Election présidentielle : J-200

on commence par notre bilan de campagne tous les cinquante jours je vous donne rendez vous pour ce décompte présidentielle on verra si les tendances anticipées par nos experts se confirme on fera un petit bilan comme ça tous les 50 jours pour démarrer il faut forcément analyser le phénomène politico médiatique de ces dernières semaines vous savez qui m'a oui forcément jérôme rabier il fait durer le plaisir pas encore candidat eric zemmour attire déjà tous les regards médiatiques d'abord commis hier lors d'un débat avec le philosophe michel onfray ou le polémiste a encore donné sa vision de l'élection présidentielle française ce n'est pas le régime des partis et que vous connaissez la formule célèbre c'est la rencontre entre un homme et un peuple donc je pense que nous sommes et je suis dans la halle pure logique de la 5ème république et de ce qu'a voulu le général de gaulle désormais mesurée à plus de 12 % dans les sondages eric zemmour est scruté par tous ses adversaires en particulier la droite traditionnelle et le rassemblement national à qui il prend des voix partisan d'une participation du polémiste à la primaire de la droite le sénateur l ère du rhône etienne blanc estime que désormais la droite doit s'emparer des thématiques développées par eric zemmour ses idées devrait assembler je crois pas que ce soit un diviseur moi je crois à la politique quand elle porte des idées des convictions et bien je pense que les élèves auraient tout intérêt à comprendre ce qui est en train de se passer et je crois que la recomposition je parle des idées n'est pas terminée certains à droite pourrait même être tentés de choisir le polémiste comme candidat s'il se lançait en fonction aussi du champion que la droite se choisira en congrès de s'exprimer a déjà à plusieurs reprises sur l'intérêt que je trouvais à une candidature qui est virtuel pour l'instant qui hors système erp pour incarner car je mets les idées avant les hommes n'appartient à aucune écurie comme à l'époque emmanuel macron qui avait fracturé le ps puis les l'ère eric zemmour joue les trouble fête cette fois ci pour les l'air comme le rassemblement national et à 200 jours du second tour de l'élection présidentielle sans même s'être déclaré il occupe le devant de la scène politico médiatique reste à savoir si le phénomène va durer j moins 200 ont des bas avec nos experts je vous présente pascal perrineau bonsoir politologue professeur à sciences po paris ancien directeur du cevipof jérôme sainte-marie bonsoir pour soir meilleur de l'institut d'études et de conseil pôle inbox vous publiez bloc contre bloc la dynamique du maquereau nisme c'est aux éditions du cerf florent radio bonsoir soit président du team tant que les terry docteur en sciences politiques professeur à sciences po et lætitia cuba notre éditorialiste des mardis et jeudis en alternance avec matthieu croissandeau bonsoir et bienvenue laetitia évidemment on commence par le phénomène eric zemmour réaction reportage de jérôme rabin c'est intéressant d'entendre ces parlementaires aient l'air pascal perrineau il ya à quel point la tentation zemmour est en train de gagner du terrain si vous voulez ça tient au fait que la droite classique et en particulier élèves ont choisi de se prononcer sur leur candidat traita normalement le 4 décembre sur la procédure ils ont mis tout l'été à se décider et ils ont choisi la procédure des primaires fermées extrêmement tard le calendrier donc un calendrier extrêmement longs pendants lesquelles dans cette pré campagne il n'y a pas de candidat de la droite classique et donc l'espace politique ayant horreur du vide il est occupé alors il a été occupé en effet par marine le pen nicolas dupont aignan il a été occupé et il est occupé par le candidat macron le président-candidat macron quand on regarde les lectorats tout de même le gros problème de what c'est que tous les candidats de droite sans exception ne parviennent pas à rassembler derrière eux plus de 50% de l'électorat fillon donc il y a une un combat j'allais dire entre emmanuel macron et le ou la candidate de droite qui est absolument extraordinaire donc en cette absence eh bien c'est la meteor la météo revenue l'extérieur zemmour qui occupent l'espace phoenix la durée avec cet attentat bien sûr la tentation zemmour tant qu'il n'y aura pas un candidat de droite classique clairement désigné qui occupera l'espace