TR électoral ça a quand même une une valeur ça veut dire bah la valeur politique c'est que nous on est pour faire une politique ré une politique étrangère réaliste une réale politique on assume tout à fait et qui soit qui est pour priorité non pas les anathèmes qu'on jettent en disant bah lui c'est un méchant on lui parle pas mais dire bon ok qu'est-ce qui est mieux pour les intérêts de la France et des Français et ben nous oui on accepte de serrer la main à des dictateurs bah oui ben c'est comme ça mais ça tombe bien parce que les macronistes aussi le ministre des Affaires étrangères Jean-Noël barreot il s'est précipité à Syrie pour ramper devant le nouveau dictateur islamiste et ça lui a pas posé de problème et on les a pas attaqué là-dessus ben moi je préfère serrer la main de Poutine que la main du dictateur islamiste qui a pris la main qui a pris le pouvoir en en Syrie pour et aussi d'ch enfin en terme d'échelle en comment vous faites la la différence de le bon dictateur et le mauvais dictateur précisément parce qu'il y en a un qui est idéologue l'islamiste et puis il y en a il est pas idéologue Vladimir Poutine ah il est idéologue mais il y a plus de moyens de négociation contre lui lui il défend les intérêts de son peuple l'islamiste il défend pas les intérês il défend les intérêts de la um les homosexuels les homosexuels en Russie et oui en Syrie aussi il y a pas il y a pas de souci à dénoncer à dénoncer l'homophobie où qu'elle soit la la ce qui s'est pass c'est aussi l'aboutissement de ce qu'a fait l'ancien dictateur Bachar al-Assad qui était pas qui était pas et chez qui est-ce qu'il été Bergé Bachar oui Non Non mais pour pour le coup tu parlais tout à l'heure de membres de la France insoumisei il a accueilli l'ayat roméie et c'est bloc central il est responsable de la révolution iranienne islamiste en fait vous voyez on dit pas qu'il est responsable en fait on pourra continuer ce ce cette espèce d'archéie donc là c'est juste qu'on décide de dire allez le RN ils ont serré la main ce ce soutien passé de Marine Le Pen à Vladimir Poutin pas de soutien passé de marine à Marine Le Pen de Marine Le Pen à Vladimir Poutine on travaille avec tout le monde voilà on travaille avec tout le monde c'est pas donc même avec les islamistes en Syrie alors on travaille plus ou moins on s'expose plus ou moins et puis faut voir ce qu'on peut obtenir et puis on faut voir aussi si on peut pas trouver une une une alternative je vous propose de revenir à la France puisque on continue un peu dans dans cette idée là Emmanuel Macron il a annoncé vouloir réformer le SN le service national universel le soldat SNU est-ce qu'il est encore sauvable aujourd'hui en fait le SNU il part d'une bonne intention mais d'une mauvaise exécution comme souvent comme souvent comme pour beaucoup de projets d'Emmanuel Macron en fait le service national universel il marche pas pour deux raisons d'abord parce que c'est trop court ensuite parce que il a pas de vocation opérationnelle et pour que le service national il fonctionne il faut que ce soi des gens qui soient volontaires il faut que ça dure longtemps il faut que ça rende service faut que ce soit utile aux administrations min faut que ça dure quelques mois mais l'idéal c'est une année scolaire c'est l'idéal peut-être même dans certaines unité opérationnelle la pomp les pompiers la police les armées c'est peut-être même ce serait même l'idéal que ça puisse durer 2 ans mais ça paraît compliqué de le proposer maintenant 2 ans pourquoi parce que comme ça vous avez une jeune classe d'âge pendant un an et puis une classe d'âge déjà formée et déjà opérationnelle pendant la 2uxè année mais le service national universel je vous dis ça peut être les pompiers les policiers les armées les hôpitaux voilà il y a plein de il y a plein de de manières de servir son pays sans forcément du coup vous en attendez quoi quand il dit on va faire une réforme vous attendez que qu'on qu'on qu'on on adapte un peu ça ou bien qu'on qu'on reparte carrément de zéro parce que en plus en en période là où maintenant avec les déficit budgétaire enfin c'est pas le même contexte qu'au départ oui alors justement il faut que c'est pour pour que pour que ça a de la pour que ce soit opérationnel il faut que il faut que ça rende service au ministères qui qui font on appelle à ces à ces à ces gens qui font leur service national sinon ça va coûter de l'argent pour rien donc si ça coûte de l'argent faut que ça serve à quelque chose plus de service publics plus de gens dans les hôpitaux plus de de gens dans les soins palliatifs plus de gens chez les pompiers chez les policiers chez les militaires dans tous les services ministri pour les cours du soir à l'éducation nationale donc en fait il faut que ce soit utile service national utile voilà c'est comme ça que je le rebtis c'est pas que c'est pas que militaire c'est pas que militaire non en fait il y a le service national et dans le service national il y a le service militaire pour les volontaires ça sert à rien aujourd'hui de faire de dire à quelqu'un tu vas faire ton service militaire s'il a pas envie parce qu'il y arrivera pas il sera pas assez bon en sport il voudra pas tenir un f il servira il sera pas utile il va nous faire perdre notre temps il y a 40 % des des 18 24 ans qui sont prêt à faire le service militaire si c'est sil considère que c'est que c'est pour pour préparer une défense juste et légitime de notre de notre pays moi je trouve ça pas mal à 40 43 % je trouve ça beaucoup vous en pensez quoi vous de la la proposition de Clément bon sur sur le service Civic universel alors il faut que ça serve à quelque chose encore une fois il faut que ce soit opérationnel il faut que ce soit pour les services publics dont bénéficient les français si c'est juste pour faire euh des des des je sais pas moi des des des ateliers de sensibilisation euh dans les dans les voilà je sais pas quoi je vois pas il y aura pas d'intérêt ça va être de l'argent gaspillé faut que ce soit opérationnel faut que ça rende service aux gens mais vous craignez que ce soit une JP desbis quoi oui c'est ça ouis non mais c'est pendant plusieurs jours plusieurs semaines oui ça du temps perdu je pense il était parti sur nous à la JPD c'était très sympathique il y a des des gens qui demandent dans le chat des des précisions le RN et pour le réétablissement du service militaire si je ne me trompe pas quelle différence entre SNU et service militaire alors en fait il y a service national et dans le service national il y a le service militaire le service national le service militaire c'est que des volontaires évidemment et puis le service national il faut que ça puisse octroyer ça c'est une vision personnelle hein c'est un travail qui doit se faire en sur le long terme avec avec avec beaucoup de gens en concertation mais service national je vous dis ça inclut bah les policiers les pompiers les hôpitaux l'éducation nationale et cetera et puis il faut que les gens qui fassent leur service national ils aient des avantages par rapport à ceux qu'ils font pas les études payer des prêts pour monter leur entreprise à l'issue du de leur service national voilà et puis ceux qui veulent pas le faire on va pas commencer à s'embêter aller chercher ceux qui veulent pas y aller on les laisse mais eux ils bénéficieront pas de ces avantages voilà mais du coup c'est vous vous prenez quelque chose de quand même plus plus grand que juste une expérimentation dans quelques départements enfin c'est un ça rentre un peu dans le projet de société pres que je dirais oui absolument mais c'est très bien mais c'est le d'ailleurs le le la fondation de le le le stat duite du du du statut de citoyen c'est celui qui travaille et qui combat pour sa cité hein c'est le citoyen citoyen soldat d'Athène il est à la fois paysan soldat et c'est ce qui lui confère sa légitimité pour pour pour