Alexis Corbière : "Emmanuel Macron est un tocard de la finance"

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques BOURD notre invité Alexis Corbier député écologiste de scène Saint-Denis bonjour bonjour Jean-Jacques Bourdin merci d'être avec nous Alexis corbierre l'homme qui a organisé le massacre du 7 octobre le chef du Hamas Yaya sinoir éliminé à Gaza par l'armée israélienne une bonne nouvelle moi je veux d'abord avoir une ponée pour les plus de 40000 personnes qui ont perdu la vie dans le territoire ENF la ville de Gaza l'horreur évidemment qui avait commencé aussi le le 7 octobre j'oublie pas les 1200 victimes israéliennes bon il faut que ça cesse il faut que ça cesse j'ai aucune évidemment sympathie pour alors je vais vous dire une chose moi j'aime pas trop le le le qu'on a la justice Far West quoi que les chefs du Hamas doivent être jugés condamnés qu'ils soient des criminels de guerre qui on peut indiscutablement mais c mais on ne les tue pas bah les abattre comme ça quel est l' que de tout ça moi c'est la question que je pose ou les abattre comme ça vous pensez que c'est P vous me demandz de me [Musique] réjouir une simple question est-ce une bonne nouvelle pour la paix est-ce une bonne nouvelle pour le retour des otages c'est la question que je pose voilà c'est la question que je pose je ne suis pas convaincu au-delà de la mort de de ce sinistre individu que la violence et comment diraisje la spirale comment dire d'élargissement du conflit dans la région maintenant c'est le Liban est-ce que c'est quelque chose qui a qui crée les conditions du retour des otages pour l'instant ça a été peu fructueux c'est le moins qu'on puisse dire est-ce que c'est accompagné c'est ce que disent il compris les gens en Israël qui manifestent assez régulièrement je pense le vendredi ce que disent beaucoup de gens qui sont critiques sur cette spirale de guerre qui risque d'entraîner une fois de plus un conflit de dimension régionale voir plus quel est l'agenda politique comment on s'en sort on peut écraser 80 % de Gaza je répète 42000 personnes sans doute qui ont perdu la vie 16000 enfants on peut me dire que j'ai compris que l'organigram entier du Hamas régulièrement untel il est abattu il est abattu très bien mais ça se termine comment quel est le le si y compris même je vais mettre du point de vue de la sécurité d'Israël si quelqu'un croit qu'après avoir détruit à ce point Gaza après avoir créé une situation de tension avec l'ensemble de la région ça il suffira que l'armée se retire et que tout reviendra comme avant vous savez très bien que ça n'est pas le cas y compris le fanatisme va continuer peut-être que pendant quelques années il y aura l'impression que les choses seront calmées et ça repartira de plus belle il faut une solution politique qui passe par la justice respect du droit international d'accord est-ce que vous êtes d'accord avec Emmanuel Macron qui a déclaré hier soir il faut saisir cette occasion la mort de Yaya sinoir pour que la guerre soit enfin arrêtée pour que les hutes soient libérés que cela s'arrête premièrement il est temps le Hamas doit libérer les otages c'est évident hein c'est une évidence que ça doit il doit être libéré mais il faut aussi que le cesser le feu a lieu et que ce ne soit pas je le répète une stratégie type Far West c'est-à-dire on va abattre on va tous les abattre on va liquider tous les mes du stratégie Far West la stratégie de l'armée israélienne ce qui consiste à dire qu'on va solutionner le problème en les abattant tous mais en accompagnant pas euh de de de d'un plan politique une fois de plus qui passe par deux états de mon point de vue qui permet le développement évidemment des droits du peuple palestinien parlant de la sjordanie par exemple une stratégie far wouest parce que vous employez l'expressionoui la stratégie far wouest ça consiste à dire je vais liquider la personne je ne cherche pas à ce que le droit international puisse éventuellement on peut arrêter les gens les amener devant des tribunaux internationaux sont des criminels il doit être rudement sanctionné s'il s'agit de dire on en a rien affiche on frappe tous àzimut on démontre qu'on a la capacité par nos services de renseignement et cetera on on peut applaudir la prouesse technique mais moi ce qui m'intéresse c'est c'est la paix la paix réelle la paix durable c'est pas liquider des des salots et des assassins très bien je vais