Visite d'Erdogan : «Le ton d'Emmanuel Macron était plutôt conciliant et peu offensif»

[Applaudissements] [Musique] le président turc y étaient invités d'emmanuel macron à l'elysée aujourd'hui et pour réagir aux déclarations communes du président français et du président turc nous sommes avec cécile cau de rio bonjour bonjour vous êtes vice présidente d'amnesty international france déjà un mot sur le ton employé par emmanuel macron pendant cette conférence de presse sur les droits de l'homme c'est ce qui vous passionne évidemment nous avions appelé monsieur macron a adopté un ton ferme avoir un dialogue de fermeté donc c'est pas exactement comme ça qu'on pourrait qualifier son ton certaines des propositions ont quand même été reprise nous avions notamment insisté pour que la question des droits humains et en particulier celle du son réservée aux activistes aux défenseurs des droits humains vont analystes soit évoqué il semblerait que cela a été fait mais on peut dire aussi manière générale que le ton était plutôt conciliant relativement peu offensif que dans l'ensemble de leurs échanges la part donnée aux droits humains bien sûr pour amnesty international a été insuffisante le les mots pour employer emmanuel macron c'est et nous avons en désaccord sur les libertés individuelles dans votre pays et dans le nôtre mais c'est vrai qu'on le trouvait peut-être moins offensif que par exemple quand il avait reçu la dîmière poutine à versailles exactement le problème que nous avons c'est de rechercher pour l'instant en vain une cohérence la seule cohérence que nous partageons c'est celle de dire qu'on doit parler à tout le monde effectivement mais on a connu à monsieur m'apprend beaucoup plus offensif lorsqu'il a reçu poutine à paris en revanche on a connu le pire lorsqu'il a dialogué avec le président égyptien al sisi et c'est ce qui m'inquiète aujourd'hui c'est que l'expression qu'il a employés de nouveau à savoir pas d'ingérence exactement la pire qu'on pourrait entendre car pour nous si effectivement on doit parler avec tout le monde ça n'est certainement pas avec n'importe quel ton pour reprendre votre expression et c'est seulement lorsque c'est un dialogue de fermeté uniquement lorsque c'est un prétexte l'occasion surtout pas manquer d'évoquer la question des droits humains notamment puisque chacun d'y être entre amis après parlons un peu peut-être des coulisses comment une ong comme amnesty international travaille en amont en fait avant une discussion bilatérale avec un président comme le président turc quels dossiers vous soumettez on va dire au président macron qu'elles n'ont voulu suggérer pour qu'ils puissent en parler ensuite au président tueur c'est vraiment un petit peu plus en amont encore faut rappeler que nos deux piliers ce sont la recherche d'une part et puis bien sûr l'activité de plaidoyer c'est l'action en général qui peut être militant mais aussi l'action de plaidoyer donc là en l'occurrence bien sûr nous avons mené des recherches sur place 1 en turquie quelques semaines quelques jours même après le putsch de l'année dernière des équipes étaient sur place ont pu rencontrer des avocats des journalistes des juges on a vu déjà à l'époque à quel point la dérive s'annonçait que le président erdogan avait une réaction extrêmement disproportionnée avait vraiment une volonté de purge et de profiter finalement de ce putsch pour pouvoir se débarrasser de tous ses opposants d'ailleurs je peux que le site et lui-même a dit c'est une bénédiction de dieu ce putsch dont c'est quand même tout à fait symptomatique il ya cinquante cinq mille personnes aujourd'hui en détention ça fait donc ça c'est bien sûr à travers des rapports de recherche à les recherches sur le terrain que nous pouvons documenté que nous pouvons pas trouver ensuite pour avoir l'oreille d'emmanuel hamon sur certaines situations ensuite c'est bien sûr nous sommes caractérisée par fait que nous sommes noyés de plaidoyer donc l'idée c'est non pas de toujours interpellé de manière agression du tout mais au contraire donner des faits précis dont on transmet nos rapports on transpire également des dossiers et là en l'occurrence la plus grosse déception aujourd'hui c'est que nous avons beaucoup insisté pour que soient évoqués le cas d'amnesty international turquie car sont pour le mélange absolument le président prisoners reach est un président en président depuis début juin avec toujours le même prétexte d accusation les accusations