voter ensuite au au à l'Assemblée et on financerait comment ça et ben encore une fois c'est on utilise des fonds ministériels qui existent déjà parce que ça a un impact opérationnel évidemment il y a des économies à faire on a eu l'occasion d'en débattre beaucoup lors du précéd budget on en redébattra pendant le le budget qui arrivera à l'automne prochain mais mais c'est encore une fois si c'est un outil opérationnel si c'est plus de plus d'ê soignant dans les hôpitaux plus de cours du soir dans les dans l'éducation plus de pompiers sur la voie publique c'est c'est de l'argent qui est bien dépensé et personne pourra s'y opposer si non ça vous va si vous avez pas d'autres questions je vous propose puisque le temps avance de passer au au 3ème thème puisque en ce moment même à l'Assemblée est en train d'ê discuter la proposition de loi pour sortir la France du piège du narcotrafic du narcotrafic pardon cette proposition de de loi vous allez la voter bien sûr alors on est encore en train de l'amender hein en discussion en ce moment même dès que j'ai fini je retourne dans l'hémicycle mais évidemment on essaie de la durcir au maximum pour être le plus le plus impitoyable possible avec aussi bien les les choufes qui sont tout en bas de l'échelle jusqu'au jusqu'aux têtes de réseau il faut être impitoyable avec tout le monde c'est quoi là les mesures principales pour vous qu'il faut voter en priorité dans le texte pour qu'on puisse expliquer aussi un peu à aux gens qui nous écoutent ce qu'il en est alors il y a c'est il y a la création du parquet national anti criminalité organisée le pnaco qui suivrait l'exemple du pnat le parquet national antiterroriste et du euh euh PNF parquet national financier on dit pas d'acrony mais c'est pour ça j'explique à chaque fois et donc ce sont des des des juridictions qui sont spécialisé et qui ont pour voilà pour objet de de se préoccuper d'un seul d'un seul domaine et donc les procédures sont beaucoup plus rodées les dossiers sont beaucoup plus suivi ça c'est une une disposition à laquelle on est on est on n pas défavorable plus globalement sur l'ensemble d'une d'une mandature on est favorable à l'augmentation des moyens un durcissement des peines une mise à l'isolement mise à l'isolement de des narcotrafiquants et puis et puis c'est déjà pas mal il y a déjà de quoi faire et moi je voulais juste vous parler du coup d'un de le le le gouvernement dans dans dans cette loi voudrait créer le statut de repenti pour inciter évidemment certains à à parler euh alors c'est je l'ai pas inventé ça fait ça a fait quand même un peu couler de l'encre puisque beaucoup de gens considèrent que ça va comment dire euh inciter les criminels à négocier une forme d'impunité quelle est la ligne du rassemblement national là-dessus encore une fois c'est comme en politique étrangère hein on on on nexclut pas d'utiliser un un outil opérationnel et qui permette de de lutter contre les contre les réseaux il y a encore des discussions sur ce sujet dans l'hémicycle euh mais ce ce le fait d'utiliser statut de repentil en soi et pas et pas est pas un problème faut pas non plus que le repentil il s'en sorte trop facilement faut quand même qu'il paye sa dette à la société il y a il y a une question pour vous dans le chat de chistal qui dit pourquoi avoir entendu le attendu pardon le narcotrafic pour prendre ses mesures pour les affaires Corse le statut de repenti de crime de sang était demandé aussi en quoi le narcotrafic nécessite plus que le système mafieux bah il nécessite pas plus il nécessite autant et puis pourquoi on l'a pas fait avant bah parce qu'on n'est pas au gouvernement donc la prochaine fois vous votez pour le RN vous nous donnez une majorité puis on le fera il y a pas de souci et est-ce qu'il y a pas une forme d'hypocrisie alors sur le cannabis parce que un Français sur deux si j'en crois les études a déjà un Français sur deux a déjà consommé du cannabis dans la vie a le cannabis thérapeutique il y en a ça il consomme du cannabis pour surmonter des trauma et cetera et cetera c'est pas plus meurtrier que l'alcool qui fait je crois 50000 morts en France ou le tabac qui fait peut-être 2000 morts par an en France est-ce qu'il y a pas une hypocrisie folle à l'Assemblée il y a probablement un député sur deux également qu'on a déjà consommé vous je sais pas mais vous allez nous dire peut-être mais est-ce qu'il y a pas une hypocrisie sur uniquement le cannabis en fait sur le cannabis non non le cannabis c'est la porte d'entrée vers les drogues dures donc pour nous c'est non en quoi c'est plus une porte d'entrée pour les drogues dures que l'alcool ou le tabac euh parce que il y a des effets immédiats du canabis je suis pas je suis pas addictologue donc je veux pas je ve peut-être dire de bêtises hein faudra pas hésiter à me corriger mais il y a un impact directement sur le système neuronal euh par la cons par le la consommation du THC qui fait voilà moi on m'avait on m'avait expliqué ça qui fait qui fait voz qui abîme tout de suite le système neuronal donc donc non le le la légalisation du carabis c'est non et il y a maskilili qui rebondit là-dessus qui dit vous avez une posture de réalisme nous sommes le pays le plus répressif d'Europe et le plus gros consommateur comment résouvez-vous cette contradiction bah il y a plusieurs solutions mais effectivement le le le développement du sport par exemple parce que quand on est sportif on a moins envie de fumer du cannabis c'est très contradictoire le cas du service national où on trouve euh un idéal auquel on on on on se vers lequel on se dirige quand on fume du cannabis c'est qu'à priori on s'ennuie un peu dans sa vie et qu'on cherche quelque chose à développer moi je vois pas beaucoup d'entrepreneurs qui fument du canabis je vois pas beaucoup de euh de de militaires qui servent leur patrie qui ont envie de fumer du cannabis je vois pas beaucoup de sportifs fumer du cannabis donc quand on a une vraie passion on se passe du cannabis et qui n'est qu'un qu'un qu'un pisalé ouais euh pour revenir sur certaines autres mesures de la PPL narcotrafic selon vous est-ce qu'il faut permettre aux enquêteurs d'accéder aux conversations cryptées privées sur WhatsApp ou telgram par exemple ouais ça c'est l'objet de l'article 8 qu'on a dont on a pas encore abordé le le la discussion mais qui va arrivver euh qui a fait beaucoup de débat parce ça a été supprimé en commission beaucoup d' disent que ça ne sert à rien enfin que que c'est même contreproductif je pense à Éric botorel qui est député macronist qui lui vend debout il y a Philippe encore une fois je parle de députés spécialistes qui disent c'est au sur 20 enfin c'est inutile c'est même les conséquenexplique pour le gens j'explique pour les gens donc ben non nous on est plutôt on est plutôt défavorable à cette cette ouverture des bacs d'or parce que effectivement c'est c'est une remise en cause des libertés des libertés publiques et des libertés numériques avec effectivement un impact opérationnel assez faible et donc on y est Plô défavorable on a plein d'autres moyens opérationnels à développer si on veut si on veut attaquer encore une fois on va voir comment ça ça se comment ça se décant pendant le débat je vais pas vous dire exactement on va voter ça dans dans 2 3 4 5 6 jours parce que la loi elle va changer elle est en train de changer tous les jours donc voilà je m'engage pas pour r Pen et et et donc voilà me sortez pas le truc il av dit mais pour préciser parce que le l'idée de base c'était de dire de voir avec les plateformes pour pouvoir s'introduire en gros enfin il y a différentes options qui ont été proposées mais en gros de pouvoir s'introduire au milieu de deux conversations dans le cas où il y aurait des suspicions ils ont bien répété le ministre a bien répété que l'idée était pas de contrôler tout le monde est-ce que pour vous il y a