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Podcast / conversationSud Radio (sur YouTube)· 13 octobre 2025 66 minMixteInstitutions & électionsÉconomie & entreprisesSolidarités & familleJustice

Émission spéciale gouvernement Lecornu II - Les Vraies Voix du 13 octobre

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 94 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Le casting gouvernemental est-il convaincant selon vous ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Quels pourraient être les choix de Sébastien Lecornu à votre avis ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    Quel est votre avis sur ce casting de gouvernement ?

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous avez un rendez-vous pour moi ?

  • 25:00OuverteRéponse directe

    Quelle voix de recours à l'ancien président de la République aujourd'hui ?

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que ça suffira aux dirigeants socialistes pour ne pas voter la motion de censure ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:00Philippe BilgerFait
    « Ce gouvernement démontre à quel point la liberté que croyait avoir Sébastien Lecnu était vain. »

Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[Musique] Les vraies voix sud radio 18h20 Cécile Doménibus Philippe David comment ça va Philippe David ? Ça va très bien Cécile. Oui très bien je vous remercie on est content de vous avoir comme Philippe Bger ça va ?

Ça va très bien ma chère Cécile. Vous avez regardé Netflix ce weekend. Voilà, je vous ai conseil, j'ai vu trois épisodes de Victoria Beckham, vous voyez ?

Et j'ai vu un très beau film à cher Samedi, Berlinguer. Je suis sûr que tu iras le voir Samuel. Je donné beaucoup plus envie de regarder les épisodes sur Victoria Beckam.

Voilà. On se demande, on se demande pourquoi. Il y en a trois mais ça pourrait se réduire à deux.

Samuel Boton du expert en communication. Pour ceux qui nous regardent sur la chaîne YouTube, je ne suis pas Richard Ramos. Non d'accord très bien.

Va changer de lunett le préciser un homme qui parler vrai aussi. Jean Dorido est avec nous de en psychologie et puis si vous avez arrêté de fumer, vous voulez arrêter de fumer, c'est lui qu'il faut choisir en priorité. Exactement.

J'aurais pas dit mieux. Bonsoir les amis, bonsoir à tous. Moi j'ai revu ce weekend les enfants du paradis.

Écoutez Oui, c'est incroyable. C'est vraiment sensationnel. Hir un petit conseil Philippe David non vous aussi non j'ai pas regardé de films ce weekend j'ai regardé les bleus vendredi soir et je les regarder il il les fait mais dans quel registre ?

Ah ben écoutez je ne sais pas en tout cas un peu de sérieux sur le grand débat du jour dans quelques instants après le retour de Sébastien le Cornu donc à Matignon 34 ministres et ministres délégués s'organisent autour de fidélité politique d'arbitrage d'équilibre et d'impératif de compétence. On va en parler bien entendu avec Philippe David et votre la question du jour. Le casting gouvernemental est-il convaincant ?

Le score a changé, vous dites désormais non, à 97 %, au lieu de 98. Est-ce que ce gouvernement, moi je vous pose la question, avec de nombreux technocrates, n'est pas un gouvernement technique qui ne dirait pas son nom. On attend vos appels au 0826 300.

Et puis présenté dimanche soir, le nouveau gouvernement, le Cornou 2, fait face déjà à deux motions de censure déposé par le RN et par LFI. Et on vous pose cette question. Le gouvernement, le Cornu 2 peut-il éviter la censure ?

Là, vous dites non. À 86 % ça n'a pas bougé. Alors, est-ce que avec la nouvelle position de LR, la censure n'est pas inéluctable ?

On attend encore et toujours vos appels au 0826 300. Et tout de suite le grand débat. Il est 21h58.

L'Élysée annonce à l'instant la composition du gouvernement le Cornut 2. Laurent Nunès, ministre de l'intérieur. Catherine Vautrin, ministre des armées.

Jean-Pierre Farandou, ministre du travail et des solidarités. Monique Barbu, ministre de la transition écologique. Géral d'Armanin et bien confirmé garde des saut ministre de la justice.

Roland l'escur ministre de l'économie. très bien qu'il y ait pas trop de politique de tête de politique. Je trouve qu'il y a une bonne répartition entre des professionnels et du privé.

Les vraies voix sud- avec cette question du jour Philippe Bilger, le casting gouvernemental est-il convaincant selon vous ? Euh je ne connais pas tous les ministres qui ont été nommés, mais j'ai cru comprendre que même ceux qui n'étaient pas qui étaient prétendu technique étaient des gens, notamment le ministre de l'éducation nationale étaient des gens qui avaient déjà une forte compétence. Premier point, le deè sur le sujet sur le sujet.

Absolument. Sur le deè point, ce gouvernement démontre à quel point la liberté que croyait avoir Sébastien Lecnu était vain puisqu'en réalité non seulement le président ne lui a pas laissé toutes les cartes mais à l'évidence il a inspiré la composition de ce gouvernement aussi bien avec la liste de certains entrants qu'avec le départ de certains qu'il ne souhaitaaient plus. Donc dire que je suis déçu, je pourrais en effet l'affirmer si je n'avais pas une crainte que ce gouvernement ne dure pas infiniment longtemps.

Samuel Beeton, je ne m'attendais à rien. Donc la déception, elle reste relative. Je note quand même qu'il y a quand même alors je suis extrêmement d'accord avec ce qu'a dit Philippe.

Moi je vais même réenchérir sur Papin qui est issu du commerce coopératif donc système à l'époque qui a un très bon profil et qui rejoint ses profils de terrain dont on a besoin. Maintenant j'ai un regret c'est qu'il a été appelé et comme vous l'avez dit c'est un gouvernement qui peut être très éphémère. on le verra plus tard et c'est dommage de se priver dès maintenant d'un homme comme ça.

Sur le reste euh forcément on est à mi-chemin entre le gouvernement politique puisque des macronistes et quelques LR qui font la nique à Laurent Voquier et Retaillot et pour le reste ben effectivement de la T Laurent Nèz par exemple c'est une bonne idée peut-être. Bah Laurent Nèz à une époque c'était la nounou de Christophe Castaner sur le même ministère. Donc pour le coup au tout début du macronisme le régalien n'est pas complètement défit.

Vous avez raison. Donc voilà, il y a des bonnes choses, il y en a d'autres. Après, ça suscite des questions.

Qu'est-ce qui va se passer par la suite ? Et ce gouvernement, mais pourquoi faire après ? Monsieur Dorido.

Oui, madame de Minibus. Écoutez, ce gouvernement, enfin, je voudrais pas casser l'ambiance, c'est quand même le ça donne le sentiment de ben non, elle est elle est pas vous avez encore rien vu, elle est elle est pas dingot comme disent les mou et et là, ça donne vraiment le sentiment qu'on prend les mêmes et on recommence quoi. C'està dire que oui, certes, il y a des nouvelles têtes issues de la société civile.

On on se croirait de retour en 2017 avec un Emmanuel Macron qui dit "Ça on va on va virer les vieux politiciens, on va on va amener des personnes qui savent bosser, qui connaissent la vraie vie." On a vu ce que ça a donné et et et en plus la différence c'est qu'en 2017 il avait un élan de après sa première élection là aujourd'hui il est il est complètement dans dans le marasme et non il y a rien d'enthousiasment rien d'excitant. Je je rejoins effectivement ce qui vient d'être dit.

C'est dommage on a des personnes, des profils qui sont intéressants qui vont se cramer, passez-moi l'expression qui dans un gouvernement qui est d'ors et déjà un naufrage en réalité. Donc c'est c'est vraiment pas enthousiasmant. Non.

Alors moi ce que je trouve génial dans ce gouvernement c'est que c'est encore une fois du en même temps. J'adore qu'on mette Monique Barbu antinucléaire connu et reconnu avec comme porte-parole mot de bron ingénieur nucléaire. Ça, je trouve ça déjà extraordinaire.

Bon par contre j'ai il y a un point positif. C'est pas pour ça que vous êtes c'est pas parce que vous êtes ingénieur nucléaire que vous pouvez pas changer nucléaire. Est procléaire.

Ma brégon est pronucléaire à fond alors que l'autre est antinucléaire à fond. Donc ça ça de faire des choix. On a besoin du nucléaire.

Donc mettre une antinucléaire à moins que ce soit pour vouloir faire plaisir aux députés écologiques, ce fera le secteur prédominant dans les discussions gouvernementales. Non, je ne pense pas. Non, non, mais déjà moi, il y a le symbole.

Bon, par contre, mais c'est intéressant d'avoir des avis qui diffèrent. Oui. Oui.

Mais non, sur ce domaine, un gouvernement c'est pas des avis digers, c'est une équipe où tout le monde tire dans le même sens. Donc, enfin, c'est la conception que vous savez. On peut avoir du débat même au sein d'un gouvernement.

Ah bah vous savez comme disait Jean-Pierre Chevenement, un ministre ça ferme sa gueule ou ça démissionne et je pense qu'il avait pas fondamental montor soit dit en passant. Bon en revanche j'aime bien le duo Nounè qui est de retour et euh d'Arman c'est pas mal. Bon, en revanche, quand je vois que Jean-Noël Barreau est maintenu au cas d'Orset, je me dis que le régime algérien doit trembler devant sa riposte gradué qui va continuer.