c'est à dire qu'il y à encore devant nous tout le mois d'octobre est tout le mois de novembre alors on va regarder quelques intentions de vote on a choisi le sondage ifop fiducial pour le figaro et lci qui donne alors j'ai donné quatre premiers dans cette partie là on verra les candidats de la gauche après lens est donc les macarons et à 24 marine le pen à 18 janvier bertrand à 15 eric zemmour à 12 jérôme sainte-marie à d'autres sondages qui donnent eric zemmour devant xavier bertrand c'est alors très très peu de d'intentions de vote mais quand même oui et des deux très grandes fluctuations entre les instituts de sondage dans cette période alors c'est tout à fait normal et légitime dans la mesure où l'opinion n'est pas fixée vous savez il ya un chiffre très important à retenir c'est dans le dernier sondage opinionway 46% des français seulement déclarent s'intéresser à la campagne électorale il ya vingt points de différence dans cet intérêt déclarée entre les hommes et les femmes il y à 20 points de différence entre les csp + il est 16 p moi grosso modo plus on a inclus plus on est âgé plus diplômés et plus on se déclare s'intéresser à la campagne tant et si bien que lorsque vous établissez les intentions de vote si vous décidez vous savez en maintenant au fonctionne essentiellement par une note de 0 à 10 en fonction d'un certitude d'aller voter si on choisit uniquement la note 10 donc est plus certain on n'a que 50 % du corps électoral tel cas d'ipsos a récemment et alors ça peut être légitime tout aussi bien que de choisir la note 8 9 et 10 mai du coup on n'a pas tout à fait la même population et on n'a pas tout à fait les mêmes résultats il n'y a pas à mon sens soyons très clairs en tant que sondeurs je suis pas sûr qu'ils aient un bon choix actuellement mais c'est tout à fait légitime que les méthodes soient différentes selon les instituts mais ça arrive ça révèle cette fluctuation qu'on n'est pas qu'on est comme un rat et je te dirai que ses intentions de vote sont à peine des intentions de vote plutôt sont les intentions de vote pour une partie notre échantillon et des préférences de vote sur un choix hypothétique est couvert à l'instant par une bonne partie de l'échantillon et pourtant c'est à partir de cette matière politique qui est le sondage quand même que la candidature et moins elle elle commence à fracturer au sein de l air mais aussi au sein de du parti de marine le pen n'est pas neutre il m'est arrivé de dire et d'écrire ça peut-être m'aider pour autant que sondeurs mais de là à l'occasion d'autres élections jamais les sondages d'intentions de vote nos hôtes en influence politique qu'au moment où ils ont le moins de réalité c'est à dire qu'effectivement ça joue très fortement sur l'offre finale sur la désignation alors même qu'on interroge des gens qui encore une fois sont très diversement motivé de ce fait vous avez également une sociologie de l'intérêt comme je soulignais de ce fait les catégories populaires qui vont se réveiller probablement en janvier février ce qui provoquera des fluctuations comme très souvent et bien de ce fait on aura comment dirais-je là que pour l'instant le choix se fait sur une certaine france souvenons nous toujours quand nous parlons de ces choses-là de ce qui s'était passé en 1994 et 1995 donc c'est un peu anciens je m'en excuse à l'occasion du match dans le même concept fossier aussi entre chirac et balladur effectivement les sondages de 200 jours avant le la présidentielle avait sérieusement été remis en cause francs radio c'est le paradoxe zemmour quand même il est il est omniprésent mais il n'est pas encore candidat ça le sert cette espèce de d'ambiguïté mais pour l'instant l'ensemble de sa montée en puissance bénéficier de cette ambiguïté puisque la décision du csa lui a permis de se victimiser au moment où c'était précieux à sa montée en puissance et où de toute façon il aurait plafonné dans sa stratégie médiatique à force de faire les de répéter les mêmes choses sur les mêmes plateaux et puis effectivement on ne sort de l'ambiguïté qu'à ses dépens en disait françois mitterrand visiblement eric zemmour n'est pas que le l'héritier du général de gaulle puisque il veut garder son oui mais j'en ai entendu il veut garder cette ambiguïté même si dans ses dernières déclarations il commence de plus en plus à le lever le voile et à acheminer l'ensemble de ses soutiens vers une candidature