ça crée aussi des risques en créant une faille des risques d'ingérence aussi ça a beauou c'est beaucoup revenu cette idée d'ingérence d'ingérence étrangère vous voulez dire ou d'ingérance économique ou de c'est c'est enfin c'est tout ça c'estou d'érance oui de de de haur ou dans le contexte actuel avec la Russie c'est pour ça qu' il faut ah vous parlez d'ingérance étrangère pas pas des brouteurs ou des ou des parce que ça existe aussioui oui oui bien sûr c'est en gros qui appelleent les petits vieux dis ah faites-moi un viement de 100 € ils le font bref c'est les moi je pens comme dans l' je pensis plus ouais à des ingérences plus plus large plus étrangère oui effectivement on met en danger notamment notre réseau économique parce qu'il y a beaucoup de gens qui qui communique par ses messageries donc on y est effectivement si on affaiblit les les systèmes de messagerie pour les pour le le commun des mortel que nous sommes euh ben en fait les on va mettre on va nous mettre en danger et puis et puis les trafiquants ils trouveront une autre solution il y a d'autres il y a il y a d'autres d'autres bis sur lesquels on on pourrait développer là faut que vous réinviez quelqu'un qui est plus spécialiste invitez Aurélien Lopez ligori qui est spécialiste de sujet pour nous il vous répondra mieux que moi parce que là je je voilà je sche un peu je vous le dis voilà je vais pas vous faire vousen pr sur un autre sujet puisqu'on va en parler aussi avec notre invité dans dans notre autre invité dans 5 minutes pourquoi est-ce que c'est si dur selon vous pour pour la France de reconnaître les crimes qu'on a commis en Algérie pendant la colonisation et pendant la période de décolonisation parce qu'on oublie beaucoup la colonisation 1830 1840 crimes qui sont documentés par les historien que nous par ailleurs la France on a du mal par exemple on a mis 50 ans à reconnaître via jaces shirac la responsabilité de l'État français dans la déportation de dizaines de milliers de Français juifs pendant la Seconde Guerre mondiale pourquoi c'est si compliqué de regarder notre histoire en face en fait bon d'abord ce sont deux choses différentes la colonisation de l'Algérie elle a été violente mais comme toutes les conquêtes de l'Algérie ont été violentes parce que quand les Vandales arrivent en Algérie c'est violent quand les Romains arrivent en Algérie c'est violent quand les phéiciens arrivent en Algérie c'est violent quand les Arabes arrivent en Algérie c'est très violent demander au kabil ils s'en souviennent encore et donc que bah c'est l'histoire de l'Algérie des conquêtes violentes voilà mais donc exactement mais si on l'évoque on évoque pour tout le monde et puis je vais vous dire aussi la décolonisationalgérie elle a été extrêmement violente notamment du alors de l'armée française a commis des violences évidemment mais le FLN a commis des violences inouies contre son contre le peuple algérien inoui et notamment contre ses opposants demander aux descendants du M libération nationale le le le parti de de messalad non non mais je parle des indépendantistes et et une violence inouie contre contre les Algériens donc tout le monde a été violent en Algérie les français ne l'ont pas été plus que les autres plus que les Arabes plus que les berbèes plus berb ont fait des les enfumates de Dara notamment ah bah céit pas documenté la la la la conqute arabe c'était pas violent je je parle des enfumades ah oui d'accord mais il y a les modes d'action qui peuvent être différents mais bah ça passe notamment par la réduction en esclavage et la mise des femmes dans les Arem je sais pas c'est ça me paraît aussi violent que les oui mais pourquoi quand on parle de nous non mais c'est c'est un vrai sujet pourquoi qu par 3 minutes est-ce que c'estermeire de FAE oui mais les autres ils ont pas été gtils aussi non ben dites-le sur les autres il y a pas de souci mais oui mais là on parle de la France oui mais on parle de la France le problème c'est que ça c'est c'est bon je vois bien où vous voulez en venir le but c'est de dire que les Français doivent réparation derrière non on ne doit réparation à personne on ne doit réparation à personne parce que si on demande si on doit des réparations aux autres on demandera aussi des réparations pour l'esclavage dans lesquel on été réduit des des dizaines ou des centaines de milliers de femmes par les Algériens pendant des siècles on demandera réparation aux Italiens parce qu'ils nous ont colonisé ils nous ont transformés en Galot romain donc à ce momentl c'est ça le but en fait c'est ça qui a caché derrière la le fait de reconnaître qu'on a qu'on a fait des qu'on a qu'on a qu'on a été dur qu'on a été violent si on fait pas reconnaître aux autres aussi et ben on se retrouve nous à devoir des réparations évidemment on donnera rien juste juste pour revenir voilà au temps actuel la réponse graduée de Bruno retaillot face à l'Algérie vous vous en pensez quoi cette bah faut faut faut pas hésiter à chauffer la machine et à graduer un peu plus vite un peu plus fort ouais pourut revenir sur les accords de 68 à terme faut surtout pas hésiter nous on est pour hein il y a aucun problème si on pour on peut même les remettre on peut même les remettre en en cause dès maintenant on soutiendra le gouvernement dans cette dans cette hypothèse et sur un un sujet un peu plus détente on va dire j'ai regardé votre fiche à l'Assemblée vous êtes membres de 17 groupes d'amitié et de 36 groupes d'études pourquoi autant est-ce que choisir c'est renoncer alors je vais pas répondre à la dernière question mais je vais expliquer pourquoi je suis membre de 17 groupes d'amitié avec des pays étrangers parce que ce sont les pays soit dans lesquels j'ai travaillé euh par exemple centra-frique Tchad Niger et cetera Djibouti vous avez travaillé parce que vous étiez en op commire ou comme militaire ou ou après dans dans des comme comme employés de de d'un réseau de de parc et de réservve naturel et puis et puis ensuite sont les pays dans lesquels les pays limitrophes de ma circonscription je suis député de Calais donc oui il y a les il y a les Britanniques a les Luxembourgeois les Allemands les Belges les Irlandais voilà c'est ça l'explication et puis sur les 36 thèmes les 36 les 36 groupes d'études évoqués il y en a plein qui me concernent et moi je veux voir s'il y a des informations qui passent des auditions qui m'intéressent les gens du voyage chez moi j'ai des Forin sédentarisé qui sont d'ailleurs qui votent d'ailleurs pour nous beaucoup donc je les remercie et puis et puis il y a voilà l'autisme le cancer tout ça c'est c'est des sujets qu'on a déjà évoqué avec moi en circonscription donc hop bah j'attrape tous les tous les trains qui passent et j'avais juste une dernière question il nous reste très peu de temps c'est terminé sur cette proposition du groupe droite République pour mettre fin au désordre dans l'hémicycle disIl il propose de modifier le règlement de l'Assemblée nationale en ajoutant en gros une exclusion immédiate de 24 heures que pourrait présenter prononcer la Présidente c'est une bonne idée selon vous bah en fait je vois pas pourquoi la droite républicaine se permet de commenter l'état de l'hémicycle ils n'y sont jamais donc en fait eux c'est sûr risquent pas de mettre le désordre ils sont jamais là voilà donc qu' viennent en hémicycle et puis on verra après ils se permettront de donner des leçons il y a pas besoin de revoir il vienent en hémicycle droite République à très bien et ben leur le message leur sera adressé il est 17h malheureusement ça passe ça passe trop vite merci beaucoup Marc de fllorent d'être venu sur sur le plateau pour répondre à nos questions et et à celle du chat qui a bien qui a bien suivi les différents sujets alors merci beaucoup je vais vous demander de laisser la place à notre deuxième invité qui va vous croiser merci beaucoup en tout