Est-ce que c'est selon vous, Philippe Bilger, quels sont quels pourraient être les choix de Sébastien le Cornu à votre avis ? parce que enfin il y a pas que les macronistes dans ce dans ce gouvernement, il y a aussi des LR et ça c'était la volonté de Sébastien Lecornu. Alors les LR ils ont pris la seule décision qui valait la peine d'être prise.

Ils ont exclu les six ministres. Mais en réalité, nous parlons euh évidemment euh compte tenu de ces chroniqueers de manière très intelligente, mais euh ça va dépendre du Parti socialiste. Il faut on est en train de euh de discuter mais tout va dépendre du Parti socialiste demain après-midi.

Qu'on prononcera-t-il cette fameuse phrase suspension des retraites ou non ? S'il ne la prononce pas et bien il y aura la censure. Ça soulève un double problème même.

C'està-dire que si cette phrase est prononcée pardon, si cette phrase est prononcée, ça suscitera l'adhésion des socialistes. Mais quand sera-t-il des Républicains ? Quand sera-t-il de Liot ?

Et de toutes ces voix dont il voit horizon et de toutes ces voies Philippe a déjà pris position sur la question de manière son affirmation. Exactement. Donc c'est vrai que c'est un jeu d'équilibriste.

Et moi le seul truc qui tend à me rassurer euh pour éviter euh cette censure, c'est que les socialistes ne se soient pas encore prononcé. Mais pour le coup, tout ça est tenu à un discours de politique générale. Et je suis très curieux de voir comment Sébastien Lecornu qui manœuvre bien en général et qui a un certain sens peut-être même plus que le président euh comment il va réussir à équilibrer tout ça.

Mais Samuel Olivier Fort après-midi, hein, on comprend bien, pardon. et les écologistes pour l'instant euh Marine Tandolier a dit que pour l'instant c'était c'était pas affirmatif qu'il ferait tomber le le gouvernement. Donc on elle a été sidérée donc ça va mieux.

Allez on en parle dans un instant. Soyez les bienvenus. 0826 300 300 vous voulez donner votre avis et ben on est là pour ça.

On vous attend au standard. à tout de suite. Sud Radio, Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai.

Sud Radio, parlons les vraies voix Sud Radio 18h 20h. Cécile Doménibus, Philippe David. Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec le gouvernement de le corn.

En tout cas, moi je suis plutôt d'accord avec le tour de table de aujourd'hui de nos vraies voix avec Philippe Bger qui est avec nous, Jean Dorido, docteur en psychologie, Samuel Beauton, expert en communication chez Step Conseil et Philippe David bien entendu. Et on revenait justement sur cette sur cette nomination des 34 ministres et ministres délégués euh autour de Sébastien Lecnu avec un numéro de téléphone, le 0826 300 parce que c'est par cette voie que vous accédez à l'antenne et Dominique du Rousillon était avec nous. Bonsoir Dominique.

Bonsoir. Bonsoir. Bonsoir à tous.

Bonsoir aux auditeurs et merci de m'accueillir. On est très heureux de vous accueillir. Quel est votre avis sur ce casting de gouvernement ?

Je suis content qu'il y a un psychologue autour de la table parce que c'est très bien Dominique, vous démarrez très bien. Allongez-vous sur le divan. Je suis allongé mais je pense que je vais devenir fou.

Je pense que on se moque de nous à un point qui est au-delà du réel. Euh moi je suis plutôt dans l'industrie et l'économie. Je peux vous garantir qu'aujourd'hui sans sans me tromper de beaucoup, on perd entre 800 et un milliard d'euros par jour.

Hm hm. Parort à cette instabilité organisée autour d'une pseudoabilité. Rendez-vous compte quand même que on fait revenir euh des gens comme Vincent Jean-Brin, le député LR qui était hier nommé ministre de la ville dans le tout frais et déjà moisi gouvernement le Cornu.

Vous savez ce député probe mis en examen pour prise illégale d'intérêt quand même. Alors il est présumé innocent hein. Quand on est mise en examen, on est présumé innocent comme Rachi Dadati qui va passer en jugement. les présumé innocentes.

J'allais y venir. J'allais y venir. Donc cet homme qui aurait donc refilé deux maisons appartenant à son intercommunalité à des collaborateurs pour un loyer équivalent à un placard à balai.

Euh aujourd'hui, il y a un truc qui va pas. Rachidati, on annonce quand même qu'elle aurait touché 1 million d'euros de de frais et d'honorair qui lui était qui lui était donné par Renault Nissan qu'elle n'arrive pas à justifier. Qu moi je je vends quelque chose sur le Bon Coin pour 100 balles.

On va me demander de le justifier. Il y a un truc qui va pas. Rappelez-vous quand même que monsieur Dupont Moretti a été capable de payer 80000 € une Maserati en espèce sans que quoi que ce soit lui a été demandé.

Bah moi je vous mets au défi Cécile de sortir 1000 € de votre poche et d'aller acheter quelque chose à 1000 € en espèce et de ne pas pouvoir le justifier devant le fisque. C'est impossible. Mais ce monsieur a pu aujourd'hui prendre 80000 €.

Donc en fait, tout ça pour vous dire que on est en train de se [ __ ] de nous. On est en train de nous faire théâtre d'ombre, oubliant que les Français aujourd'hui ont du mal à joindre les debouts. Notre hôpital est en grande difficulté, notre sécurité est en grande difficulté, notre justice, notre police, notre éducation nationale et tout ça n'est fait que pour faire de l'esbrouffre.

On nous parle des retraites qui était quelque chose mais un un totem absolu sur lequel il ne fallait pas bouger. On va peut-être le balancer aux orti pour obtenir quelques voix des socialistes. Mais ce pays est fou.

Je vous le répète, on est en train de perdre 800 à 1 milliard par jour. Ils ne savent pas compter ces gens. Et aujourd'hui, le pays est sur le flanc.

Et nous, on regarde ça, on s'en amuse, on en discute. On devrait sortir dans la rue et pousser de grands cris. Monsieur le psychologue, est-ce que vous avez un rendez-vous pour moi ?

H j'en ai besoin. Dominique, vous restez avec nous, bougez pas, on vous laisse en en ligne. Euh Gill est avec nous de Toulouse.

Oui, bonsoir. Merci de m'accueillir. Bonsoir.

Bonsoir Gill, bienvenue sur ce Bonsoir. Merci à vous. Bonsoir aux auditeurs.

En fait, je je plusie absolument avec ce que je viens d'entendre. Dominique. Oui.

Dominique qui a parlé très justement et qui à mon avis dont la voie représente celle de beaucoup de gens qui se taisent aujourd'hui parce qu'ils sont dans un quotidien qui ne leur laisse que le travail et dormir finalement. Donc on est paupérisé depuis une vingtaine d'années parce que l'Europe nous promet aujourd'hui de plus grand que nous aurions peut-être pas trouvé à l'époque de la France. En conclusion, personne n'a demandé au gouvernement un un budget, un audit par rapport à l'argent qui est collecté et dépensé.

Donc on va parler des impôts, on va trouver des des bouquissaires comme les retraités aujourd'hui, demain une autre CSP que j'ignore, mais en vérité, qu'est-ce qui est fait de tout cet argent ? Oui, c'est la question que qu'on se pose. Gill, restez avec nous.

Philippe Bger, vous sentez quand même que enfin à un moment donné, il va falloir trouver des solutions parce que là la colère est si vous le permettez Cécile, je voudrais retenir deux points similaires dans les deux propositions de nos invités Denis et le dernier Gill pardon c'est d'abord le fait qu'il nous remette en tête le désastre financier alors que les péripéties politiques pourraient nous les laisser oublier tellement elles sont à la fois épouvantables et dérisoires. Et deuxième élément, j'ai beaucoup aimé cela dans le propos de Denis, c'est on a beau dire l'importance de la morale en politique quoi. Lorsqu'il déplore le fait que des gens qui ne sont pas condamnés, certes présumés innocents, tiennent encore le haut du pavé gouvernemental, ça peut poser un problème.

Allez, vite vite vite. Oui. Non, c'est enfin je suis très touché par le l'appel de Dominique pour une consultation et en plus c'est c'est dit avec de l'humour bien sûr et en même temps enfin ça n'est ça n'est jamais par hasard que ce genre de propos est tenu.

Je je j'entends la colère de Dominique dans ses propos. Je pense que je la comprends. Je rejoins Philippe Bilger.

C'est vrai que ça met en colère tout ça. On nous a rabattu les oreilles sur la retraite typiquement comme quoi c'était vraiment le le le pilier vraiment le truc vraiment indéboulonnable. On voit Elizabeth B qui mange son chapeau.

On se demande bien sur les conseils de qui et c'est vrai que ça met en colère. Samuel non, moi je vous dirais juste que ça fait 40 ans qu'on a des ministres qui sont mis en examen. Donc là-dessus, écoutez, ce n'est qu'un éternel recommencement.

On vit avec. C'est comme ça. Je dis pas que c'est bien.

Ça s'était arrêté avec la jurisprudence baladure théoriquement hein. Alors théoriquement ça aurait dû s'arrêter avec la jurisprudence Badure. Non l'autre celui qui avait des comptes en Suisse et qui était socialiste.

Ministre mise en examen de démissionner mais ça a continué après. Donc je veux dire après c'est au politique de se regarder dans un miroir sur cette question là. Il y a rien de nouveau.