candidature qu'il justifie par l'élan populaire qu'il constate à chacun de ses déplacements donc c'est assez amusant mais quand on regarde d'ailleurs l'ensemble des présidentielles on a toujours un candidat trouble fête qui avant le mois de janvier vient bousculer vient faire peur aux partis traditionnels lui à faire peur aux candidats et je crois que ça a surtout un intérêt pour les autres candidats parce que ça les oblige à se positionner sur des thématiques de campagne qu'ils vont devoir ensuite récupérer et on le voit l'entrée tonitruante de xavier bertrand sur les sujets régaliens et n'a pas été suffisante et il ne permet pas de récupérer l'ensemble de l'électorat fillon donc c'est où ça ça on voit aussi des signaux sur comment rassembler son camp sur quelles thématiques d'ici le mois de janvier où je pense que on aura une des écuries beaucoup plus stabilisée et bien plus définitif que jusqu'à présent oui parce que la candidature zemmour évidemment si elle intervient ou pas ça va impacter la stratégie de tout le monde la stratégie de marine le pen à stratégie xavier bertrand ou de valérie pécresse il dit ils sont en attente en quelque sorte mais pour plusieurs raisons d'abord parce qu'il ya une stratégie en termes rhétorique en termes de thématiques de campagne on le voit pour l'instant c'est plutôt lui qui arrive à mettre à l'agenda du siège effet la jungle et puis l'après la candidature est une candidature éventuellement haute à baissent mécaniquement le seuil d'accès au second tour et donc quelque part il peut rebattre les cartes en créant des proximités entre le candidat de la droite républicaine marine le pen alors on voit quand même que emmanuel macron caracol de manière assez constante dans les sondages donc la question on a quasiment un des finalistes emmanuel macron la question qui se pose c'est qui chutera sur l'obstacle zemmour un peu comme qui a chuté sur l'obstacle chevènement en 2002 par exemple laetitia vous avez analysé la tentation du clown dans dans un livre publié récemment chez cannes éditeurs déjà buchet chastel duché chastel merci je l'avais oublié est ce qui prend au donald trump très clairement pour modèles dans cette campagne oui c'est ce que j'allais vous vous répondre monsieur c'est que nous ne sommes plus en 2002 nous sommes vingt ans plus tard et qu'est ce qui a changé par rapport à 2002 c'est la révolution numérique ça n'a échappé à personne moi je les mêmes sur le plateau on est trois à l'avoir sur le bateau d'un téléphone portable ce qui donne une horizontalité de la société qu'on le veuille ou non c'est à dire que je vaux jérôme sainte-marie comme je vous vous thomas or dans les faits ce n'est pas vrai et trump a surfé sur ce tout se vaut et eric zemmour a évidemment donald trump comme modèle absolu dans sa campagne et pour preuve je vous propose de réécouter une de ses chroniques quand il était encore que journaliste que journaliste voilà il était sûr au figaro et sur rtl là précisément c'est sur rtl c'était en janvier 2018 écouter ce qu'ils disent est sûre la présidence trump parce qu'il subit l'opposition inédite d'une sorte de triangle des bermudes d'une puissance exceptionnelle médias hollywood et silicon valley à washington même le président doit tenir compte des résistances d'une élite administratives policières diplomatique judiciaire financière qui considère que même les luttes du peuple ne doit pas conduire une politique contraire à ses propres convictions c'est ce qu'on appelle l'état profond qu'ils exercent sur le président des pressions permanentes allant jusqu'au chantage face au risque d'enfermement le président ne conserve qu'une parade mais très efficace sa parole ses discours ses tweets dont il fait un usage compulsif il agit en fait comme un chef de l'opposition en exil mais c'est un peu ce qu'il est cela lui permet de poursuivre le combat idéologique et de conserver le contact avec son électorat populaire pourrait-on appliquer ce que vient dire eric zemmour en 2018 à sa stratégie d'aujourd'hui je vous réponds oui donc évidemment que cette opposition entre l'état profond et l'élu du peuple choisi par le peuple va être un peu au coeur de sa stratégie comme on est en france bien sûr il adapta au modèle français au modèle culturel français et lui se pose en homme censure et bâillonné par un système qui serait pro macro gauche caviar un peu monopolisé par des médias de la bien pensante