cas pour d'avoir répondu à nos questions et on va accueillir Sabrina si qui doit être juste derrière juste derrière la porte merci Marc de Florient à bientôt à bientôt dans les gream et nous devrions devrions recevoir Sabrina S qui qui se cache pour l'instant en effet Sabrina séveille bonjour je vous en prie asseyez-vous bienvenue sur le plateau de leg stream Hugo Elsa donc vous êtes député bon alle je vais pas me présenter tout seul vous êtes député écologiste et social des hautes scènes membre de la commission des Affaires étrangère et vice-présidente du groupe d'amitié France-Algérie je vous propose de commencer direct justement sur ce sujet des des relations entre la France et et l'Algérie selon vous est-ce que il faut sanctionner davantage l'Algérie aujourd'hui quand elle refuse de reprendre ses ressortissants sous au qtf alors effectivement on va commencer par le sujet qui fait couler le plus d'encre depuis je crois de l'histoire on rent dans le dur direct euh alors non je ne pense pas que la solution qui est proposée aujourd'hui par le gouvernement d'ailleurs ni celle de la graduation ni celle du rapport de force est fonctionné jusqu'à présent et je ne pense qu'elle ne fonctionnera pas d'ailleurs je tiens à dire aussi que l'Algérie ne refuse pas de de reprendre ses ressortissants le dernier communiqué de presse qu'ils ont fait moi j'ai lu avec beaucoup d'attention parce que je vois beaucoup qui disent oui ils ont refusé non il demande de repasser par la voie normale qui est celle de la coopération entre les préfectures et les consulats et donc pour retourner au cas au cas par cas puisquen fait il ne souhait pas avoir des listes de 60 personnes comme ça a été le cas sans pouvoir faire valoir les droits des ressortissants à pouvoir se défendre au cas par cas donc par faut préciser que Bruno rotillot a a envoyé une liste de 60 personnes à reprendre et l'Algérie a refusé exactement et puis par ailleurs si on reprend la question des ocutf parce que c'est vraiment le sujet qui cristallise aussi énormément en ce moment d'abord il y a un fait qui est objectif c'est que on fait de plus en plus de qtf aujourd'hui vous avez des personnes qui arrivent avec un titre de séjour même de 10 ans qui est en fin de de vie et donc on ne fait pas les papiers tout de suite la personne a un TF alors même qu'elle est insérée qu'elle travaille qu'elle est mariée qu'elle a des enfants donc on a un volume d'octf qui augmente ce qui fait que de fait nous avons de plus en plus de demandes d'ocutf envers certains pays l'Algérie en terme de volume c'est celle qui en reprend le plus ce qui est normal puisqu'on a énormément de ressortissants que ce soit algérien sur notre territoire donc c'est normal mais quand on regarde le ratio finalement de des ocutf qui sont émis et de ceux qui sont réaliser finalement l'Algérie est malheureusement dans une moyenne basse avec d'autres pays le Maroc autour de 5 % la Tunisie aussi le Pakistan autour de 2 % donc on voit bien que cette question des ocutf dépasse largement le cadre de cette relation bilatérale entre la France et l'Algérie et que malheureusement ce à quoi on assiste depuis plusieurs semaines maintenant c'est pas une un rapport de force sur la question des octf Mo je pense qu'il y a un calendrier politique qui est celui notamment du ministre de l'Intérieur et qui utilise l'Algérie aujourd'hui pour pouvoir avancer sur son propre calendrier cette méthode du gouvernement actuel qui est celle du bras de fer enfin qui est celle de la réponse graduée pardon ce que dit bonero pour vous il faut maintenir ce bras de fer avec l'Algérie non moi je pense qu'il faut retourner à des relations de discrétion et de diplomatie tel que ça a toujours été le cas quand ça a fonctionné d'ailleurs il me semble que l'ancien le précédent ministre de l'Intérieur Géral daranin lui avait un peu plus avancé sur la question parce qu'il avait choisi cette voie de la discrétion et de la diplomatie là on y est plus du tout c'estàd que là on est vraiment dans la communication à outrance c'estàdire qu'on a un ministre de l'Intérieur qui occupe les plateaux télévisés pour dire tout le bien mal qui pense de l'Algérie à longueur de journée et bien tout ça n'est pas de nature à restaurer des relations de réciprocité et de travail ensemble on le voit bien sur d'autres sur d'autres sujets d'ailleurs on pourrait parler de la question de de la sécurité des informations qui sont aujourd'hui coupées alors qu'on a besoin d'avoir un travail de renseignement de coopération de renseignement avec l'Algérie que ce soit sur plein d'autres sujets économique méditerranéen enfin vraiment on a énormément de choses qui nous lient à la est de couper les P alors non vas-y vas-y v-y mais s'il y a une s'il y a une crispation d'une certaine manière sur sur ce pays qui est l'Algérie c'est aussi parce que c'est c'est comment dire il y a il y a une exception avec l'Algérie qui est du aux accords de 1968 vous parliez du cas de du Maroc de la Tunisie et cetera est-ce est-ce qu'on devrait pas revenir avec l'Algérie à des des relations diplomatiques comme on les a avec les ces autres pays là quoi c'est-à-dire revenir sur ces accords de 68 qui rest pour beaucoup de Français très obsolè aujourd'hui alors d'abord je pense qu'il faut enlever un espèce de fantasme qui existe autour de ces accords de 68 parce qu'en réalité ils ont été modifiés à plusieurs on va préciser d'abord ce que c'est ces accords de 68 C des accords qui permettaient notamment d'accueillir des Algériens sur le territoire national il y avait il y avait un chiffre au départ les accords d' CIT libre circulation puis ensuite on a restreint au fur et à mesure donc il y a eu les accords de 68 et au fur et à mesure du temps on les a modifié donc ils ont été restreints mais par exemple si on prend le cas des étudiants les accords de 68 sont extr défavorable aux étudiants algériens quand ils viennent sur le territoire national donc il y a une espèce de fantasme qui s'est créé autour de ces accords qui fait qu'aujourd'hui on pense que c'est l'alpha et l'oméga de notre relation entre la France et l'Algérie par ailleurs c'est des accords spécifiques parce que l'histoire entre la France et l'Algérie est une histoire particulière c'est une histoire spécifique l'Algérie c'était pas une colonisation lambda c'était une colonisation de peuplement vous aviez plus d'un million de colons français donc de pied noir qui était installé en Algérie c'est quand même pas la même histoire qu'un protectorat comme a été le Maroc et la Tunisie l'Algérie c'est c'est aussi un pays qui a gagné entre guillemets puisqu'il y a eu 8 ans de guerre d'indépendance on a eu une guerre d'indépendance c'est pas une proclamation d'indépendance donc il y a une histoire particulière qui a conduit à des accords particuliers qui aujourd'hui sont le fruit de cette histoire commune revenir en arrière quelque part ça serait nié la réalité de ce qu' a été la conquête coloniale la réalité de ce qu'ont été les massacres pendant 132 ans et cette guerre d'indépendance oui justement je sais pas si vous avez entendu la réponse de Marc de Floriant à la question je vous repose la même pourquoi c'est si dur selon vous pour nous français pour la France l'État français de connaître les crimes de la cololisation de dire oui on a fait ces massacres oui on a fait les enfumats de Dara et cetera et cetera pourquoi c'est si compliqué et si vous avez une réponse à à Monsieur de Floriant et bien en fait j'ai entendu sa réponse effectivement et je pense que le nœud de crispation c'est celui de la finalement de la compensation parce que vraiment on est dans la réparation à Cha fois qu'on parle des questions mémoriales on nous parle de finalement il faudrait s'excuser à tout va et cetera pour ce qu'on a fait je pense que c'est important de reconnaître ce qui a été fait l'histoire de France