Et effectivement par contre, il y a un point qui est très important, c'est le besoin d'un retour à une stabilité économique, ne serait-ce que d'une part pour les citoyens et pour énormément de secteurs dont l'immobilier en partie qui vont en avoir besoin à un moment. Et là, pour le coup, déjà, c'était dur d'accéder à un logement avant. Je vous en parle même pas pour demain.

Allez, merci Dominique et merci Gill. Tout de suite, on n'y croit pas. Les vraies voix sud radio et si ministre participe au gouvernement de Sébastien Lecornu ont été exclus du parti ce dimanche avec François Louis Bourneau.

Bonsoir Consoir On est juste à côté ce soir. Grande place grande place c'est un un grand ménage effectivement qui qui secoue à droite. Six ministres tous estampillés les Républicains viennent d'être exclus du parti après leur rentrée dans le gouvernement de Sébastien Lecornu. une décision tranchante signée Bruno Rotaillot qui avait pourtant prévenu participer ses partir.

Parmi les exclus des figures centrales du parti comme Annie Genevar désormais ministre de l'agriculture ou Vincent Jean Brin promu au logement les républicains se réuniront bientôt en interré pour interruner ses exclusions pardon encore faut-il qu'il reste assez de monde pour faire le tour de la table et notre invité Benjamin Morel est avec nous politologue. Bonsoir. Merci d'avoir accepté cette invitation.

Rotaillo l'avait avait prévenu que si toutefois un LR arrivri au gouvernement, ce serait la la censure. Est-ce que c'est de bonne loi selon vous ? Bah euh alors est-ce que ça ira jusqu'à la trans ? voir mais en effet c'est quelque chose qui pour le gouvernement est quelque chose d'asspréhensible parce qu'en fait vous avez une fragilisation à travers cette composition gouvernementale de l'assise du du gouvernement si vous voulez quand vous avez un gouvernement qui est un gouvernement dont l'assise parlementaire est très limitée vous essayez d'élargir cette assise parlementaire là composition du gouvernement tend à la restreindre on a probablement le gouvernement le plus faible toute République confondue parce qu'il ne s'assoit que sur 150 députés et évidemment si vous rajoutez Renaissance et mod et ça évidemment c'est la preuve d'une d'un manque de stabilité le fait qu'il prennent des LR non obstant la vie de nosouez des horizons aussi qui ont été pris un peu à la barbeard Philippe qui voulait se réserver la possibilité de participer ou pas au gouvernement bah c'est une manière qui fondamentalement fraud un peu plus gouvernement Philippe B Benjamin les causes désespéré étant les plus belles.

Je vais dire qu'on enterre un peu rapidement Bruno Retaillot parce que la décision d'exclusion des six ministres est positive et révèle une autorité qui ne sait pas d'élité et d'autre part on lui a reproché peut-être à juste title de ne pas servir assez de la victoire éclatante qu'il a eu à la présidence des Républicains. Et je pense que peut-être il va comprendre que il doit le faire maintenant. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Bah si on comprend essaie de comprendre les forces et les faiblesses de Bruno Raillot, sa force c'est qui tient la majorité sénatoriale qui aujourd'hui la principale force au sein du group Laire et ce qui lui a permis d'imposer sa décision le champ des élus locaux et il tient le parti. sa faiblesse, c'est qu'il ne tient pas un élément fondamental dont tu as besoin Sébastien Lecorn qui est le groupe politique à l'assemblée au fond. Qu'est-ce qui fait qu'il y a censure ou non censure ?

C'est le groupe politique et le groupe politique, il a un perdu de dissolution et pour l'instant deux euh il est dirigé par le renvoquier et donc c'est ce qui fait la faiblesse actuelle d'un Bruno Rotario. Mais fondamentalement, je vous rejoins sur le fait que il garde malgré tout une très forte autorité sur le parti. là où en revanche euh il a perdu les plumes ces derniers jours, c'est dans l'opinion publique et euh ça évidemment c'est une belle dynamique qui était la sienne qui aujourd'hui et si rompu en tout cas un peu handicapé.

Merci beaucoup Benjamin Morel politologue d'avoir accepté notre invitation. Vous restez avec nous sur Sud Radio et merci de votre fidélité dans le tour de table dans un instant. Philippe David Abemous prix Nobel d'économie avec vous Jean Dorido.

Les dernières facci de Donald Trump Philippe Bilger un contraste passionnant entre le JDD et le monde et avec vous Samuel Boton qui veut être mon associé et le retour de l'entrepreneuriat spectacle. Allez on en revient on revient dans dans un instant. Ça va chauffer encore.

À tout de suite. Sud Radio, Sud Radio, parlons vrai. Parlons vrai.

Sud-radio, parlons vrai. Les vraies voix Sud-ado. 18h20h, Cécile Doménibus, Philippe David.

Et autour de nous avec Philippe David, Philippe Bilger qui est avec nous, Jean Dorido, doctorat en psychologie, Samuel Boton, exploitaire en communication et step conseil. Et vous, vous le savez au 0826 300 tout de suite attention. Écoutez le tour de table.

C'est vrai. Non, j'avoue que j'ai pris un petit goûter. Vous connaissez ?

Sûr qu'on se connaît. C'est le seul bourgeois de la cour qui achète le pâté à la livre. Non, je préfère manger les saucisses.

Et j'adore le couscous. Moi, j'adore le lar. Il y a la chocoute, les chetele et cetera.

Ça me donne faim. Un prince de la fourchette en sauf qu'il me c avec les lois. Mais c'est pas très bon pour le régime.

Mais comme vous m'appelez Culbuto, Cécile, ne vous inquiétez pas, Philippe David, je vous mordrai dedans quand même si vous êtes pas aimé. Bon appétit. Bien sûr.

Le tour de l'actualité. Et en fait et on se rend compte que on dit tout ça en direct, c'est ça qui est assez dingue. Euh Philippe Bilger, ce contraste passionnant sur Nicolas Sarcoté.

Oui. Alors, dimanche en lisant le JIDD et en regardant le site du monde dans la soirée, j'ai vu deux contrastes très passionnants sur le plan judiciaire. Dans leD, j'ai vu deux pages très élogieuses à l'égard de Nicolas Sarkozy avec des propos de l'ancien président et une tonalité très largement compassionnelle.

Je ne la discute pas et le soir je lis dans le monde quelque chose de très intéressant aussi c'est un ancien détenu chef d'entreprise qui fait une lettre à Nicolas Sarkozy et qui en gros dit "Vous vous plaignez mais au fond vous avez pâti de ce que vous avez voulu pour le commun des délinquants tout au long des années où vous aviez la main et je ne veux pas rentrer dans euh quelque chose de partisan que peut-être Je retrouve trop souvent ailleurs. Mais là, je trouve que le c'est très intéressant le débat puisque le chef d'entreprise dit en réalité vous vous plaignez de ce que vous avez voulu pour tout le monde et vous bénéficiez tout de même certains avantages. Ça m'a beaucoup intéressé.

Samuel, ben la potentielle incarcération de Nicolas Sarkozy va permettre de mettre la lumière sur le sort des détenus en prison et leurs conditions de vie. Ma fois c'est une très bonne chose finalement Philippe, ça permet de faire avancer. Non, je plaisante évidemment euh toute la question sur Nicolas Sarkozi, c'est effectivement de savoir dans quelles conditions euh il peut être détenu.

Est-ce que c'est faisable ? Et euh surtout se pose cette question, est-ce que c'était nécessaire ? Je suis pas là pour répondre à cette question.

Vous me poseriez la question sur Balcani à l'époque, je vous aurais répondu "Balcan, je l'ai détesté toute ma vie. Toute ma vie, j'ai pensé qu'il fallait le mettre en prison, mais le mettre en prison à 70 bal plus un pied devant l'autre et que vous avez eu 20 ans pour le choper, excusez-moi, c'est honteux. Donc ben Nicolas SarkoZi, visiblement tout s'est fait dans les temps.

Et puis ben maintenant la question c'est de savoir dans quelles conditions tout ça ça va se passer. Ça sera le 21 octobre la présente de la santé à Paris. Oui.

Non, je je réagis au propos de Philippe Bilger. Je n'ai pas le sentiment par rapport à cette lettre là lu dans le monde que l'ancien l'ancien chef de l'État ne se plaigne de quoi que ce soit. Il est je l'ai je l'ai entendu à la sortie de l'audience.

Il digne pourant extrê il est extrêmement digne. Je nai pas le sentiment qu'il qu'il soit en train de se plaindre. Il parle d'une certaine haine d'un certain acharnement.

Il a fait appel de cette décision de justice et et sur la question Bard n'a pas dit qu'il s'était plein hein. le le l'auteur de la lettre paru dans le monde manifestement dirait "Monsieur le président, vous vous plaigniez de ce que vous avez mis en place. Je ne crois pas que ce soit un homme qui se plaint Nicolas SarkoZi d'ailleurs.

C'est pas dans son tempérament. Il est plutôt du genre à se battre. Quant à la à l'image bien sûr que ça donne de la France d'un ancien chef de l'État jeté en prison.

Ça je je je respecte la décision des juges qui sont certes responsables. Pour autant c'est vrai que je regrette qu'on en soit avoir un ancien chef de l'État incarcéré. Moi je vais être très court.

Il y a une chose qui me paraît injuste par exemple sur Sarkozi, c'est qu'on lui a retiré sa légion d'honneur parce qu'il a été condamné mais on l'a pas retiré à Chirac qui avait été condamné. Alors pourquoi ce deux poids de mesure ? Allez Philippe puisque vous avez la parole.