on le connaît un tout le verbatim donc ce alors qu'il est omniprésent mais bon on est d'accord mais vous voyez bien que le parallèle avec donald trump est vraiment on peut le tracé du début à la fin et pour l'opérationnel a pour l'opérationnel c'est la même chose puisque le but est le même le but c'est de fédérer une communauté des lecteurs au delà des classes sociales et des origines géographiques et aussi certainement quand je vous écoute de faire venir aux urnes ce qu'avait réussi donald trump les abstentionnistes et donc les moyens quels sont ils ce donald trump certainement la parole directe la parole libérée lisait eric zemmour est évidemment tout tout la larme on va dire de communication massive d'armes fatales c'est à dire les réseaux sociaux le numérique les plateformes et comme par hasard eric zemmour qui était complètement allergiques 1 jusqu'en avril il n'était surpris à aucun réseau social rien mais depuis avril ils postent quasiment une story instagram par jour c'est un peu une caricature mais on en est là c'est à dire que c'est exactement le même but que donald trump s'est encore une fois de faire campagne en parallèle alors c'est intéressant parce que le débat qu'il a veillé avec michel onfray il devait être diffusée sur facebook il ya pas de mondial de facebook c'est pas de chance ce sont des choses qui arrivent florent va dire où vous connaissez bien vous analyser les mutations de la numérisation de l'économie vous voyez un peu tiqué à certains ça s'appelle de la chronique de laëtitia pourquoi oui parce qu'en fait la socialisation politique via les réseaux sociaux elle est quand même très frappé d'un contexte culturel il a lâché 1 gouvernance digital et souveraineté de sciences po a publié une étude sur justement comment les populistes ce informe-t-il j'aime bien quel réseau et en voix qui a quand même des différences qui sont très importantes selon les nations et selon aussi les communautés structuré c'est à dire qu'il ya une audience extrêmement structurée sur des communautés mobiliser qu'on peut effectivement actionné en france mais qui sont de moindre importance on n'est pas sur des phénomènes à la baule sonar aux essais chez sa chaîne twitter moi je crois aussi que quand on regarde sur les campagnes politiques des municipales des cantonales des choses qui vraiment touche la france qui votent twitter est quasiment absent parce que on a globalement 5 % de la population et susurre en dehors de paris des gens qui sont extrêmement pas beaucoup plus présent mais avec une stratégie médiatique d'entrisme médiatique qui visiblement pour moi est hors de portée pour l'instant des équipes d'eric zemmour ça demande une masse critique beaucoup plus importante mais peut-être que la campagne me démentir ce cas une hypothèse aussi qu'il veut que l'on peut faire une campagne très massives dans les derniers temps et que ça peut fonctionner juste avant le vote et justement les réseaux sociaux servent à ça puisque il accélère tout pour le marketing politique finalement pour cibler directement les électeurs sur encore une fois nos téléphones et les ordinateurs mais vous dites qu'il faut des outils puissant et qui les a pas forcément c'est intéressant jérôme sainte-marie sur sur le parallèle trump zemmour oui non c'est simplement chercher je voulais juste noté en sait un peu périphériques 1 par rapport à notre conversation c'est que il utilise le mot état profond eric zemmour de manière erronée c'est à dire que l'état profond c'est pas ça du tout là il confond en fait ce qui suscite beaucoup gramsci mais je pas sûr qu'il était totalement lui parce que il confond la notion d'état profonde émotion data intégrale chez gramsci mais l'état intégrale chez gucci ça veut dire les classes dominantes grosso modo l'état profond ça signifierait plus tôt comment dirais-je les structure décisionnaire au sein de la haute administration on va dire ça comme ça mais ils vont bref mais c'est pas assez pas fondamental effectivement c'est une situation ils essayent de se victimiser comme cela alors que je ne suis pas sûr qu'au sein des catégories dominante et bien qu'il soit que la solution zemmour soit tellement décriée au fond c'est le permet de récupérer des thématiques assez populaire et des thématiques étaient très fréquemment utilisé au sein dlr d'ailleurs et pour justement avoir un promouvoir un modèle de société qui est bart bien des côtés assez