elle est grande elle peut tout à fait absorber ce qui a été bon ce qui a été mauvais dans son histoire y compris la période coloniale les massacres auxquels on a eu on a eu on a pu voir d'ailleurs sur la conquête coloniale sera intéressant de laisser les historiens finir Mme parfois commencer le travail parce qu'il n'a pas été réalisé et puis on a les dates cette année par exemple on va commémorer les 80 ans de l'autre i 45 c'est une date symbolique il y a eu un massacre à Setif galma Halata peut-être qu'il serait temps d'avancer sur ces dates je crois 20000 Algériens qui ont été tué oui les historiens disent entre 5000 et 45000 algériens qui aurent été massacrés durant cette période période où il y a eu des enfin moi j'ai vu quand on fouille un peu les archives moi j'ai eu l'occasion de tomber sur des télégrames où par exemple à Guelma il y a des personnes qui ont été fusillées et le Télégramme dit ils ont été fusillés et nous verrons par la suite si le procès déclare qu'ils ont été coupables ou non c'està dire qu'on a tué des gens sans même rappelle la base de ce trucl ça a étéit dans l'excellent documentaire c'était la guerre d'Algérie c'est en gros une volonté d'indépendance çait bah nous aussi on va manifester pour notre indépendance et cetera et cetera et la réponse de de l'armée française ça a été de d'ouvrir le feu tout à fait donc en fait le 8 mai 45 il y a effectivement une marche pacifiste qui a été qui s'est mise en place en fait en Algérie et un drapeau a été brandi et donc on a commencé à tirer sur les civils et puis ça s'est poursuivi pendant plusieurs semaines puisqueil y a eu effectivement les les grottes de khalata où on a jeté des gens des falaises il y a eu Guelma on a mitraillé des gens fusillé des gens puis mis des gens dans des fours quand même enfin ça c'est quand même une histoire qui est assez terrible et je pense que regarder cette histoire en face euh ne fait pas qu'on doit absolument euh se dire qu'on est dans la repentance et cetera non il y a une reconnaissance à avoir vous voyez par exemple aujourd'hui l'Algérie a une demande qui est celle de dire nous avons besoin que la France nettoie les sites où il y a eu des essais nucléaires puisque nous avons encore des enfants qui naissent aujourd'hui avec des malformations en quoi c'est déraisonnable de dire à un pays qui a fait des essais nucléaires de de venir nettoyer les sites il y a ce même sujet en Polynésie française actuellement d' absolument et il y a une commission d'enquête en ce moment d'ailleurs sur le sujet des essais en Polynésie je pense que c'est pas c'est c'est enfin c'est pas infamant de de dire que il faut regarder notre histoire en face et raminan s'est signalé dans le chat que aujourd'hui effectivement c'est le 19 mars c'est l'anniversaire de la de la fin de la de la guerre d'Algérie alors hier c'était voilà les accords des viand 18 mars et aujourd'hui effectivement c'est la commémoration de la fin de la guerre d'Algérie moi j'étais à Nanterre juste avant de venir à la commémoration je pense que c'est important parce qu'il y a eu des morts pendant cette guerre enfin pendant toute la période de colonisation pendant la guerre c'est quand même des morts c'est des vies c'est des familles quand on parle des des des pieds noirs qui sont revenus c'est c'est ça a été un drame pour toutes ces familles aussi de quitter l'Algérie mais comme ça a été un drame pour tout un peuple d'être colonisé pendant 132 ans et voilà et moi je pense que aujourd'hui vous avez des binationaux ici vous avez des Algériens vous avez on dit qu'on a un Français sur quatre qui a un lien de près ou de loin avec l'Algérie Archy pied noir ancien de l'OAS binational algérien et ce combattant auss ancien combattant bien sûr donc qu'est-ce que qu'est-ce qu'on leur dit à tous ces gens on leur dit on coupe c'est fini c'est terminé avec l'Algérie enfin vous voyez c'est c'est totalement déraisonnable c'est contreproductif mais alors c'est c'est vrai que vous vous vous dites que Bruno reetillot est dans un excès de par rapport à l'Algérie moi j'ai quand même tendance à penser alors pas vous particulièrement je pense à une partie de la gauche d'être dans l'excès totalement inverse c'est-à-dire d'une certaine manière on angélise un petit peu le régime algérien le régime algérien ça reste un régime autoritaire qui est corrompu et je tiens aussi à rappeler parce que dans mon magazine Marian on suit quand même l'affaire boalem sanssal est encore emprisonné par le régime algérien boalem ssal qui n'est pas qui est un ressortissant franco-algérien donc est aussi l'un de nos compatriotes euh quel quelque part enfin ce ces relations là ell pe elles sont difficilement normales encore aujourd'hui on peut pas on peut pas décréter que que que Bruno retaillo n'a absolument aucune raison de serrer un peu la vis par rapport à l'Algérie quoi alors vous avez raison le cas de boilem sans sal justement est un cas intéressant puisqu'il vient s'ajouter un contexte un climat qui est extrêmement difficile de crise entre Paris et Alger telle qu'on l'a jamais connu en réalité et nous on a fait partie de ceux qui ont dit tout de suite il faut demander sa libération au nom de la liberté d'expression donc il faut travailler mais là aussi vous voyez à force d'avoir montré les gros bras qu'est-ce qu'on a obtenu à la fin rien sur le cas de boilem sans sal alors je pense qu'il y avait d'autres moyens justement d'arrivver à à même empiré oui bah ça s'est même empiré effectivement et il y aurait pu avoir d'autres moyens justement d'intervenir sur le cas de boilem sensal et je pense justement que par la diplomatie par la discrétion on aurait pu avoir d'autres résultats sur finalement cette crise entre Paris ALG c'est dommage parce que on parle de de Bruno vous savez moi le ministre de l'intérieur quand je lis qu'il dit à la presse que l'Algérie nous agresse depuis plusieurs semaines plusieurs mois et que dans les exemples qu'il cite il indique vous vous rendez compte l'Algérie ne privilégie plus je crois les les entreprises françaises sur les marchés publics ils ont fait le choix de privilégier l'anglais au français dans les écoles mais de quoi on parle est-ce que l'Algérie est un État souverain ou pas est-ce qu'ils ont le droit de choisir la langue qu'ils enseignent à l'école vous voyez est-ce que on peut considérer que ça ce sont des agressions vis-à-vis de la France moi je ne suis pas certaine moi je suis effectivement pour que on dise l'Algérie a obtenu son indépendance elle a le droit de faire ses choix libre et éclairé sur la question de leur marché publ sur la question de ce qu'ils enseignent à l'école c'est pas une agression pour moi je le vois pas comme ça par contre oui quand il y a des problèmes de refus d'qtf il faut intervenir il faut agir quand on ne respecte pas le droit international il faut agir et intervenir là on est oui on est sur des faits objectifs là je crains malheureusement qu'on est un peu instrumentalisé quand même cette crise parisalger moi je le dis pour aller chercher peut-être un électorat d'extrême droite qui est plus qui serait plus favorable à cette à ce que cette crise se maintienne et je trouve ça dommage parce que derrière vous avez des 1 de personnes en France qui en souffre et moi je peux vous dire que je rencontre régulièrement des ressortissants soit des binationaux soit des Algériens qui me disent mais on en peut plus d'entendre parler de l'Algérie du matin au soir on nen peut plus vous dites à propos de Bruno rotillo on croirait qu'il pense encore que la France gouverne l'Algérie oui ben oui parce que en fait il est ministre de l'Intérieur pourquoi c'est le ministre de l'Intérieur qui traite de la question algérienne c'est pas une affaire intérieure moi je je je suis désolé mais quand j'entends par exemple Jean-Noël barreot il a un discours plus mesuré c'est son rôle il est