Ah je suis pas périmé. Non encore. Pourtant c'est vous qui le disiez que j'étais périmé.

Et moi je mange des yaourts skils périmés je les mange. Allez on va faire Cocorico puisqu'un français est devenu prix Nobel d'économie aujourd'hui. En fait coprix Nobel puisqu'ils sont trois lauréats.

Il y a Philippe Agon, l'américano-israélien Joël Mokir et le canadien Peter Alors moi ce que je trouve très amusant c'est qu'il a conseillé Emmanuel Macron pour l'économie et qu'il est aujourd'hui prix Nobel d'économie. Et quand on voit dans quelle situation économique est notre pays, je me dis a-t-il été suffisamment pédagogue pour expliquer l'économie à Emmanuel Macron ou alors est-ce qu'Emmanuel Macron n'a strictement rien compris ? Ça, c'est la question que je me pose.

Est-ce qu'il est mauvais pédagogue ou est-ce que Emmanuel Macron est nul en économique qu'il a rien compris d'un prix Nobel ? Parce que j'ose imaginer qu'on donne pas un prix Nobel d'économie dans un paquet de lessives. Je ne citerai pas la marque comme on disait à l'époque.

Donc je trouve ça très amusant d'avoir un prix Nobel d'économie qui a conseillé Macron. très vite. Non, c'est toute la différence entre les intellectuels et les opérationnels.

C'est que les prix Nobels, c'est vraiment des intellos qui font avancer la science et l'opérationnel d'un gouvernement effectivement un monde et c'est un vrai talent très rare de savoir opérationnaliser les les découvertes théoriques. Samuel conseiller ça ne veut pas dire être écouté Philippe et ça je l'expérimente tous les jours lire. Nous délivrons un conseil, ils le prennent, ils ne le prennent pas.

En l'occurrence, Emmanuel Macron a choisi de ne pas prendre et ben puisque vous avez le sujet entre les mains et et ça et et Philippe me fait un super pont puisque nous allons parler d'entrepreneuriat. Donc en l'occurrence qui veut être mon associé revient pour une 6e saison. Oui, je dois vous avouer que j'ai regardé la saison 1 et la saison 2 avec immense attention et peut-être même un peu de tendresse.

Sauf qu'entre-temps, le monde a bougé, a évolué et les entrepreneurs successful qu'on nous présentait hier ne sont plus ceux d'aujourd'hui. Je m'attarde au hasard sur Anthony Bourbon, connu pour la marque de nourriture en poudre feed et qui vient délivrer des conseils voire même des coups de pression aux personnes en face de lui en disant voilà, être entrepreneur, c'est décider vite. Mon cher Anthony, je tiens à vous rappeler que Fed depuis son existence n'a jamais été bénéficiaire.

Elle est déficitaire et elle vit notamment de subvention. Vous avez lancé le fond blast. Sur le fond blast aujourd'hui, il n'y a aucun résultat financier à mettre en évidence tout simplement puisque comme vous le dites si bien, les délis est trop courts pour son pour voir les premiers résultats.

Ma question est la suivante : finalement, quelle est votre valeur ajoutée quand vous vous adressez à un entrepreneur ou un startuper pour lui donner des questions alors que vous êtes dépendant des fonds d'investissement et que vous n'avez jamais été bénéficiaire de votre vie ? Je m'attarde un peu sur Marx Montigné très rapidement que j'aime beaucoup que j'ai beaucoup aimé mais qui sort d'une aventure où il vient de planter une entreprise à 20 millions d'euros. Et enfin Éric l'archevêc qui a fait la tournée des popotes pour nous expliquer qu'en France on ne pouvait plus réussir et entreprendre.

Monsieur l'archevêque si vous avez réussi et entrepris en France c'est notamment dû à l'absence de règles administratives qui vous ont permis de monter les ger là où vous l'avez monté. Quand vous me dites "On peut plus réussir en France" et bien écoutez monsieur l'archevc, il y a pas de souci. Je vous invite à rejoindre vos amis. qui vendent des formations à Touva sur Instagram et allez vous installer à Dubaï avec eux là où vous serez très bien et vous serez épargné de l'impôt.

Mais aujourd'hui, voir un tel casting, venir nous donner des leçons et nous faire croire que l'entrepreneuriat c'est facile, ça m'énerve. L'entrepreneuriat c'est un combat, c'est dur, c'est pas seulement un peit devant des entrepreneurs pour lever des fonds et surtout la qualité d'une entreprise ne se mesure pas à sa levée de fond. Nombreux sont les start-upers qui ont levé des fonds et qui se sont servis de ça non pas pour développer leur société puisqueaujourd'hui les licornes qui étaient au nombre de 25 je crois en 2020 ne sont pas plus de 10 aujourd'hui en France.

Qu'est-ce qu'ils ont fait ? Ben, ils ont fait des notes de frais. Voilà.

Ah mais vous ne l'avez pas sanctifié l'archebec hein. Non non non. C'était un point cardinal.

Exactement. Je oui oui, ça chauffe très fort. Je je je vous trouve assez sévère parce que d'abord l'émission je la trouve plutôt bonne.

Parler d'entrepreneuriat à la télé, à une autre grande écoute, dans un programme un peu chaud. Mieux écouter BFM business si vous voulez écouter des choses sur l'entrepreneur annuel. Non, enfin faut être un peu sérieux.

C'est pas le même public. Là, vous êtes en prim time sur une grande chaîne de télévision, vous avez même des momes qui peuvent regarder. Donc, je trouve ça BFM business, OK, c'est pas du tout pour le même public.

Et et je trouve ça bien qu'on parle d'entrepreneuriat à une ordre grande écoute encore une fois et puis et puis de critiquer le système des start-ups. Oui, il faut bien sûr que on le sait, une start-up n'est pas là pour gagner de l'argent, elle est là pour lever des fonds. C'est le c'est le talent de séduire des investisseurs.

Il y a de plus en plus d'argent dans ce monde et les risuber n'a jamais Hubert n'a jamais gagné le moindre euro, le moindre dollar. Ça n'empêche pas qu'il lève des fonds à Tout va parce que il y a une promesse qui fait rêver des investisseurs. Ils sont libres de faire ce qu'ils veulent de leur argent et c'est c'est un talent de faire tourner une boutique que je respecte.

Je suis à mon compte depuis suffisamment longtemps. C'est un autre talent que de savoir lever des fonds sur une promesse, sur un paris et de et de faire la démonstration que quelque chose, un modèle peut un jour gagner de l'argent. Je suis d'accord avec Samuel.

Il y a une phrase que je trouve un patron décide vite. Non, ça prend son temps pour prendre il faut décider rapidement. Non, quand vous êtes face à un client qui me dit tu peux me faire 5 de plus sur la commande pour que je te la passe là faut décider vite.

Mais quand c'est une une approche stratégique, faut pas décider vite, faut décider bien. Ah bah oui, ben il faut savoir surtout pour avoir accompagné sur la vingtaine de licorne, il y en a une quinzaine qui sont passées entre mes mains. J'ai aussi accompagné des fonds d'investissement. tous me regardaient, il me disaient "Mais en fait, on a fait une grosse erreur à l'époque des levées de fond 2020-23, c'est qu'à aucun moment on s'est posé la question du business model et de la rentabilité.

Et il se réveille en 2024 en disant b on va faire moins de lever de fond, on va moins donner mais on va chercher de la rentabilité." Vous voyez, c'est pas moi qui tourne par rond finalement. On regardera pas cette émission.

D'accord. On a bien compris qu'il fallait pas le faire. Non, regardezla au contraire.

Non, non, mais chacun ce qu'il veut. Allez Jean Dorido, vous revenez sur Trump et la menace qui menace la Russie avec l'envoi de Thomas W. Ben écoutez, oui parce qu'alors Donald Trump, il est quand même surtout pour un psychologue absolument fascinant.

C'est vraiment quelqu'un de très très difficile à suivre qui est capable de dire tout et son contraire parfois dans une seule et même phrase et on se souvient de lui pendant la campagne électorale qui disait "Mais moi, avec moi, vous allez voir ce que vous allez voir. L'Ukraine en 24 heures, je vous règle le conflit. On l'a vu copain comme cochon, si j'ose dire, avec Vladimir Poutine en Alaska et là il fait sa une tournée diplomatique au Moyen-Orient et il ne trouve rien de mieux que de dire "Écoutez, si ça continue comme ça le conflit, je vais filer des Toma Wok à l'Ukraine qui sont quand même des missiles longue portée extrêmement anxiogène.

Évidemment là-dessus, Vladimir Poutine déclare que s'il y avait le le moindre tom environs de Kiev, ce serait une un durcissement du ton entre la Russie et les USA. Et c'est vrai que je trouve ça très anxiogène d'avoir cette espèce de d'escalade comme ça, de monter entre des grandes semondes qui ont quand même les plus grosses puissance nucléaires de la planète très impuls très impulsif, très concours de qui sait qui a le la la la plus grosse poigne si j'ose dire et ça et ça et ça ça fout les chetons. Non mais c'est vrai que la France a livré des missiles de croisir à l'Ukraine de mémoire on avait livré des scalpes ou des ASMP.