conservateur en tout cas qui est sur les problématiques qu'on n'a pas eu tout à aborder qu'on va aborder je crois que vous allez aborder tout à l'heure dans l'émission les problématiques et sociales notamment sont pour l'instant très absente de son discours or même si il faut bien voir le pouvoir d'achat aujourd'hui la priorité des français par rapport à la campagne l'immigration est un sujet qui touche à plein d'autres c'est un sujet total en quelque sorte mais c'est quand même un des sujets ce n'est pas le principal et il peut rassembler 2 français sur 3 sur ses propos aujourd'hui enfin quoique non sur la réprobation des migrations il peut rassembler 2 français sur 3 sur ces propositions c'est beaucoup moins vrai oui on avait vu que c'était le le candidat le plus détesté aussi j'ai été sondé ça vous partez du principe qu'on va voter selon les programmes et les positions et de les gens tout à fait moi il me semble que non justement et la force de zemmour et c'est steve bayonne qui avait impulsé ça aux états unis c'est qui va jouer sur l'affect le ressenti non la colère et le sentiment d'y assurer un autre thème dans ton dont on vous mouiller un petit peu parce qu'on se retrouvera dans 50 ans sera candidat écoutez la probabilité qu'il soit candidat et certainement élever disons ça comme ça cependant si vous voulez les états unis c'est pas la france et eric zemmour par rapport à trump qui a une très grande différence c'est que trump avait pendant des mois ferrailler pour contrôler un des deux grands appareils de la vie politique américaine les républicains et que contre l'establishment républicain il avait réussi à avoir le parti derrière lui eric zemmour est bien loin de ceux là et ça m'étonnerait que en dépit de quelques réactions de sénateur elle est ça m'étonnerait que l air sauf à eric zemmour ça c'est la première chose la deuxième chose c'est quand vous regardez aujourd'hui dans les enquêtes d'opinion la base sociale de eric zemmour c'est une base très bourgeoise et couches moyennes et personnes âgées c'est à dire qu'il est très très loin un de pénétrer ces milieux de des couches populaires blanche que le candidat trump avait vu avaient pu pénétrer donc pour l'instant si vous voulez il faut ramener tout de même eric zemmour à sa juste proportion il turbul en effet si l'on prend les les résultats de l'ifop 12% c'est tout à fait significatif il abaisse en effet le seuil d'entrée au premier tour mais attention en abaissant le seuil d'entrée au premier tour les courbes du candidat de la droite classique et du candidat de la droite extrême peuvent se croiser donc quelque part il pourrait rendre indirectement services voyaient à quelqu'un comme valérie pécresse ou xavier bertrand on suivra ça est vraiment d'un mot y sera candidat je suis prêt à parier hockey jérôme sainte marie ah oui oui oui chaque pas bon bah écoute et on en reparlera dans 50 jours je pense qu'effectivement il ya un mois je le pense aussi l'unité va prépare une surprise tiens je vous propose parce que c'est une leçon d'humilité aussi merci de jouer le jeu mais si on regarde les sondages qui était donné à peu près de 100 jours avant la présidentielle il ya quelques années alors on commence par quoi parce que j'y vois pas très bien là sur l'écran on commence mar 2010 et 2011 donc on à françois hollande qui est devant nicolas sarkozy et marine le pen ça pour le coup ça a été ça a été confirmé par le scrutin si on avance en 2010 est évidemment là c'est plus compliqué puisque dans ce sondage qui était également autour de 200 jours on a notamment un alain juppé qui a explosé en vol par bande être un peu triviale emmanuel macron seulement en 3e position donc voilà on sait c'est ce qu'on a dit jérôme sainte-marie vous avez fait vous même preuve de kiel s'est pas présenté donc vous avez ans françois hollande qui ne s'est pas planté une envie bien sûr c'est un groupe et c'est pour ça que je dis on a été unanime sur le la candidature zemmour on verra bien j'aimerais qu'on parle maintenant de d'anne hidalgo anne hidalgo il ya le canard enchaîné qui qui publie un avis de recherche dans son édition à paraître demain avis de recherche anne hidalgo avez vous des nouvelles dalles hidalgo évidemment c'est cruel mais c'est drôle aussi et ça pose une vraie question depuis le lancement de sa campagne c'était le 12 septembre on parlait de celui qui imprime le calendrier elle fait pas événements