pas pleurer à ce micro c'est pas ça mon sujet vous voyez ce que je veux dire mais moi ce qui m'intéresse c'est les millions de gens qui vivent dans la région est-ce qu'on peut prendre l'exemple de la sjordanie au-delà de Gaza est-ce que on peut tolérer que régulièrement des colons violents assassinent des palestinien et que le simple respect territorial euh de de de la région du fait que des gens sont chassés de leur maison est-ce que c'est tolérable est-ce que par ailleurs on peut tolérer même si tous on a pleuré après le 7 octobre devant l'horreur de ce qui avait été commis par le Hamas et ces actes terroristes qui a 16000 enfants qui s'en doute ont perdu la vie à Gaza on voit bien que là-dessus il y a une une accumulation de haine et de tension et une brutalité dans lequel s'engage le gouvern Nanou qui lui aussi doit devra être jugé lui aussi est un criminel de gu Alex Corbier le garde du corps de sinoir était un employé de l'unra des Nations Unies h enseignant il y a donc une complicité entre le non non ne dites pas ces mots c'est pas parce que quelqu'un est un employé je vous laisse terminer votre pH mais non mais est-ce qu'il y a complicité je vous POS entre lunra non je ne pense pas qui est membre après ce que vous me dites qu'il y a des membres qui sont des gens du has son garde du corps oui d'accord mais ça ne signifie pas que l'institution lunra qui a fait un travail est lié au Hamas tel que certains l'ont dit voy que jeux dire c'est pas parce que membre de Sud Radio demain participe à quelque chose que je veux dire que est lié à des méfits c'est plus compliqué que ça on va on vérifiera parce que je sais bien la logique qu' av rière qui consiste à dire quasiment que l'unra était une espèce de de branche et de satellite du ramas je crois que ça n'est pas sérieux vous êtes historien m'intéresse profess d'O professeur oui professeur d'histoire est-ce que Israël a été créé par une décision de l'ONU il y a une décision de l'ONU qui a donné naissance à Israël c'est la vérité historique bah si vous voulez alors ça oui il y a une vérité historique qu'une décision de l'ONU a permis la naissance d'Israël évidemment on ne peut pas en rester là il y a une histoire profonde notamment marquée par le l'antisémitisme en Europe évidemment la Choa qui crée les conditions après qu'il y a eu une vieille discussion qui a donné naissance notamment il y avait plusieurs sionismes mais un sionisme qui a pensé qu'il fallait trouver un foyer dans lequel le peuple juif pourrait trouver la sécurité ça amène à ce que au lendemain notamant de la Seconde Guerre mondiale et de l'horreur de la choie il y a une comment dirais-je la naissance d'un état il y a et et et qui est accompagné d'une décision de l'ONU ce que je veux dire c'est que c'est pas une décision froide dans un bureau c'est bien des événements historiques une une résolution de l'onuér qui décide la création de deux états oui oui notamment oui oui oui bon voulez dire ça pour faire réagir au propos d'Emmanuel Macron non non je cette polémique autour non j'entendu monsieur larch foir éé immédiatement bon après par ailleurs c'est des propos rapportés qu'est-ce qu'a dit vraiment Emmanuel Macron et cetera je vais pas vous écouter avant de venir bon euh il faut pas monter comment dirais-je il y a pas de de ce point de vuelà évidemment je je le répète la naissance d'Israël est quelque chose le plus profond et on ne comprend pas la naissance d'Israël si on oublie l'antisémitisme en particulier en Europe qui a existé et l'horreur de ce qui s'est déroulé pendant la Seconde Guerre mondiale maisme temps on peut pas nier non plus en particulier il me semble que le Président de la République considérait que les troupes de la finule qui sont au Liban qui sont sous mandat de l'ONU qui sont bombardés par l'armée israélienne j'ai cru comprendre qu'il disait quand même Israël pourrait avoir une attention particulière sur le respect du droit international et en particulier de l'ONU car cela fait partie de son histoire je ne crois pas que ce soit des propos qui soient intolérabl après ça n c'est pas une déclaration pu Alexis Corbier l'immigration nouveau durcissement de la politique migratoire de l'Union européenne la France doit reprendre le contrôle de sa politique migratoire et ne doit pas être plus attractive que d'autres pays européens ce n'est pas moi qui dis c'est Bruno rotaillot j'ai l'impression quand je vous