Scalp SMP, c'est 300 à 500 km de de portée. Un tom, c'est 2400 km de portée. C'est-à-dire que depuis n'importe quelle partie du nord de l'Ukraine, on peut frapper Moscou, on peut frapper Saint-Pétersbourg, on peut frapper Casanne, on peut frapper excepté en Extrême Orient, en Sibérie la plupart des grandes villes russes.

Donc là, ça peut vraiment être une grosse montée du conflit. Hm, je suis je vous rejoindrai Jean, mais pardon d'être pour l'instant dans une sorte de d'embellie au sujet de Trump parce que ce qui s'est passé à Gaza et cette merveilleuse libération, j'ai tendance en quelque sorte à voir les plutôt les lumières chez lui à l'heure actuelle que les ombres. Allez, vous restez avec nous.

Merci beaucoup les garçons. Dans un instant la fois en plus, on reparlera de Nicolas Sarkozi donc convoqué en vue de son incarcération. Ce sera le 21 octobre à la maison de la santé à Paris.

Allez, soyez les bienvenus. On est ensemble jusqu'à 20h. Sud Radio, c'est vous qui donnez le ton.

Merci Sud Radio pour votre diversité dans les échanges. C'est vrai que c'est une radio libre. Sud Radio, parlons vrai.

Les vraies voix Sud Radio 18h20h, Cécile Dominibus, Philippe David. Et je suis très bien entouré ce soir avec Philippe David bien entendu Philippe Bger, Jean Dorido, Samuel Boton et vous 0826 300300 et avec François Libourneau tout de suite avec l'info en plus les vraies voix sud radio. Et donc Nicolas Sarkozi convoqué en vue de son incarcération dont on connaît la date maintenant.

Et oui, c'était un jour décisif justement pour Nicolas Sarkozy, l'ancien président de la République qui a été convoqué ce lundi au parquet national financier de Paris pour connaître la date et le lieu dont son incarcération. L'info est tombée en fin d'après-midi. L'ex-chef de l'État sera incarcéré le 21 octobre, donc mardi prochain, à la prison de la santé de Paris.

Cette incarcération fait suite à sa condamnation à 5 ans de prison ferme dans le cadre de l'affaire du financement libyen de sa campagne présidentielle de 2007. et notre invité Loï Guérerin qui est avec nous, avocat euh pénaliste. Et on voulait euh savoir euh mon cher euh maître, si je peux vous vous appeler maître Louis Guérin, j'aime beaucoup.

Euh quelle voix de recours à l'ancien président de la République aujourd'hui ? Alors, sans revenir dans le détail, mais vous avez compris que l'appel qui normalement est suspensif ne l'est pas ici. Donc, il doit être incarcéré.

Il y a pas de recours possible avant son incarcération. Le seul recours dont il dispose qui est d'ailleurs calqué sur la détention provisoire que l'on connaît en matière d'information judiciaire. Quant un juge instruction par le biais du juge des libertés mais en détention, c'est le même régime, c'est l'article 144 du code de procédure pénale.

Vous avez la possibilité de demander à la juridiction césile à la cour d'appel, hein, il devra connaître du fond de ce dossier dans quelques mois, lui demander avant de se pencher sur une mise en liberté qui sera sollicitée par Nicolas Sarpzii. Les conditions sont assez simples, elle doit se prononcer au plus tard dans les de mois qui suivent. Donc elle a 2 mois pour le faire ou plus ou plus.

Et par ailleurs, elle applique un certain nombre de critères que le code prévoit qui sont limitatifs pour estimer si la détention provisoire est euh tient la route ou pas. Et sans vouloir préjuger de la décision qui sera rendue, je prends peu de risque en vous disant qu'à priori, il sera revenu en liberté puisque les critères ne sont pas remplis au regard des des du code que je viens de citer. Samuel boton.

Loï, une question. Euh déjà, à votre avis, combien de temps peut-il rester parce que visiblement il va y rentrer ? Donc maintenant la question c'est combien de temps avant que que cette mesure soit levée et qui puisse sortir et surtout une autre question qui m'interroge alors d'un point de vue des droits de l'homme c'est très bien de montrer qu'un ancien président puisse aller en prison mais est-ce que au vu des conditions qui étaient réunies par Nicolas Sarkozi que ce soit son image son statut euh le fait qu'un homme comme ça peut difficilement s'évaporer dans la nature est-ce que de prime à bord le bracelet n'aurait pas pu être une solution immédiate ?

Alors la première question sur la sur la durée d'incarcération, a priori euh on dépassera pas de mois puisque la cour doit se prononcer dans les 2 mois à compté de sa saisine. Elle peut être saisie à partir du premier jour de détention. Donc vous faites le capul, normalement ce sera moins de mois, hein.

Ça c'est la première la première des deux questions. La seconde est un petit peu plus complexe. Ça c'est le le jugement lui-même qui doit se prononcer au regard des éléments étus.

Là où on peut s'interroger en revanche sur un plan purement, je dirais juridique ou judiciaire, c'est qu'en délivrant un mandat de dépôt avec un caractère différé. Donc là qui était plutôt des égards fait à à son endroit hein, puisque le juge lui permet de se mettre en état avant d'être intercéré. Mais c'est un peu un cadeau empoisonné parce que derrière il y a une exécution provisoire qui fait que mécaniquement bah on est obligé d'être d'être incarcéré pour commencer à faire courir le délai des de mois que j'ai précité.

Et donc il y a cette espèce de tapage médiatique au tour cette cette humiliation publique il faut reconnaître aussi et cette obligation d'aller se constituer prisonniers de se faire incarcérer et ensuite seulement de demander s en liberté. Il y a c'est vrai sur le plan judiciaire quelque chose d'un peu particulier. Maintenant, c'est sur le fond, je je ne prononcerai pas, c'est le juge qui est qui décide seul, hein.

C'est pas à moi de de savoir si c'est valable ou pas ici, mais il y a quelque chose d'assez particulier. C'est vrai, sur le plan judiciaire. Maître Guérin, est-ce que il y a encore le trouble à l'ordre public dans les critères de détention ?

Non, non, non, il n'existe plus pour le en matière correctionnelle. Il n'est plus valable qu'en matière criminelle. Le guerin, j'ai une question.

Est-ce que parce que bon, comme le disait très justement Samuel, il risquait pas de s'évaporer dans la nature, est-ce qu'il sera parce que j'ai travaillé comme formateur en carcéral, donc je connais un peu les problèmes de la détention, est-ce qu'il subira les mêmes choses que tous les détenus, c'est-à-dire fouille au corps et cetera ? Ah ben je pose la question parce que non le guérin alors je je j'ai pas nécessairement la réponse précise ici. Normalement il a un régime commun avec euh avec un certain nombre d'égardes quand même hein.

C'est des quartiers particuliers avec un traitement particulier des des remontées qu'on peut avoir d'un certain nombre de détenus euh qui ont un peu un profil comparable pas similaire parce qu'il y en a pas eu mais comparable. Le traitement est même un peu un peu plus alléger on va dire un peu plus doux. Ouais àger.

Ouais. Et et alors je dans le détail, je peux pas je peux pas savoir. D'accord.

Mon cher maître, je je j'entends là vraiment tout le monde dire que de toute façon dès que la demande de mise en liberté va être faite, évidemment ce sera obtenu. Est-ce que quand on regarde bien le droit, est-ce qu'il est envisageable possible que les magistrats qui vont plancher sur cette demande puissent répondre par la négative et dire bah écoutez non, cette demande de mise en liberté est refusée, vous vous restez en prison. Alors, c'est une décision judiciaire.

Donc, qui dit décision judiciaire dit incertitude judiciaire. Personne peut garantir de quoi que ce soit. Et les critères qui sont prévu par le code, je vais pas vous en faire la liste, il y en a, il y en a sep en dont un non applicable ici, c'est le trouble public et c'est le seul qui me semble potentiellement discutable.

On regarde des faits, on regarde du profil. On aurait pu considérer, il y a débat évidemment he mais on aurait pu considérer sur un strict plan juridique qui remplissait ce critère. Les autres critères qui sont très rapidement hein conservation des preuves, des indices empêcher la pression les concertations frauduleuses, protéger le mise en examen évidemment la inapplicable la garantie du maintien de la personne assurée qu'elle soit présente aux convocation là aussi ça tient pas tellement la route et puis mettre fin à la fraction là aussi fait on y est pas donc les autres critères si vous voulez sont très difficilement applicables sauf grand artifice.

Le seul qui aurait pu être applicable, c'est celui à l'ordre publique, trouble publique et il n'est pas applicable en est-ce qu'on peut envisager dans les prisons, il y a un SMPR, c'est service médical et de prévention de la récidive, qu'il ait un soutien psychologique assez fort parce que quand on passe de l'ISER de la Maison Blanche et du crèmelin à la cellule d'une prison, on a peut-être besoin d'un soutien psychologique renforcé. Très rapidement Loï, très rapidement. Alors ce que je sais pour sûr et ça vaut pour tous les détenus, c'est que les premiers jours en particulier, il y a un suivi qui normalement est particulier. il un choc, ce qu'on appelle le choc carcéral et pour y essayer de se prémunir contre toute difficulté, ils sont particulièrement surveillés et lui il le fera plus que tout autre.

Merci beaucoup Loï Guérin, avocat pénaliste et bah on on saute d'une information à une autre et si j'étais président les vraies voix sud radio. Si vous étiez président, quel ministère qui n'existe pas encore aimeriez-vous créer ? Et c'est Stéphane de Bordeaux qui est avec nous.