elle imprime pas le calendrier il ya eu cette proposition doubler le salaire des professeurs ou des adultes en contact avec des élèves dans le système éducatif mais au-delà de ça il s'est pas passé grand-chose faut-il un plan b pour le ps on va écouter ce qu'en dit olivier faure le premier secrétaire forcément il assure que non je suis comme tout le monde je regarde les sondages parce que je vais vous raconter d'histoires et quand on est haut je suis plus content que quand on est bien évidemment je regarde les tendances ça m'intéresse mais je dis attention aussi si vous voulez qu'on arrête tout de suite on peut se dire aussi l'élection présidentielle bat au moins d'octobre on dit que le mieux placé dans les sondages ce truc a gagné voilà et donc à ce compte là et bien aujourd'hui juppé serait président et puis avant lui balladur l'aurait été aujourd'hui olivier faur vous cherchez pas de plan b à annie elle doit absolument pas pourquoi un plan b pas de plan b anne hidalgo est ce que vous employez le terme fiasco pour qualifier ce début de campagne florent radio d'abord il n'est pas encore la candidate du parti socialiste qu'elle sera désigné le 14 octobre est donc de ce fait il ya une fiction qui doit se maintenir et je crois que la fiction pour les organismes partisans elle a une vertu c'est qu'il vaut mieux ne pas décevoir les organismes partisans lorsqu'on sollicite leur leur investiture ensuite il ya un fiasco ça serait beaucoup dire parce que honnêtement la forme la campagne n'a pas commencé il ya une forme de patinage et j'ai envie de dire c'est assez normal parce que jusqu'à il ya peu de temps elle n'avait pas d'adversaire à gauche hormis jean luc mélenchon on ne savait pas si c'était yannick jadot qui serait candidat ou sandrine rousseau ce qui est quand même en termes de positionnement politique en termes de capital de voix change considérablement la donne et de ne pas forcément une bonne nouvelle ça dépendra très clairement des thèmes de campagne pour lesquels elle optera terre que s'il s'agit de concurrencer yannick jadot sur l'écologie quand on fait une campagne écologiste on appelle à voter écologistes et on préfère toujours l'original à la copie quand bien même les opinions politiques sont extrêmement ancrée donc il faudra de ce fait et on l'a vu sur les élections européennes par exemple avec raphaël glucksmann il faut une pause il un positionnement qui permet de faire un électorat socialiste socle qui existent en france il entre 6 et 9% donc déjà ça permet d'entrer dans une dynamique de campagne différente si on a un socle de 10% en entrée de campagne en janvier ça augure d'une capacité de progression différentes donc moi je ne suis pas critique pour l'instance il faut un positionnement vis-à-vis de yannick jadot il faut une entrée en campagne qu'ils soient effectivement plus marquée sur des thématiques pour avoir rassemblé son électorat mais je crois que rien n'est joué d'avancé elle est absente mais médiatiquement contre lui non c'est très étrange je vais vous dire parce que tout de même elle commence par lancer une bombe dans le débat public vous rendez compte doubler le salaire des professeurs là on comprend la base du parti socialiste il ya beaucoup beaucoup d'enseignants du primaire du secondaire du supérieur donc voilà et ensuite silence radio quand on lance une telle bombe il faut argumenter argumenté en particulier autour de la question des moyens à dégager pour satisfaire le service après vente et le service après vente et là pas du tout service après-vente j'avoue que moi ça m'a plongé dans une perplexité totale parce que c'était vraiment pas à la hauteur de l'effet d'annoncé et est tonitruant vous souvenez quand c'est tombé et d'ailleurs les principales réactions sont venus presque de son camp c'est à dire de la gauche ont dix ans mais tout de même elle ose mais enfin c'est pas possible vous avez vu montebourg etc donc jean luc mélenchon se dit est-ce que le ps est encore un parti de gouvernement aux frênes attendu ça coûte beaucoup trop cher c'est donc une stratégie tout de même très très étonnante et puis maintenant il ya tout de même la course poursuite pour le leadership de ce qui reste de la gauche comment dire de gouvernement non protestataires et là on voit bien que la victoire qui n'était pas évidente la victoire de yannick jadot rend la tâche de anne hidalgo beaucoup plus difficile pour le combat pour le