minist Affaires étrangères c'est à lui de traiter ces questionsl or on a un ministre de l'Intérieur qui est censé s'occuper des affaires intérieures et qui ne fait que de l'extérieur considè c'est qu'il y a des ressortissant algériens qui menacent cette sécurité intérieure oui et encore une fois moi je pense que dans ce cas de figure là il faut remettre en place un vrai travail entre nos préfectures et nos consulats pour demander des laisser passer consulires en bonne et du forme et procéder à des expulsions pour qu'ell se fasse dans de bonne dans de bonne situation vous savez moi je je regardais un peu les chiffres franchement on a des difficultés avec beaucoup de pays sur la question des octf et c'est peut-être aussi à nous de nous questionner sur nos procédures et nos process pourquoi est-ce qu'on a autant de refus d'octf aujourd'hui et je voulais juste pardon je voulais juste revenir sur votre histoire à vous vos deux parents sont algériens et d'ailleurs bah en général les relation entre la France et l'Algérie c'est un sujet qui vous tient à cœur et ça vous a valu une vague des vagues de haine de menace dernièrement racontez-nous un peu ce qui ce qui s'est passé alors en fait faut savoir qu'à chaque fois qu'on parle de l'Algérie c'est explosif mais vraiment c'està-dire que moi je crois que depuis 2 ans et demi que je suis député maintenant depuis 2022 à chaque fois que j'ai pris la parole sur l'Algérie j'ai toujours eu des lettres derrière qui ont suivi des lettres de menace de mort des insultes enfin et j'en passe donc que ce soit des lettres à l'assemblée par les réseaux sociaux c'est vraiment tout un tout un système qui se met en place là en l'occurrence c'est vrai que il y a quelques jours de cela j'ai juste fait un post en disant fierre d'être vice-présidente du groupe d'amitié France Algérie je je vais travailler à l'apaisement entre nos deux pays ce que j'estime être la bonne chose à faire et bien en moins de 24 heures j'ai eu plus de 1000 messages de haine qui se sont exprimés donc tous dans la scène en faisant référence au 17 octobre 61 des des insultes en demandant si j'étais députée française ou algérienne qu' fallait que je retourne en Algérie que j'étais la 5e colonne que j'étais un agent d'algé enfin vraiment ça a été un ramassie de d'énormément de choses et on voit bien à quel point c'était organisé finalement sur les Réau clat actuel ça accentue ça bien sûr le climat actuel l'accentue énormément il y avait déjà une discrimination qui a été spécifique aux Algériens vraiment faut faut vraiment l'avoir en tête quand on fait des études justement sur la question des discriminations il y a une discrimination spécifique depuis la mise en place de ce climat ça s'est vraiment accentué vous voyez nous à chaque fois qu'on prend la parole il y a toujours ce climat de suspicion finalement est-ce qu'on serait totalement français ou pas et et c'est et c'est vrai on le ressent à chaque fois qu'on prends la parole sur des sujets alors que moi quand je prends la parole y compris sur la questionalgérie je défends les intérêts de la France je suis députée française et oui enfin je je je je voulais sur les attaques enfin si je sais pas sur quel non mais juste pour pour enfin encore une fois pour moi il en France il y a une question de la spécificité des Algériennes c'est aussi parce que c'est notre c'est c'est la diaspora la plus nombreuse en France c'est c'est c'est pour ça qu'il y a cette crise passion là c'est pas enfin je pense que si si si ça avait été une autre nationalité ça aurait été la même chose finalement alors oui mais pas vraiment parce que malgré tout il y a une histoire quand même qui est très particulière d'abord vous avez encore une partie de personnes qui sont des descendants de l'AS et qui estiment que l'Algérie aurait dur étaé française nous avons des nostalgiques de l'Algérie française c'est une non mais à l'Assemblée c'est la question je voulais en venir là-dessus c'est parce quef moi j'avais suivi vous étiez venu pour en parler sur ma chaîne je me souviens puisque en 2023 il y a eu un débat à l'Assemblée nationale durant la niche LR sur la remise en cause de cet accord franco-algérien de de 68 et la personne qui défendait ce texte là c'était Michel Tabaro qui était une fille d'un des leaders de l'OAS et on se souvient qu'il y avait une passe d'AM extr passe d'armes pardon extrêmement mais vraiment violente entre vous et elle où bah en gros vous rappeliez qu'elle était descendante littéralement de de l'os et vous vous accusz d'être de descendant du FLN et la question que j'avais c'était vous aviez annoncé sur ma chaîne que vous alliez porter plainte contre jilam will goldanel qui vous avait ou pardon Goldnadel mais qui vous avait qualifié de descend est appudis peuple Françis l'extrme GAE la même malad hteuse la peste brune des années 30 où onadique où l'on meurt je vou savoir on en est est-ce que vous l'avez déposé la plinte oui j'ai déposé la plainte et il y a pas eu de suite voilà vraiment oui cétait cétait c'était quoi le motif de la plainte bah c'était je crois que c incitation à la haine voilà et il y a pas eu de suite donc et c'est systématiquement le cas en fait moi j'ai 2023 temp non non mais j'ai reçu un courrier du parquet il y a pas eu de suite i éé classé oui oui ça a été classé donc et et c'est régulièrement comme ça c'est pour ça que là je suis en train de le lister le nombre de messages parce que j'ai reçu aussi par exemple des couteaux plein de sang j'ai reçu des menaces de mort disant que je méritais une balle dans la tête enfin vraiment voilà on reçoit énormément de de de messages en fait quand on parle de l'Algérie aujourd'hui et et là pour le coup ça a été classé sans suite je je vais juste prendre 30 secondes pour un parce que c'est un sujet personnel mon grand-père il l'a fait la guerre d'Algérie et il recevait il reçoit encore tous les moi l'ancien d'Algérie qui a un journal de témoignage de enfin voilà et petit à petit on voit le nombre d'exemplaires qui diminue parce que les les derniers descendants enfin les derniers survivants décède et c'est vrai que c'est un sujet qui est très personnel il a il a pris très tard il com il a 90 ans il a commencé à m'en parler il y a 2 3 ans et encore il me diton je v il me disait moi je j'étais là parce qu'on m'a appelé en soit les Algériens il voulaient leur indépendance c'est vrai que c'est un sujet qui est très personnel autant pour des gens qui sont descendants d'Algérien comme vous moi qui suis descendant de d'ancien combattant et c'est vrai que c'est compliqué comment on peut arriver en tant que bah descendant vous et moi j'ai envie de dire pour arriver à justement alors que les derniers combattants de l'indépendance et bah français disparaissent pour arriver à se retrouver j'ai envie de dire en fait c'est intéressant parce que c'est un sujet qui qui a été longtemps tabou en fait des deux côtés c'està-dire que pour les familles ici mais aussi pour les familles algériennes c'est quand la plupart de nos parents sont arrivés en France ils ont travaillé tout de suite leur objectif était pas du tout de parler de la colonisation de la guerre d'indépendance çaétait tabou très longtemps moi la date du 8 45 par exemple le l're rumé 45 je découvre très très tard je découvre cette histoire en 2015 2016 c'est quand même très tard parce queon en a jamais parlé en fait dans la famille et je pense qu'àun moment effectivement ce qui est intéressant c'est que on on approche d'une génération qui n'a pas connu ni la colonisation ni la garde indépendance et ça permet d'avoir des débats qui sont moins passionnés et donc d'avancer sur cette mémoire partagée qui est la nôtre en réalité qu'on soit des deux côtés de la rive des m de la Méditerranée pour les jeunes Algériens aussi mais comme pour les jeunes Français de pouvoir partager cette histoire sans R cœur et sans