Bonsoir Stéphane. Oui, bonsoir. Bonsoir.

Bonsoir monsieur le président. Quel ministère allez-vous donc créer sous votre mandat ? Ouais.

Alors, c'est c'est assez terrifiant en fait le le l'impression de mégalomanie qui vous tombe sur le sur les épaules quand vous imaginez devenir président et euh donc c'est un exercice qui est compliqué. D'autant que 2 minutes, ça va être difficile former quoi que ce soit. Mais bon, bah vous êtes le le vous êtes le gouvernement le plus rapide du monde hein.

C'est faut décider vite comme un patron hein. Je vais être plus rapide que le corn. Et non, mais en fait c'était pas tout à fait le ministère de en fait c'était le ministère du contrôle de la de la finance publique plus que de la réforme de des de des administrations.

Mais l'un et l'autre se rejoignent un peu et euh donc voilà, en fait, ce serait ce serait un vrai ministère de contrôle de la dépense publique et puis effectivement des des du fonctionnement de nos administrations qui qui dysfonctionnent complètement. Voilà. Et alors, il y aurait j'imaginais différentes pistes en fait.

C'est la première piste passerait par alors c'est un petit un petit coup un peu vache par le l'éducation de des chroniqueurs et de certains journalistes et parce que de temps en temps, j'écoute beaucoup votre radio et de temps en temps on on écoute des débats et on a vraiment l'impression que c'est un débat en fait entre des socialistes bontins des années 80 et puis des ultralibéraux en fait. Et c'est assz c'est c'est parfois assez pénible. Je me je me souviens quelques jours, j'écoutais madame Degoois qui nous disait suite à une un interlocuteur qui parlait de diminution de dépenses publiques et elle disait "Mais alors vous avez qu'alè aux États-Unis et vous verrez bien que voilà." Bon ce qui est pas faux, ça marche pas très bien non plus là-bas.

En fait, c'est un ministre de l'information que vous allez vous allez créer. Disons que dire c'est vrai là aussi il y a beaucoup il y a beaucoup de travail à faire dans nos médias parce que effectivement je pense que c'est un des soucis de notre démocratie, notre jolie démocratie qui dysfonctionne, c'est l'organisation des des médias. Mais pour revenir au sujet euh et bien en fait ce que j'imaginais et c'est marrant parce que juste en préparant ça parce que j'ai eu de tr minutes, je regardais en fait les ratios en en tant que consultant, la première chose qu'on fait quand on arrive dans une société, une société privée.

Ouais. C'est qu'on regarde des ratios entre les personnes qui produisent et les personnes qui sont en administration et et et les personnes qui sont en administration de la production. Et alors quand on regarde dans les différents ministères et bien en fait les chiffres sont plutôt bons.

C'est-à-dire qu'on est en gros entre 10 et 20 % de support à la production. C'estàd que les administratifs représenteraient entre 10 et 20 %. Ça fait des ratios de 1 5 tout à fait comparable à ce qu'on arriver.

Et donc il faut creuser et quand on creuse ben on on se rend compte que quand c'est pas le cas pour tous les ministres. Excusez-moi, vous prenez l'éducation nationale ? Non, mais d'une part c'est pas le cas, mais justement c'est là où je vais en venir.

C'est-à-dire que quand on creuse, on se rend compte que en fait dans les productifs, quasiment une moitié des productifs sont dans les postes administratifs et donc on arrive à des ratios qui sont plutôt entre 30 et 40 % en fait. Donc ce qui est énorme. Et voilà.

Et quand je parlais d'éducation, c'està-dire de c'est-à-dire que souvent on raisonne en valeur absolue. C'est-à-dire que par exemple, si on prend la dette, on dit bah il y a 3400 milliards, effectivement c'est juste énorme. Mais quand on parle en pourcentage finalement c'est des petits pourcentages, c'est-à-dire on parle de 2 ou 3 % d'économie qui seraiit de 1 2 3 % et ce serait suffisant.

Donc quand vous prenez par exemple un ministère comme l'éducation nationale, vous avez en gros peu au prou 850000 personnes qui sont euh devant les élèves. Ça veut dire vous avez 300000 personnes qui ne sont qui n'y sont pas. Et si on imagine simplement faire une économie par exemple de 80000 € 80000 personnes pour rentrer dans les clous, et bien c'est juste fabuleux en fait les économies.

Si vous reproduisez ça dans tous les ministères et ben ça fonctionne très bien. Mais mais la chose donc juste pour pour discuter avec madame madame Degouis qui n'est pas là si il s'agit pas doter 80000 fonctionnaires. C'estàdire vous pouvez tout à fait en supprimer qu'une cinquantaine de milliers et puis remettre 30000 personnes en plus devant les élèves.

Vous voyez par exemple à la rentrée, je vois que les élèves ils ont pas par exemple il y a plus Ben oui c'est ça c'est un juste une juste disposition en fait. Merci. Il faut serait un mauvais ministre, il serait compétent.

Ouais, Stéphane, merci en tout cas. Pardon, pardon, monsieur le président, merci beaucoup pour cette intervention. C'est ta locution si je puis dire.

Merci en tout cas pour rester avec nous dans un instant. Le coup de gueule de Philippe David. Anniego se prend pour une nouvelle pauvre.

Et tout de suite Philippe. Et tout de suite ? Et ben tout de suite.

Non, il y a pas tout de suite. C'est le flash. Bah oui.

Bah dites-le. Sud Radio Sud Radio. Parlons vrai, parlons vrai.

Sud Radio, parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 18h20h, Cécile Dominibus, Philippe David. Et on vous souhaite la bienvenue avec Philippe David.

Ça se passe bien Philippe David ? Ben ça se passe très bien. On est en bonne compagnie en plus hein.

On est en très bonne compagnie. Des gens qui aiment bien manger en plus c'est bien. Oui, c'est pas faux.

Quel rapport avec Mais parce que il on a une grosse discussion sur les morceaux de viande que les bouché se réservent. D'accord. OK.

C'est toujours la nourriture matérielle quiine le steak et les patates. Voilà, c'est ça. Et on en profit vite pour se tailler une bavette.

Voilà, c'est ça. Donc autour de ce steak des patates, Philippe Billgard est avec nous. Jean Dorido, Samuel Boton et Philippe David bien entendu.

Et ça tombe bien Philippe parce que c'est votre tour de participer sur le grill. Les vraies voix sud radio. Comme d'habitude, je vais remettre le clocher au milieu du village.

Un village qui se trouve dans le 4e arrondissement de Paris. Pourquoi le 4e arrondissement ? Parce que c'est là que se trouve le le l'hôtel de ville où siège le conseil municipal de la capitale.

Un conseil municipal où on a pu entendre ceci. Je vous mets au défi madame Datil, vu vos revenus déclarés, enfin ce qu'on a pu en voir notamment sur l'année 2022, je rappelle ici 2 millions d'euros. Je vous mets au défi de vivre avec l'indemnité de 4900 € net après impôt de la mère de Paris.

Je vous mets vraiment au défi. Vous venez d'entendre Annie Dalgot répondant à Rachid Adati expliquer tranquillement qu'elle la mettait au défi de vivre avec les 4900 € par mois après impôt d'indemnité de maire de Paris. La ministre de la culture ayant d'après Anniealgo déclaré 2 millions d'euros de revenus l'an passé.

Et en attend en entendant pardon cet échange, je me dis que les Français doivent doivent avoir envie de ressortir les fourches et les pies et de rebaptiser la place de l'hôtel de ville Gulon qu'elle portait pendant la révolution française place de grève. En effet, comment expliquer à nos compatriotes dans un pays où le salaire moyen est de 2735 € net dans le secteur privé et de 2530 € nets dans le secteur public ? et dans lequel le salaire médian qui est le salaire tel que la moitié des salariés de la population gagne moins et l'autre moitié gagne plus et de 283 € net qu'on met au défi qui que ce soit y compris Rachidati de vivre avec 4900 € net par mois après impôt. 4900 € loin d'être net quand on voit les notes de frais plafonné à 19720 € annuels pour la mer de Paris. 1643 € par mois, sans oublier tous les avantages en nature, a commencé par toutes les réceptions qui réduissent considérablement les frais de nourriture.

Le couple, lorsqu'il résidait à l'hôtel de ville de Paris nous avait démontré qu'on pouvait manger beaucoup sans grossir. Je suis preneur pour ceux qui auraient la méthode. Bref, en ces temps où le pays n'est plus gouverné, où les politiques sont de plus en plus détesté par la population, où les Français se serrent de plus en plus la ceinture, tout en sachant qu'ils vont devoir se la serrer encore plus, il serait bon que les élus du haut du panier remettent les pieds sur terre plutôt que tenir des propos qui sont de véritables provocations.

Mais si demain la situation s'embrasait, qu'ils ne viennent pas pleurer, car ce sont eux qui auront jeté des bidons d'essence sur des braises incandescentes. Mon cher Philippe, c'est une très belle provocation. C'est un beau trait d'humour, je trouve.

Aujourd'hui, vous avez une une Annie d'Algo qui est en jubilé. Elle sait qu'elle s'en va, qu'elle a plus rien à perdre. Je la trouve très libérée sur les derniers conseils municipaux.