leadership c'est vrai qu objectivement aujourd'hui yannick jadot est beaucoup mieux placé c'était pas évident encore il ya quelques semaines un est beaucoup mieux placé que anne hidalgo pour prétendre à ce leadership mais il l'est parce que elle fait preuve de faiblesse ou d'absence ou etc oui parce qu'il n'y a pas eu non plus et non on va parler des verts dans un instant mais n'a pas non plus eu de nom beaucoup de propositions de yannick jadot qui ont marqué le calendrier se parle du calendrier le jeu mais je fais pas sur l'or mais qu'on marque il avait une affaire interne important c'est pas fun à gérer bon il s'est tout même remarquablement bien débrouillé parce que sur le papier ils étaient tous même battu donc voilà et on maîtrise mal aujourd'hui au fond le comportement de ces hommes et de ces femmes qui se déplace dans les primaires on a beaucoup de mal à prévoir leur comportement et et on va de parfois de surprise de surprise en surprise mais moi ce qui me frappe aussi c'est quand on regarde les soutiens de anne hidalgo d'abord il ya il ya un problème c'est que anne hidalgo et maire de paris mais au fond elle ne joue pas le réseau important des maires socialistes en région les maires socialistes en région je pense à la maire de nantes à la maire de rennes etc c'est une réalité et je président de région voilà un je ne comprends pas qu'elle reste incroyablement parisienne et ça se voit dans ses soutiens c'est paris ile de france et dès que vous quittez le périphérique au sens large et bien c'est une candidate marginales alors on va regarder avant je vous donne la parole aux saintes maries sondage ifop fiducial pour le figaro lci est donc là on est sur les candidats de gauche avec un ami jadot entre 8 et 9 jean luc mélenchon entre 7 et 8 anne hidalgo donc cinq et demi 6 arnaud montebourg entre 3 et 4 et fabien roussel entre a et demi et deux ennemis se sortent des faiblard pour l'instant dans les sondages mais comme des fleurs on va dire on n'est pas elle elle remplit pas sa sa salle en quelque sorte oui c'est intéressant parce que il faut bien noter quand même que la gauche le parent socialistes sont très bien sortis des élections municipales les élections départementales des élections régionales le nouveau clivage entre progressistes et populistes ne s'impose pas du tout au niveau local dont il ya deux clivages qui existent en quelque sorte qu'ils organisent ou plutôt qui désorganise la vie politique dans france actuellement je pense qu'un et galgo c'est un propos un peu polémique mais et le point d'aboutissement du monde approche d'un long processus de dépolitisation du parti socialiste vous savez il ya un congrès ya pas longtemps on a à peine parler de départ socialiste autrefois c'était d'émotion c'était des êtres et théâtre et théâtralisée on ressortait souvent des arguments idéologiques pour cacher des luttes de pouvoir personnel mais alors là aujourd'hui plus du tout et plus du tout et puis c'est quoi cette façon alors c'est aussi le fait c'est peut-être que c'est la conséquence de ce que je disais précédemment c'est à dire que c'est avant tout désormais un cartel d'élus il ya très peu de militants et du coup les cartels et le fait d'être un élu local fondamentalement ça dépolitise plutôt les choses vous avez effectivement les différences d'ailleurs c'est une des raisons de l'abstention qui croit les différences de gestion entre les présidents de départements de gauche nos droits tous les maires de gauche de droite aujourd'hui les budgets sont allemands contre un étalement de dépenses obligées en quelque sorte que vous avez très peu de variation si tant est si bien que le spectacle est plutôt fait lors des élections à lui et lection présidentielle par des gens comme jean luc mélenchon qui ont très peu pour seulement qu'on puisse dire de présence au niveau local et qui sont donc extrêmement libre dans leurs propos laetitia me semble que en fait anne hidalgo est absente médiatiquement parce qu'elle ne fait pas l'événement vous savez bien que les médias viennent quand vous proposer quelque chose à filmer ou à raconter et voilà donc il faut faire l'événement soit avec une idée soit avec un déplacement et pourquoi le parti socialiste est faible parce que il n'a fait aucune proposition en pendant ces cinq ans il était dans l'opposition olivier faure est une incarnation très faible olivier port je ne sais pas si en sortant la dans