avoir cette chape de plomb ni du tabou ni du passé ni d'un fantasme d'un passé de des deux côtés de la Méditerranée qui dirait en fait que la réconciliation serait impossible moi je je ne fais pas partie de ces gens-là moi je dis au contraire moi j'ai pas connu cette période là mes parents m'en ont pas forcément parlé et d'ailleurs j'ai découvert cette histoire très tard et donc moi j'ai envie plutôt de travailler à comment est-ce qu'on écrit notre histoire ensemble pour la suite parce que c'est ça qui est important et avecextrême droite est-ce que ça va être possible et pu TER on voit bien pour le moment que effectivement on a à chaque fois qu'on parle de la question mémorielle on a le terme repentance qui arrive derrière donc on peut pas avancer pour le moment et d'ailleurs Benjamin Stora le dit très bien il dit la le travail mémoriel entre la France et l'Algérie n'a pas commencé donc commençons ce travail permettons aux historiens de de travailler de nous permettre de voir ce qui a été cette histoire et la repentance c'est pas le sujet en fait déjà reconnaissons les actes qui ont été commis pour permettre d'écrire ensemble une page commune de notre histoire d'accord euh je vous propose parce que le on aurait pu faire 20 minutes de plus sur le sujet mais euh il nous reste 10 minutes de faire une petite virgule sur en passant par le la question des retraites euh puisque euh euh François baayerou a redit aux questions gouvernement hier il n'est pas possible de revenir à un âge de la retraite à 62 ans euh il donne les conclusions du conclave avant les conclusions du conclave alors vous savez pour nous les écologistes on était on a on a dit dès le début qu'il fallait travailler que nous notre ligne rouge était la question des retraites parce que d'abord c'est c'est une réforme qui été refusée massivement par les Français qui a un passage en force on n pas eu l'occasion de voter à l'Assemblée nationale sur ce texte et on avait demandé àce qu'il y a un vote dans l'hémicycle sur ce texte on nous a dit bon on va faire un conclat vous allez voir on va travailler ensemble et puis vous verrez on aura des solutions on sait depuis le départ que ce gouvernement ne veut absolument pas reculer sur la question de cette réforme des retraites donc et ben écoutez nous on redemande ce qu'on a demandé et ce qu'on demande depuis maintenant la mise en place cette réforme on demande un vote dans l'hémicycle et s'il y a pas de vote et bien écoutez on verra comment ça se passe à ce moment-là mais pour nous il est hors de question sur de céder sur ça il y a d'autres moyens de financer notre système de retraite et c'est certainement pas en demandant au français de travailler 2 ans de plus surtout quand on connaît la pénibilité de certaines professions du coup vous dites quoi à vos collègues socialistes qui eux étaient un peu dans un entre deux qui attendaient de voir qu'est-ce que vous leur dites et bien je leur dis qu'ils ont essayé qu'ils ont fait confiance en Françis baayerou pour essayer de d'apporter une solution et qu'en l'occurrence il vient de trahir la promesse qui leur avait été faite en contrepartie de ne pas de ne pas censurer son gouvernement bah là ça me semble assez clair je pense que là le Parti Socialiste n'a plus d'autre choix que de censurer sur la sur le le prochain moment où il y aura la question des retraites qui riendra ouver à la censure là mais en fait à partir du moment où il ne respecte pas le cadre qui a été posé dès le départ qui a été celui de respecter le travail du conclave comme les syndicats qui sont en train de quitter la table des discussions donc mais bien sûr donc qu'est-ce qui vous il reste plus rien en réalité de la promesse qui a été faite je pense que maintenant il est assez clair que que d'abord ce gouvernement était illégitime parce qu'il n'avait pas il n'était pas arrivé en tête illégitime sur le fond parce que de mon point de vue il fait la courte échelle à l'extrême droite pour le prochain gouvernement et là clairement il vient de trahir ce qui avait le minimum qui avait été acté on pourrait reparler des 4000 suppressions de postes dans l'éducation national qui se traduisent par des fermetures de classe à peu près partout vous savez les haut scènne c'est à peu près 200 fermetures de classe donc enfin on supprime pas les postes mais on ferme les classes quand même donc bon c'est pas notre projet politique c'est pas sur ça qu'on a fait campagne nous on se tient à notre ligne à are projet c'est pas le nôtre donc oui si demain on a la question de la censure qui revient sur la table je pense qu'il faudra être responsable collectivement et la voter euh c'est il y a c'est une critique qui revient quand même de plus en plus récemment autour de de notre système de retraite actuel euh j'aimerais bien connaître votre position euh est-ce que vous pensez que ce système actuel il pénalise les jeunes générations par rapport aux retraités aujourd'hui que nous qu'on ctise plus que cotiser nos nos nos parents nos grands-parents et euh si comment faire pour que ce soit beaucoup plus équitable entre les deux générations et ben ce qu'on dit nous et d'ailleurs ce qu'on avait proposé au moment des débats sur ce texte des retraites c'est qu'il y a d'autres solutions pour rééquilibrer notre système de retraite pour qu'il soit pas injuste justement pour finalement cette génération qui d'abord va subir la question climatique on leur laisse quand même la terre dans un état qui est pas génial et en plus qui va devoir effectivement cotiser plus longtemps parfois dans des métiers plus pénibles dans des conditions de travail plus difficiles justement parce qu'on n pas fait le boulot alors il y a des solutions on av Avaz indiqué par exemple vous faites vous vous mettez en place réellement l'égalité salariale femme homme ça fait rentrer des cotisations et donc des recettes vous travaillez sur la question de l'aide publique aux entreprises 200 milliards par an vous remtez des recettes pour équilibrer le système de retraite en fait le problème c'est pas une question de dépensees c'est comment est-ce qu'on ramène des recettes pour équilibrer notre système et d'ailleurs dans le rapport du corps à l'époque puisque on a on en a fait tout un on on s'est beaucoup appuyé sur les travaux sur les travaux du corps il disait que le système reviendrait de l'UM ma régulation au bout de 30 ans qui avait pas besoin d'agir parce que de fait il reviendrait à l'équilibre donc on a anticipé finalement le déséquilibre en disant il faut absolument travailler plus pour je parle même pas du RN qui disait il faut faire plus d'enfants parce que eux c'était ça quand même leur projet c'était faut faire plus d'enfant après c'est c'est vrai que plus de gens ça fait plus d'argent pour c'est vrai mais je crois que les femmes ont quand même le droit de choisir si elles veulent pas faire des enfant après enfin je veux pas du tout défendre le le cette vision là mais comment dire la la raison aussi pour laquelle les Françaises font peut-être moins d'enfants c'est les conditions matérielles on n pas du tout le même pouvoir d'achat que bah ceux qui sont aujourd'hui à la retraite dans les années 70 et et ça enfin c'est c'est je sans sans soulever la question où c'est vrai que tout le monde finit par dire vous n'avez pas le contrôle sur noventre ou quoi que ce soit c'est une réalité oui absolument et d'ailleurs la question des salaires c'est un vrai sujet c'est un vrai levier aussi vous l'avait indiqué vous avez aujourd'hui des gens qui travaillent en 3 x 8 par exemple en horaire décalé qui ont des salaires de misère enfin excusez-moi moi j'en connais qui se lève à 3h du matin et qui sont payés 1300 € est-ce qu'on considère qu'on vit bien aujourd'hui avec 1300 € par mois je ne crois pas donc la question de la revalorisation des salaires de l'égalité salariale de comment est-ce qu'on est