Je trouve assez drôle qu'elle puisse dire ça avec toute l'ironique sur la requière à une personne comme Rachida Adati. Alors fusqué sur cette prise de par Je comprends le fond de votre pensée sur l'image qu'on doit renvoyer à la population. Maintenant, les passes d'armes de ce niveau entre politique et de surcroix entre Annie Dalgot et Rachid Adati, ces monnaies courantes, on en a à chaque conseil municipal.

Et je vais vous dire une chose, il y a deux conseils municipaux que je ne manque pour rien au monde, c'est celui de Marseille alors du temps de Jean-Claude Godin, on savait rire, et celui de Paris encore plus avec cette rivalité entre Hidalgo et Dati. Donc, j'y vois un trait d'humour qu'on peut considérer comme maladroit. Moi en tout cas, ça m'a beaucoup fait rire.

Mais voilà, c'est-à-dire aujourd'hui, comment dire de voir Rachidati se poser comment dire en mer la vertu et alors j'ai pas le mot exact, vous voyez, ça m'échappe. La probité, voilà, la question de la probité et susqué que Annie d'Algour dans son jeu, lui fasse une petite remarque. Ce sera sans moi.

Philippe B, ça va aller vite, je rejoins totalement ce qu'a dit Samuel. On comprend l'indignation mais c'est aussi le folklore hein. Fol euh je vais peut-être casser l'ambiance très court très très court très très court.

Écoutez, Guid de Bord a écrit la société du spectacle il y a quand même très longtemps. Maintenant là on est vraiment dans la société de l'obscénité. Je trouve ça vraiment obsèene et je je trouve ça même inquiétant si vous voulez cette déconnexion entre les personnes qui qui dirigent les Français et précisément ces Français.

Les les les les gens en France vivent chichement. Philippe David l'a dit et je trouve ça vraiment obsène d'étalé cette débauche de moyens en plus avec notre argent et nos impôts et les taxes que l'on paye. La preuve qu'il ne faut pas virer de bord Jean Dorido.

Ça ça dépend, faut voir ça. Il nous faudrait peut-être une cure de jeune d'austérité. Oui.

Allez, vous restez avec nous en rev dans un instant avec un un nouveau sujet puisqu'on reviendra sur ce gouvernement. Le corps nu. Peut-il éviter la censure ?

Et ben, on en parle dans un instant. 0826 300 avec cette question euh cette question le gouvernement le cornu peut-il éviter la censure ? Vous dites non à 87 % et bien moi je crois que s'il dure 8 jours, ce sera vraiment le bout du monde.

Allez à tout de suite. Sud Radio. Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai.

Sud Radio, les vraies voix Sud Radio 18h 20h, Cécile Doménibus, Philippe David. Et autour de nous ce soir, Philippe Bilger bien entendu, Jean Dorido, Samuel Boton avec Philippe David et vous au 0826 300 avec cette question du soir présenté dimanche soir le nouveau gouvernement. Le Cornu 2 a donc fait face à deux motions de censure qui pourraient être dépossé déposé pardon par le RN et LFI.

On en parle tout de suite. Cette nouvelle équipe a un seul objectif, c'est de sauver Emmanuel Macron et de permettre à son camp coûte que coûte de se maintenir au pouvoir. Tout cela n'est pas sérieux.

Nous déposerons dans les prochaines heures une motion de censure parce que encore une fois les Français attendent aujourd'hui une rupture politique. Motion de censure dès demain aussi. On va la déposer là dans les prochains prochaines minutes tout simplement.

Oui, parce que en fait il faut savoir que partir du moment où vous déposez la motion de censure, il y a 48 heures pour qu'elle soit soumise en B. C'est une motion de censur qui sera codéposée par les insoumis des députés écologistes, des députés communistes et qui, j'espère, cette semaine pourra être voté pour que le gouvernement puisse chuter. Les vraies voix sud radio, Philippe Bilger, la formule tout même de bon part pour que le gouvernement puisse chuter.

C'est ça le souci, la finalité ultime. Une fois cela dit, je crois que je le disais tout à l'heure à Samuel, bon Olivier Fort a été autant qu'il le peut relativement clair hier, il a dit évidemment s'il n'y a pas suspension de la réforme des retraites clairement affirmées et dans sa plénitude et dans l'immédiateté, et bien nous censurerons. Je crois que malgré ce que vous avez dit, bien sûr que les LR il y aura des réactions des oppositions à cet abandon, mais je crois que là est le neut et je suis plutôt pessimiste à l'heure actuelle compte tenu des oppositions au sein du camp de Sébastien Lecnu qui vont se manifester contre la complaisance qu'il pourrait manifester à l'égard d'Olivier Fort. que c'est quand même dingue.

On a quand on voit la couleur de l'Assemblée nationale, certes, il y a pas de majorité qui se détache, mais là, on se retrouve avec 58 députés socialistes qui vont finalement et ben de tenir le gouvernement entre leurs mains. C'est quand même ahurissant quoi. C'est c'est inoui cette situation.

On a eu la même chose avec 45 députés, ça n'a choqué personne. Cela dit, pardon de rappeler, il une plateforme commune quand même de de de de centre droit à l'Assemblée nationale, c'est pas 58 députés. qui qui sont seuls là les sont seuls aujourd'hu alors justement sur la question non mais avec horizon avec renaissance avec avec le modèle point dans la citation par qui retient mon attention je ne l'avais pas entendu c'est quand il dit nous allons déposer cette motion de censure avec les écolos et le PC alors déjà première nouvelle c'est que ces deux parties vont le suivre sur cette motion de censure et ça redistribue un peu les cartes.

L'autre enseignement et qui me satisfait grandement, c'est que le Parti socialiste est laissé en dehors de cette initiative de la France insoumise. Maintenant, Philippe, vous avez abordé la question de la réforme des retraites. Alors, effectivement, Olivier Fort a dit, il faudrait un retrait pur et simple.

Jean, vous aviez évoqué tout à l'heure Ellisabeth Borne qui avait fait Volteface et je vais vous donner la réponse. C'est l'émanation de discussion avec Bernard Casneu et François Hollande qui l'ont convaincu de revenir sur une ligne un peu plus en accord avec son parti d'origine enfin du moins il y a 10 ans. Euh donc maintenant toute la question c'est de savoir dans quelle mesure Sébastien Lecnu va accepter de revenir en arrière sur la réforme des retraites.

Il y a un élément de langage à prendre chez le président de la République quand il disait bah on peut envisager une suspension temporaire, le retrait de quelques mesures et décaler ça à 2027-28. Oui, c'est ça. Euh est-ce que ça suffira aux dirigeants socialistes pour ne pas voter la motion de censure ?

C'est ça la vraie question. Je donne pas, je donne juste la situation telle qu'elle est. Non mais moi je pour moi la censure va arriver inéluctablement parce que soit le gouvernement fait un budget de droite et il s'attire la censure de toute la gauche et même probablement du RN et soit il fait un budget trop à gauche et là il s'attire la censure du RN, DLR et cetera.

Donc la la question pour moi c'est la Oui. Oui. Pour moi c'est la quadrature du cercle.

Ce gouvernement s'il tient jus on est le 13 octobre s'il tient jusqu'à fin octobre c'est le bout du monde on verra déjà après le discours de et surtout il y a au sein de des socialistes des gens qui constèrent qu'ils ont déjà été floués une première fois mais ce que ce que vous ce que vous ne précisez pas messieur c'est qu'il y a un paramètre de plus dans l'équation c'est que aussi bien chez LR que chez les socialistes tous vraiment craignent comme la peste la dissolution parce que précisément ils savent qu'ils vont perdre leur siège pour la plupart d'entre eux. Et c'est ça précisément qui est dégoûtant, c'est qu'on on assiste à une France qui est paralysée, qui n'a pas de budget, qui est vraiment dans le dans le marasme depuis maintenant des semaines entières pour pour ne pas dire davantage tout ça parce que des députés voilà craignent pour pour leur job. En fait, c'est ce qui a fait qu'Éric Chotier a rejoint Marine Le Pen je je ben parce qu'il craignait pour sa place de député.

à l'époque quand la dissolution est annoncée, Eric Sioti fait le tour des popotes passe des coups de fil, il se rend compte qu'il est en difficulté sur sa circo et c'est ce qu'il amène à prendre un groupe de parlementaires avec lui et à rejoindre Marine Le Pen dans les négociations. Donc ça rejoint la démonstration qui est faite par il pas il a pas attendu la dissolution fait des appels du pied c'est une chose mais là pour le coup il a clairement franchi le Rubicon. Ça a amené à une crise violente chez LR pendant cette période et je pense aussi que ça joue sur leurs résultats à l'arrivée.

Si Eric Sioti ne fait pas ça, vous pouvez rajouter une vingtaine de députés à LR. Mais possible mais il y a quand même une chose comme le disait Cécile demain il y a la déclaration de politique le discours de politique générale. Qu'est-ce qui va sortir du discours de politique générale ?

Moi j'ai hâte de voir l' du en même temps Philippe du en même temps mais là ça marche plus. Mais là ça ne marche plus mais le en même temps ça ne marche plus. Les Français n'en peuvent plus en même temps et même les députés qui ne sont pas macronistes parce qu'il faut être franc, le macronisme et en même temps ce que le chou est à la choucroûte.