écoute pas que demande les Français j'ai l'impression quand je vous écoute qu'il a une faille spatio temporelle et que l'histoire se répète sans fin et que vous me dites ça que partout régulièrement il y a quelques mois on a parlé non mais j'ai bien compris il y a quelques mois on a adopté une loi sur l'immigration qui devait être elle aussi déf parce qu'il en fallait une et puis et cetera et cetera on en je ne sais plus combien de lois une quarantaine de lois ces dernières années lois depuis 1980 merci 30 lo voilà voilà 30 lois depuis 1980 et régulièrement c'est cette loi va régler les problèmes et cetera et on essaie de faire un agenda une conversation autour de la question de l'immigration qui peut être un sujet politique la France est un pays d'immigration je je dire il faut aujourd'hui arrêter de faire croire que c'est un pays de cocagne dans lequel les gens rentrent très facil c'est ne rien connaître à cela les étrangers contrairement à ce que pourrai faire croire certaines personnes ne sont pas immédiatement dans les conditions de confort absolu où il suffit de rentrer et mettre les pieds sur la table pour qu'on vous soigne on vous nourrisse on vous loge ce n'est pas vrai et cetera et cetera et qu'il y a même une situation que je va pas rentrer dans les détails mais que je connais ass en Sani où des gens ont des des papiers travaillent et se retrouvent parfois en situation irrégulière car la législation a évoluer et ce qui est une situation absurde car je pense que les gens qui travaillent en France doivent être régul isé car il participe à l'engissement du pays il payent différents impôts notamment à travers le travail qu'ils exercent ou ceux qu'il consomment donc bon mais je vois bien comment on veut détourner la conversation sur les grandes inégalités qui frappent ce pays qui consiste à faire croire que et on va en parler sans doute après sur le budget qui vient il n'y aurait pas dans ce pays une accumulation d'inégalité le problème du pays serait dû au profiteurs à l'étranger évidemment qui VI soyons concret oui mais vous l'êtes mais moi je le suis aussi Alexis corbierre accord avec des paystiers qui acceptent de recevoir sur leur sol des étrangers indésirables en France sans titre de séjour ou débouter du droit d'asile pensez que c'est bien de passer ces accords là non mais tout ça c'est de la politique de gribouilleurs c'est déjà le cas c'est déjà le cas c'est vrai ça a été engagé de nouveau accords je vais vous dire c'est c'est de la farce que fait RET mais de la farce sordide ce qu'il dit il fait du bruit avec sa bouche pour une fois de plus dire quce je vais prendre un exemple Corbier je vais prendre un exemple un Afghan en France indésirable en France il a il est débouté du droit d'asile ça arrive que des étrangers soient déboutés du droit d'asile on veut le envoyer en Afghanistan c'est impossible sont les talibans qui sont au pouvoir qui ne le prendront pas alors qu'est-ce qu'on fait on l'envoie si on l'envoie en Irak au Kazakhstan ça vous choque oui si on l'envoie dans un pays où il est en danger je ne suis pas favorable à ça mais si on passe un accord avec le Kazakhstan qui accepte de prendre cet afghan ça vous choque ou pas moi ce que j'ai pas envie de rentrer ça me choque il y a des conventions internationales non mais ça il y a des conventions internationales qui existent d'ors et déjà d'ors et déjà il y a des solutions qui sont trouvées ça n'est pas vrai qu'il y a une faille dans notre dans le droit international ou sur la législation suroi C afanbouté du droit d'asile dans notre pays pourquoi est-il débouté pourquoi est-il débouté du droit d'asile il faut regarder dans les dossiers on peut même vérifier à ce que dans certains cas puisqueon parleit d'un Afghan peut-être que malgré tout sa situation s'il est en danger dans son pays peut-être qu'il faut aussi élargir on pe les critères de son dossier a été examiné il n'est pas en danger dans son paysahit quoi bah il peut être aussi renvoyer dans son pays ça peut arriver si les conditions si on a estimé que finalement il était pas il n'était pas en danger dans son pays s'il n'est pourquoiit-il en Russie d'ailles pourquoi un afgan mais par exemple non je ne suis pas favorable à ce que quelqu'un qui vient sur le territoire national soit renvoyé dans un pays où il est en danger après pour le reste c'est des situations asse B ce que des étrangers indésir en franceb par exle