traité dans les entreprises donc voilà il y a une vraie il y a de vraies marges de manœuvre en réalité pour permettre au salariés de pouvoir vivre décemment de leur salaire c'est pas une question de vous voyez quand on parle souvent d'ailleurs si on prenait la question des médecins des infirmières et des aides soignants ce qu'ils disent c'est que c'est les deux en fait c'est les conditions de travail et le salaire donc on voit bien que pour avoir de l'attract it notamment sur le corps des enseignants par exemple qui sont très mal payés aujourd'hui aujourd'hui un enseignant n'a pas du tout le même niveau de vie qu'un enseignant il y a 30 ou 40 ans on a totalement dévalorisé la profession aussi parce que le salaire n'est pas à la hauteur après c'est ça assez général heinén il y a quand même des des emplois où pour le coup là c'est le service public on peut agir directement et on l'a pas fait et sur un oui moi c'était sur un autre sujet il y a eu des questions hier lors des QAG sur le voile dans le sport et cetera et cetera mais au-delà même de je crois que Gérald d'manin sur le sujet avait dit si on veut laisser seul Marine Le Pen défendre la laïcité je suis pas pour ça enfin quand il a menacé de de démissionner au-delà même de la question du voile ou pas du voile on voit qu'il y a quand même du plus de conservatisme enfin qu'il a une forme pas d'entrice mais religieux conservatrice et cetera et pas que musulman je pense aussi aux catholiques il y a une il y a une joueuse de foot de l'équipe de France espoir de l'équipe de France qui a déclaré que l'homosexualité é un péché dans un média chrétien et cetera et ça fait polémique mais pas autant je pense que si ça avait été quelqu'un musulmane comment enfin voilà comment lutter contre cette ce conserv conservatisme religieux dans des endroits où des jeunes parfois influents sont ensemble et bien c'est un un enfin c'est un vrai sujet c'est cette notion du conservatisme et je pense d'abord que on a un problème sur l'application du principe de laïcité quand on dit qu'il y a que le RN qui applique le principe de laïcité non c'est pas le principe de laïcité le RN veut faire disparaître les musulmans de l'esace public c'est pas tout à fait la même chose donc je pense qu'il faut retourner à l'essence de la loi 1905 qui est la liberté de croire ou de ne pas croire les agents du services publics sont soumis à une neutralité les usagés du service public ne le sont pas pas que ça la laïcité c'est pas que 1905 c'est jusqu'à 2004 oui oui mais ça on avec l'interdiction du voile dans lesétablissements SCOL et bien sûr il y a des choses qui VT évolué mais en l'occurrence c'est certainement pas d'interdire à une partie de nos concitoyens de pouvoir pratiquer leur religion ou de pouvoir exister sur l'espace public en tant qu'usager toujours du point de vue des usagers sûr que que le RN voulait interdire le voile dans le dans les dans l'espaceid et il y a même une proposition de loi qui est déposé pour interdire dans l'espace public mais bon en tout cas voilà là c'est vraiment cet objectif là la deuxième chose c'est que je pense qu'on a d'abord il faut arrêter de stigmatiser parce que plus on stigmatise et plus on renforce finalement le fait qu'on se qu'on se renferme dans son quartier dans sa ville et donc effectivement on renforce finalement ce ce levier qui est peut-être de l'entrisme et d'une facilité d'un public plus captif de toute manière j'aime pas trop le terme communautarisme parce que pour moi on le voit souvent de manière péjorative alors que pour moi une communauté ça peutêtre rublque c'est uneou ça peut être une communauté de ville ça peut être une communauté de quartier ça peut être enfin vraiment je pense que il faudrait d'ailleurs revoir la sémantique de certains mots en ce moment je travaille sur une mission sur l'islamophobie c'est très intéressant de revenir sur l'usage des mots et comment est-ce qu'on les utilise aussi dans notre pays mais je pense que un réinvestissement massif vous voyez on parle de la question du sport typique moi j'ai fait une commission d'enquête pendant 6 mois sur les dérives dans les fédérations sportives ce qui est revenu en premier c'était pas l'entrisme c'était les violences sexuelles et sexy mais si on on mettait des moyens pour former les entraîneurs les éducateurs y compris à détecter certains signaux parce que une femme voilée ça veut pas dire entrisme et là on fait un amalgame de tout aujourd'hui on pense qu'une femme qui est voilée c'est une femme qui est dihadiste on mélange tout et c'est là où en fait il faut remettre un peu de raison dans les débats que nous avons aujourd'hui les musulmans ne sont pas tous de potentiel terroristes je pense qu'il faut le rappeler parce qu'on le dit pas dans les plateaux télé aujourd'hui et juste une dernière question parce qu'on arrive au bout malheureusement de l'émission vous parliez justement de cette commission d'enquête sur les défaillances de fonctionnement au sein des fédérations françaises de sport dont vous étiez la rapporteur c'était il y a 1 an est-ce que vous pourriez nous dire un peu où on en est vous avez rendu vos conclusions euh à ce ce moment-là nous on avait particulièrement suivi il y avait eu des tas de de témoignages assez édifiant on en est où par rapport au au au au au aux propositions que vous avez fait dans votre rapport à la fin alors il y a depuis la le rapport de la commission d'enquête nous on a été sur plusieurs villes en fait pour présenter le rapport y compris pour aller informer les clubs parce que souvent les dirigeants de club nous disent en fait on n'est pas au courant de ce qu'il faut faire en cas de signalement et cetera donc ça ce travail on a continué à le faire entreemps il y a eu un texte de loi qui a été voté pour renforcer le contrôle de l'honorabilité c'était important ça a été voté au Sénat et à l'Assemblée nationale donc maintenant on contrôle le casier judiciaire des bénévoles justement pour éviter qu'il y ait des dérives et puis on est en train de travailler sur le l'une des mesures structurantes qui était la question de l'autorité administrative indépendante qui permettra de donc déédiicter des règles de vérifier qu'elles sont bien mise en œuvre et surtout de sanctionner le cas échéant quand ce n'est pas le cas donc ça c'est aussi un texte qui est en cours de préparation qu'on souhaiterait voir bientôt discuter vous savez on avait nous on avait joué le jeu on nous avait dit faut pas perturber les Jeux olympiques et paralympiques ok on nous a dit la loi héritage va arriver ok bon il y a pas de loi héritage maintenant c'est à nous de reprendre la main le Parlement va reprendre la main donc on est en train de reprendre la main sur C sujetl il y aura des textes qui vont arriver en débat à l'Assemblée nationale et très rapidement pour conclure parce que on réclame dans le chat d'un militant ELV du 92 qui dem pour les municipales comment vous préparez du côté de Nanterre et chez les écologistes et bien pour le moment vous savez nous chez les écologiste principe de subsidiarité c'est le groupe local qui décide de la stratégie il y a pas encore eu une réunion de groupe local donc je ne peux pas vous dire ce qu'ils ont décidé vous êtes pas candidat en tout cas écoutez je ne suis pas candidate voilà pour le moment en tout cas c'est pas à l'ordre du jour il y a même pas de volonté en tout cas aujourd'hui il n'y a pas de stratégie qui a été fini par le groupe local de dire autonomie soutien au m sortant ou ou alliance donc voilà on en est pas là et ben écoutez on va suivre ça merci beaucoup Sabrina C d'être venu répondre à mes nos questions merci Elsa merci Hugo merci le chat évidemment pour vos questions et vos réactions bah j'ai plus qu'à vous souhaiter une bonne fin de journée et à la semaine prochaine ce sera avec Valérie si tout va bien salut tout le monde au revoir [Musique]