C'est le le le l'élément fondateur, le macronisme sans en même temps, ça marche pas ou les faillots pour le cassouler soit dit en passant. Et donc le en même temps ils n'en veulent plus et ça a radicalisé les oppositions et tout ce qui s'est passé ces derniers temps, notamment le gouvernement de 14h qui est le somum du grotesque qui pouvait avoir l'idée de dire "Oh bah tiens, on va mettre Bruno le maire et ça va passer comme à la ce n'est pas possible. Je crois que ça ne peut aller qu'au clash.

Et il y a des macronistes, une majorité qui est très hostile à la reconduction de Sébastien Lec et notamment sur la réforme des retraites. Déjà, c'est pas moi qui le dit, c'est Édouard Philippe soutenu par tous les députés horizons, vous touchez à la réforme des retraites, on on censure. Donc ça veut dire que ce gouvernement est en état bon de de prolongation de vie, mais une vie qui est quand même très courte.

Donc c'est quand même La question c'est qu'est-ce qui se passe après ? Ben dans ces cas-là, je censur, qu'est-ce qu'on fait après ? Ah mais moi je ne vois pas Macron censurer euh je dissoudre pardon parce que il a des pressions.

Moi on m'a dit que Gabriel AT lui avait dit si tu dissus on revient à 30. Alors inutile de dire que à 30 députés du du cran présidentiel c'est jamais la 5e. Ben non mais moi je vais vous dire ce qu'il va faire.

Mais qui a intérêt à dissoudre aujourd'hui ? Le Rassemblement national est le seul qui peut sortir à 250 parlementaires et 250 parlementaires du Rassemblement national pas la même histoire. même pas dit ça même pas dit que ce soit une régulière oui mais que peut-il faire d'autre que la fait il y a pas d'autre issu là de toute façon ilion s'en aller mais ça c'est pas dans les plans mais toute la question c'est comment va s'organiser le front républicain dans quel sens de quelle manière et est-ce que cet argumentaire tire encore luiême je pense qu'on en a un point où ça ne sert plus à rien c'està-dire il faut laisser cette législative aller jusqu'au bout dans le sens naturel des choses mais moi je crois je sais pas si c'était l'arrière pensée de Jean Doridou et comme je lis pas dans les pensées, je me prononcerai pas que même le R n'a pas intérêt à arriver au pouvoir parce que vu l'état économique du pays, c'est ce que j'allais dire tout à l'heure, si vous touchez à la réforme des retraites, je peux vous garantir que les agences de notation que même dire on les suspend, les agences de notation nous atomisent à la fin du mois et au mois de novembre comme il y en a deux autres qui vont nous noter.

Si elle nous atomise, ça augmente le le les les coûts d'intérêt les taux d'intérêt auquel empreinte la France, ça met encore plus le pays en difficulté financière. Une petite voix pour le corps nu 2. Croyez-moi qu'il vaut mieux arriver devant les agences de notation en leur disant on suspend la réforme des retraites par contre on a retrouvé de la stabilité sur tous les autres terrains économiques que d'y aller encore une fois sans gouvernement sans premier ministre et avec une sitation est sûr d'avoir un premier ministre s'il y a les les la dissolution alors qu'il n'est pas sûr de gagner la présidentielle.

Allez, vous restez avec nous tout de suite la France vue. D'ailleurs, les vraies voix sud radio et on va revenir sur ce CC le feu à Gaza. Focus en Israël sur les les otages.

Franck Tapiro est avec nous, publicitaire à assister donc au discours de Donald Donald Trump pardon à à l'ACN7. Bonsoir euh Franck Tapirot. Bonsoir.

Bonsoir Franck. Euh, on a vu que lorsque Donald Trump est arrivé à la Knéet, il y a eu des ovations pendant plusieurs dizaines de de minutes. On a senti ce rapprochement enfin vraiment c'est très c'est c'est c'est très proche avec Israël.

Oui, d'abord c'est un moment historique parce que comme l'a dit Babinetahou, Donald Trump est considéré comme le président américain qui est le plus grand ami d'Israël de l'histoire de l'amitié entre Israël et et les États-Unis. Donc premièrement, deuxièmement, c'est un discours qui a duré 1h30. Euh pourquoi ?

Parce que Donald Trump se sentait bien. Il était à la maison, hein. Il a il a d'abord c il y a eu des moments admirables.

Il a félicité plein de gens. Il a aussi fait des blagues. Il y a eu beaucoup de rire, beaucoup d'éclates, beaucoup d'émotions.

Et je peux vous dire qu'il y a eu tellement de moments forts que on a eu des courbatures parce que on avait des sanch toutes les 10 secondes. Donc on se levait, on se ressillait, on se levait, on se ressayit et regardez la la c'est c'est assez étonnant. Donc à un moment, je restais debout parce que quitte à me rasseoir, je préfère rester debout et l'applaudir.

Euh mais pourquoi tout cela ? Parce qu'en fait d'abord ils étaient très inspirés. Euh déjà, c'était un jour historique parce que aboutir à un à traiter pareil dans une région qui est vraiment traumatisé depuis 2 ans, depuis le 7 octobre, mais il fallait le faire.

Pendant que certains blablates pensent à vous savez reconnaître l'état de Palestine sans condition avec des rêves et des fantasmes, et ben il y en a un qui dit "I want peace" et il fait la paix. Parce que vous savez la paix c'est comme la guerre. Faut être deux pour la faire, il faut se battre pour l'avir.

Et bien vous savez tous ceux qui prennent Donald pour Mickey ou pour un guignol ou pour un fantoche et ben aujourd'hui ils sont un petit peu ridicules parce que lui il parle de paix, il fait la paix. Il parle de paix, il met tout le monde autour de la table, il met les pays arabes, il met Israël et oui, on a oublié que il fallait mettre Israël peut-être pour parler d'un traité de paix avec Israël. Ce qu'Emmanuel Macron n'a pas pensé utile quand il a fait cette reconnaissance d'état Palestine.

Donc en fait, c'était une leçon qu'il a donné au monde mais surtout il avait une un ton qui était très cool, un ton qui était pas du tout justement dominateur, le grand leader mondial, c'est quelqu'un qui venait avec beaucoup d'amitié, avec un ton très pacifique, avec beaucoup d'humour et ça a donné je trouve dans la salle et une émotion intense et je pense que toutes les personnes qui l'ont regardé même partout dans le monde à la télé ont ressenti la même chose Franck, cette première phase a été admirable et très émouvante. Évidemment et évidemment c'est un hommage mérité à Donald Trump. Est-ce que vous êtes optimiste pour la deuxème phase ?

Alors déjà vous savez, il faut se réjouir c'est Simratora aujourd'hui chez les juifs. C'est le c'est le une fête de la joie. Donc on va se réjouir, on va dire déjà de la libération des otages. 1 2 On a signé la première phase et très très bien.

On attend n'oublions pas de libérer 20 corps d'otage mort. Bon donc on prend les joueurs au fur et à mesure qu'elles arrivent. les bonnes nouvelles au fur et à mesure qu'elles arrivent.

Maintenant, il faut être clair et réaliste. C'est pour ça que Donald Trump n'a pas fait un accord uniquement avec le Hamas et Israël, mais il a mis tous les pays arabes autour de la table. Désarmer le Hamas, moi j'y crois pas, mais encore une fois, c'est que moi, hein, mais je crois qu'on n pas y croire.

Et c'est justement avec une coalition forte autour d'Israël avec Israël et justement pas contre Israël comme ce qui se passe depuis 2 ans mais avec Israël et contre Ramas qu'on arrivera à faire déposer les armes au Ramas qu'on arrivera à les faire sortir de la banque de Gaza qu'il traumatise depuis 2006 hein depuis leur élection et 2007 après avec les législatives et qu'on arrivera aussi à faire en sorte que l'autorité palestinienne qui n'a plus aucune autorité se réforme phase des élections, ce qu'il a pas fait depuis 20 ans. Donc on va dire qu'il y a pas mal de petits miracles encore à à opérer dans la phase 2 et la phase 3 aussi parce que la phase 3 c'est arrivé à à une paix générale et à ce que tout le monde fasse du business et à ce que cette région soit une des plus belles régions du monde. Je reste éminemment optimiste parce qu'encore une fois, tant que Trump est là, il y a encore 3 ans je pense où il faut profiter de son de son poids, de sa pression, de son action pour faire en sorte que la phase 2, la phase 3 et cette paix qu'on espère un jour et ben arrive le plus vite possible.

Bien sûr. Merci beaucoup Franck Tapis Pirot en direct bien entendu de de l'ACN avec Donald Trump. Merci d'avoir accepté notre invitation.

Merci euh Philippe Bilger, merci Samuel Boton, merci beaucoup Jean Dorido. Merci les amis avec Philippe dans un instant on reviendra sur euh les vraies voix citoyennes. Absolument les vraies voix citoyennes.

Oser l'ambition jeune méritocratie et égalité des chances. Et on a deux jeunes avec nous évidemment avec Stéphane Pelet et Aurélie Gros qui ont une réussite absolument extraordinaire. Et je vous rappelle qu'à partir de 20h euh Magalie B sera avec nous et ses invités Rémy Cardon, sénateur socialiste de la Somme, Océan Limer influenceuse avec une thématique ce soir.

Euh chat GPT Grock Lia est-elle un progrès ou un danger pour la France ? 0826 300 300 si vous voulez d'ors et déjà vous inscrire et on revient dans un instant. Sudo.

Sudo. Parlons vrai. Parlons vrai.

Sudo.