droit d'asile so renvoy dans le pays d'origine mais je pense que la France doit pouvoir se donner les moyen de contrôler de discuter de réglementer son immtionyer les étrangers indésir oui mais je veux dire c'est pas que je suis gêné c'est que j'ai l'impression c'est pas une question de gène c'est que qu'est pourquoi faut-il en permanence que ce soit ça la conversation est-ce que véritablement le problème de notre pays c'est de rentrer dans les et Monsieur Corbi et dans qu conditionexulse dans quel délai comme si c'était ça le fond du problème alors que le fond du problème je vais vous dire c'est que il y a dans ce pays nombre d'inégalités social qui n'a jamais eu une telle accumulation de richesse entre les mains d'une minorité d'accord c'est ça le le problème du pays j'aimerais qu'on puisse parler de ça comment notamment à travers la discussion sur le budget on réoriente des politiques pour qu'il n'y ait pas ces 40 milliards de ponctions qui soi fait dans nos services publics ça ça m'intéresse comment on va non pas supprimer les 4000 postes dans l'école tel que le prévoit monsieur Barnier comment on va pas 4000 2000 pardon 2000 2200 les les les syndicats l'éducation nationale considèrent qu'on est quand même autour de 4000 Po qui devrait êre Suppr 2200 avec 2000 créations DEES oui voilà d'accord c'est-à-dire que c'est c'est comme il y a 2000 créations DEES le il y a 4000 postes d'enseignants j'ai dit mais on dit qu'il y aura 2000 postes à l'arrivée je connais la combine les postes d'Es je parle de l'éducation nationale oui oui mais les postes d'Esa je les mets pas sur le même plan que des postes d'enseignant les postes d'Es sont très précarisés sont des métiers féminins qui sont payés même en dessous du SM onux car ils ont une mission indispensable je rappelle que juste dans mon département la saint San département le plus jeune le plus populaire on estime que un jeune sur deux qui devrait avoir droit à une ah c'est C dam qui accompagne les gamins dans les écoles bon que pourquoi je parle de ça par rapport à ce que vous me disiez c'est que ça ça m'intéresse les inégalités on peut passer des heures vous allez m'inviter à me mettre sur le grill à savoir de quelle manière je veux faire ça ou ça pour tel étranger pour qu'on ne parle pas du fond du problème et là qu'est- non alors je vais vous dire c'est que ce que je croration c'est l'une des préoccupations pr d'en parler je vous ai répondu très bien et de toute manière je vais terminer même en disant vous savez à l'heure des grands dérèglements climatiques des guerres en Europe des traités de libre échange qui font que vous ayez des économies entière de certains pays qui sont fichus par terre oui nous avons à aborder pas seulement la France h le grand problème notamment de migration de gens qui vont comment on fait en sorte que les gens ne quittent pas leur pays comment on fait en sorte que des pay je veux pas rentrer dans le détail sur que la France est en train de se coucher euh face aux autres partenaires de l'Union européenne sur le Mercosur moi je suis défavorable à se traiter de toute manièreou est-ce aujourd'hui la France a cédé est-ce que vous avez des informations c'est ce qui est murmuré ici ou là ils ont été d'une telle ambigué la diplomatie française que à ce stade on aura tout entendu de la part du gouvernement français donc je suis extrêmement méfiant on va dire sur ce qu'ils sont en train de faire c'est un traité de libre échange qui n'est pas favorable notamment à nos agriculteurs en France donc j'espère que nous serons de ce point de vuel encore en train de résister voilà et non pas dans des doubles discourset vous avez vu le travail de la commission des finances on l'a vu premier travail nouvelle tranche d'impôts sur les héritages à 49 % exit taxes renforcé les les députés en commission supprimer la hausse de la taxe sur l'électricité bon tout ça c'est son je me félicite de ce travail que que j'applaudis mes collègues députés je pense à notamment de mes amis Daniel Simonet qui a a fait passer l'amendement qui fait que notamment la contribution pour les plus riches pour les plus favorisés on parle des 24000 personnes les plus fortunées de France ne sera pas pctuel mais sera durable durable pourquoi quel est le fond du problème pour résumer les choses notre budget n'est pas misise à mal en raison d'un trop plein de dépenses mais en raison d'un rétrécissement des recettes ces