totalement fallacieuse de liens avec le terrorisme cette fois ci le prétexte invoqué et qu'ils auraient téléchargé une application smartphone que tous les terroristes utilisent donc c'est vraiment extrêmement faible et c'est pour ça serait très intéressant que notre président justement écoute non une recommandation parce que ça peut aider à démonter cet argument classique complètement instrumentalisé aujourd'hui de la lutte contre le terrorisme nous avons dit et répété nous avons interpellé le président macron sur ce sujet sur le fait que bien sûr la lutte contre le terrorisme est légitime légitime aussi en france mais de la même façon que l'on peut s'inquiéter parfois de dérive en france et que nous faisons également ce travail de plaidoyer pour notre pays nous considérons que la france doit être exemplaire non seulement en interne en ayant un respect de l'état de droit un respect même dans le temps dit terroristes justement de des libertés fondamentales mais qu'elle doit aussi être une figure de proue au sein de l'union européenne et sur la scène mondiale mais l'on pourrait dire pour défendre les droits du comment concrètement à la france peut faire pression entre guillemets sur la turquie pour qu'elle respecte davantage les droits de l'homme on l'a bien vu aujourd'hui monsieur hardwell en a assez d'être isolé s'est senti de plus en plus isolé et ça aussi c'est un argument en faveur de travail que nous menons car nous on dit souvent mais finalement vous croyez qu'un personnage comme bachar al assad comme poutine à quoi que ce soit à faire avec ce que vous pouvez dire mais justement il faut pas non plus imaginer que ces gouvernants ont cure de ce qu'on peut penser le reste du monde ils ont une place à tenir sur la scène internationale donc il est important de rester combatif et nous aussi d'avoir un discours qui appelle avec nous pas dans des déclarations comme celle ci par exemple a fait alors justement il a des mots qu'est ce qu'on peut promettre entre guillemets ou qu'est-ce qu'on peut avoir comme dialogue en effet nous avons pu voir que monsieur mc romagné le discours avec beaucoup d'aisance il a fait un excellent discours par exemple à la cour européenne des droits de l'homme avaient bien d'ailleurs des critiques à l'encontre de monsieur poutine et de monsieur douanes ne l'avons pas oublié mais ce qu'il faudrait c'est davantage de cohérence et c'est pourquoi nous insistons autant sur le fait que lorsqu'il ya des éléments précis notamment dans le cas du président d'amnesty turquie la charge de terrorisme grotesque ce que ça peut démonter au delà de ce cas là tout la façon dont le président de one présente en fait ça cette posture qu'il a sans arrêt d'être le grand défenseur contre le terrorisme tong lorsqu'on voit à quel point ça devient un prétexte que leur fait ce qu'il veut absolument empêcher c'est toute opposition toute critique même sans parler d'opposition politique toute critique à l'encontre de son régime puisque amnesty est en panne ong politique nous sommes apolitiques et bien on voit bien que même amnesty est devenu c'est quand même tout un symbole une cible pour nous sert de raide mais donc alors un exemple concret de ce que la france peut faire promettre contraindre la turquie à faire pour que cela s'améliore bien on voit bien que la volonté de revenir sur la scène avec le lieu même si m lieu dans la balance voilà même si on a bien compris tout un chacun que la l'entrée de la turquie dans l'union européenne n'est pas exactement à l'ordre du jour monsieur macron a été très clair là dessus mais il n'en reste pas moins qu'ils parlent d'ancrage et ça c'est très important faut pas non plus oublier que la turquie est membre du conseil de l'europe et non pas de l'union européenne et là aussi cette position est extrêmement fragilisée en ce moment donc il ya une espèce de façade parfois fait ses dirigeants autoritaires à faire semblant que ils n'en ont rien à faire que ce que pensent l'occident n'a aucune importance que c'est pas vrai en fait il vient quand même si on veut maintenir des liens commerciaux des gains stratégique des liens politiques il ya toujours aussi dans la balance une sorte de non pas de marchandage mais deux balances et équilibre à maintenir avec un respect tout de même de discours qu'on ne peut tenir en faveur des droits humains eh bien merci beaucoup c'est ce qui brille au dehors était notre invité et on se retrouve très vite sur le figaro [Applaudissements] bon