dernières années d'accord 63 milliards en moins du budget notamment parce que toute une série je vais appeler ça des cadeaux fiscaux ont été notamment donnés aux plus fortunés de ce pays on a supprimé l'ISF au passage en commission nous avons voulu rétablir l'ISF et il y a eu une alliance entre les macronistes et les amis de Madame Le Pen là encore électeur de de Madame Le Pen qui nous écoutait ne croyez pas que ces gens-là sont pour plus de justice sociale quand nous avons voulu tout simplement rétablir l'ISF ils s'y sont opposés et il y a eu de ce point de vue-l une politique qui a été absurde 200 milliards d'euros qui sont attribués aux entreprises sans conditions moi je suis pour aider certaines entreprises mais il y a des grands groupes c'est absolument scandaleux peut-être qu'on aura le temps de parler de Sanofi mais quand même un qui reverse des milliards de dividendes à ses actionnaires qui est aidé par la puissance publique et qui va encore prochainement supprimer sans doute une de ces entreprises sur des molécules qui jugent pas assez rent ça vous ne le savez pas comment ça vous le savez pas si si Sanofi va supprimer not la discussion est engagée et il y a de quoi quand même être ass je sache pérennité des emplois des sites de production et du dolipran c'est ce qui a garanti le gouvernement me semble pardon ah c'est ce qu' a garanti le gouvernement mais je crois pas que l'entreprise sanofice pourquoi je parle de sanofice et que nous aidons publiquement les entreprises on estime que ça a bénéficier juste raison mais je suis pour que ce soit conditionné ou TPE PME que je connais qu'il faut aider je suis d'accord il y a des entreprisesons actuellement je suis en train de travailler sur ce qu'on appelle le crédit imp pour recherche il y a des entreprises ça peut être utile nécessaire que la nation dise effectivement on va vous aider fiscalement si vous investissez dans la recherche pour qu'éventuellement vous ayez une aide mais quand c'est des grands groupes et notamment on en a cité un où on a quasiment l'impression d'un effet d'ben à l'arrivée expliquez-moi pour quelle raison des groupes qui reversent des dividendes à leurs actionnaires je parle de Sanofi 14 milliards qui ont été reversés à le actionnaires c'est beaucoup pourquoi ant il devrait y avoir un milliard par exemple qui est en de l'argent public qu'on leur a donné non pas pour enrichir leurs actionnaires mais pour mettre plus dans làdus je suis pour des politiques ciblées et pas comme l'a fait pourquoi on parle de ça c'est parce que le le déficit la dette qui a été creusée n'a pas été creusée parce qu'on a trop soigné on a trop éduqué elle a été creusée parce que on a gaspillé de l'argent Emmanuel Macron le soi-disant Mozart de la finance est un tocard de la finance en vérité il a creusé la dette ce qu'il a terrible c'est qu'après avoir fait son méf maintenant il se tourne vers les Français en à travers monsieur Barnier dit maintenant c'est à vous de payer alors moi je suis pas d'accord je ne suis pas d'accord pour que on supprime des postes je ne suis pas d'accord pour que l'hôpital public soit dans telle situation de dégradation je ne suis pas d'accord pour que progressivement on demande par exemple au commun au département aux région qui mènent souvent dans leur politique sociale déjà on leur a attribué des des missions qui étaient pas la l'URE que tout ça se rétrécisse parce que ça va être plus dur pour les plus modeste est-ce que vous êtes favorable à une nationalisation de Sanofi comme le demandaient les filles pourquoi pas pourquoi pas c'est des secteurs ça co combien je ne sais pas mais c'est une politique qui peut être m en place 120 milliards non mais c'est des questions pourquoi la question elle la question elle est stratégique la question elle est stratégique est-ce que nous nous considérons qu'il est indispensable que nous ayons sur le territoire national certains secteurs économiques qui sont stratég est-ce que vous savez que le principe actif le principe actif sera bientôt fabriqué en France alors qu'il était fabriqué en Chine dans l'iser avec une usine qui est en construction voulez voulez-vous je vous connais voulez-vous défendre donc le sujet les dirigants de Sanofi doivent entendre que le contribuable français n'est pas une vache allée qui aide et soutient ces entreprises notamment par des politiques je l'ai dit fiscales plus avantageuses pour qu'il reversent des sommes significatives à leurs actionnaires et que siôt qu'ils en ont la possibilité notamment ils ferment certains secteurs de production pour pourquoi pas aller s'installer dans des endroits plus intéressants c'est c'est une question stratégique on peut pas être les Benet tout le temps et je le répète ce qui me met en colère c'est que quand vous avez un gouvernement qui est défit dans les urnes qui parce que c'est quand même ça le moment dans lequel on est il y a aucune majorité ni à l'Assemblée nationale ni dans le pays pour mener la politique que Michel Bernier veut mener donc son budget il est illégitime en commission le travail que vous avez pointé montre qu'un travail est fa VO contre évidemment mais évidemment qu'on votera contre mais il faudrait même censurer ce gouvernement ce gouvernement n'a aucune légitimité mais bien sûr il le faut et d'ailleurs j'observe que s'il est pas censuré parce que là encore les faux opposants du rassemblement national n'ont pas voulu le censurer la dernière fois soit-disant pour lui donner sa chance quelle chance on en est là il y a un problème démocratique au-delà des différents choix économiques on a dans un problème démocratique alors deux deux questions pour terminer eu on a pas beaucoup de temps euh la candidature unique de la gauche en 2027 c'est ce que demande Olivier fort c'est ce que demande beaucoup de de gens à gauche dit en excluant Jean-Luc Mélenchon vous dites la même chose faut exclure personne alors deux choses on va aller à l'essentiel oui vous m'avez reçu vous avez dit député écologiste on se connaît bien longtemps vous m'avez reçu comme déput insoumis j'ai exclu de la France insoumise on n pas le temps de développerent on en repar une plus longue fois pourquoi notamment parce que je défends l'idée que aujourd'hui la dans laqu on est nous devons maintenir cette stratégie de l'unité qui s'est appelé nupes aujourd'hui nouveau front populaire qui est me semble-t-il la condition une des premières conditions mais pas la seule pour qu'il ait un candidat de gauche au second tour et que nous puissions éviter la victoire à l'extrême droite donc pour répondre à votre question je suis favorable à un candidat unique du nouveau fond populaire à l'occasion la prochaine élection présidentielle je commence cette discussion en disant pas d'exclusive mais pas d'imposition non plus nul ne peut venir dans cette discussion en disant un peu comme à l'Académie française il y a des secrétaires perpétuels il y a un candidat perpétuel non vous avez compris de quoi je parle donc est-ce que les dirigeants insoumis veulent bien rentrer dans la discussion de comment on désigne une candidate ou un candidat commun sur la base du programme de du NFP à l'occasion la prochaine élection présidentielle là à partir de là il y a deux écoles l'école François Hollande qui dit j'en ai rien AFF fiche il y aura deux candidats et il a tort et il continue ses méfit encore et il y a une autre école que je souhaite fait que soit pas retenu un peu sectur qui consiste à dire le candidat c'est nous ça se discute même pas tel que le fait notamment Jean-Luc Mélenchon dans ce cadre là ce que dit Olivier fort est positif quand il dit qu'il faut un candidat commun moi je ne suis pas favorable à ce qu'on commence la discussion tout sauf Lui tout le monde peut rentrer dans la discussion et si Jean-Luc mélenchan va être le candidat commun du nouveau front populaire c'est un élément de discussion maintenant à partir de là il faut aussi voir est-ce que véritablement il coche les meilleures cases pour être un bon candidat de premier tour et aussi un bon candidat de second tour je crois que la stratégie qui a été prise dernièrement créer des conditions et quelque part je le regrette pour en particulier au CE est-ce qu' les Coch je termine ma ma réponse en particulier au second tour aujourd'hui il est un candidat qui serait rudement battu par Madame Le Pen car je pense que Jean-Luc penchan a fait le choix d'être plus le chef de la frangeche la plus radicale de la gauche c'est très bien plutôt que d'avoir un discours qui permet de rassembler et c'est une erreur stratégique et quand j'ai voulu dénoncer ça ça m'a valu d'être exclu de la France insoumis merci Alexis Corvier d'être venu nous voir ce matin sur antenne de su radio 8h58 Patrick oger avec vous en direct de Lyon avec Jean-Michel olas comme invité ne ratez pas cela à tout de suite