la rue tout le monde sait qui il est malheureusement alors qu' il est le leader du parti socialiste c'est un parti d'opposition direct à emmanuel macron comme les télés l air emmanuel macron a profité de l'atomisation de l'échiquier politique mais je pense que c'est quand même un peu trop lui donner que de dire c'est à cause d' emmanuel macron qu'on en est arrivé là non un moment il faut aussi prendre ses responsabilités quand on est dans les deux camps des partis historiques de gouvernement et se rendre compte qu'effectivement les propositions sont quasiment nulles emmanuel macron quête au second tour dans tous les instituts de sondage donnent samba et qu'est ce qui pourrait le faire dévisser ou est-ce qu'il a un soc finalement qui me semble très solide non moi je vais essayer d'écrire quelques façons socle saisir ce que j'ai appelé le bloc élitaire c'est à dire une bonne partie des vraies élites les cadres supérieurs qui ont largement abandonnée pour ceux du privé la droite pour ceux du public la gauche ça ça se maintient sondage après sondage élection après élection est une bonne partie des retraités qui alors ils sont pas toujours très content mais quand même ils ont pu voir l'occasion du covin 19 à quel point leur intérêt déjà sanitaires et leurs intérêts financiers étaient garantis par le chef de l'état il faut bien voir que emmanuel macron ressort très con forte de la crise du coc vide 19 en janvier 2020 on était en pleine polémique sur et manifestations sur la réforme des retraites et il est sorti de là il était donc été assez peu populaire en fait et aujourd'hui il est certes impopulaire mais comment ne pas être impopulaire dans la france d'aujourd'hui donc il a effectivement un socle très puissant il bénéficie également sur des cp s'explique un petit peu les problèmes de madame hidalgo en dehors de sa personnalité ou de sa communication c'est qu'une bonne partie des sympathisants socialistes comme une bonne partie des sympathisants et l'air ont une bonne opinion de l'exécutif font confiance au président de la république sondage après sondage vous voyez 30 t'as 40 % parfois en période de crise davantage des sympathisants de la gauche de gouvernement ou la droite de gouvernement libre et ça parce que donc ce ne sont pas des vrais souvent c'est que si il est quand même plus perçu comme un président des riches et qu'il a du mal à marcher et qui librement non non ce que l'on constate quand vous parler avec des gens de gauche c'est qu'ils sont persuadés que c'est un président de droite mais quand vous parlez des gens de droite sont persuadés que c'est un président de gauche moi j'ai tendance à prendre au sérieux les belles et enfin à être un peu comment dire et formaliste quelqu'un qui me dit qu'il est de gauche et ans à penser qu'il est de gauche rien qui me dit qu'il est ni droite ni gauche tendance à penser que c'est vrai en tout cas dans ses soutiens c'est vrai je rappellerai que ce problème date du tout début du quinquennat le 4 juillet 2010 est à l'assemblée nationale deux parties qui venait de se retrouver dans l'opposition les a l'air d'un côté les socialistes deux doigts de l'autre les deux tiers les trois quarts par dont les trois quarts de leurs députés présents et bien ce sont tout simplement abstenus dès le départ on ne savait pas si les temps l'app store dans l'opposition pas un mot sur emmanuel macron flan vanille et puis ensuite on on s'intéresse évidemment à yannick jadot et europe ecologie les verts brossé on l'a déjà dit et ça semble un peu une évidence mais je pense qu'il faut le rappeler sont intéressés d'entrer en campagne le plus tard possible oui en tout cas de se déclarer candidat will be tard possible et présenté comme un président candidat effectivement l'entrée en campagne elle a déjà redémarré pour moi le 12 juillet lors de son discours lorsqu'il a annoncé l'obligation vaccinale qui n'en est pas une et lorsqu'il l'a fait je crois 25 minutes sur le contexte sanitaire est quasiment 25 minutes sur en gros la société de demain les quelques pistes qu'il commençait annoncé plus son tour de france donc il est candidat avec un rétablissement absolument extraordinaire parce qu'effectivement il sortait égratigné de la crise et gilet jaune le début de la crise sanitaire a été quand même une catastrophe gestionnaire absolue et avec l'arrivée du vaccin avec la capacité de gérer la rouverture avec le plan de relance avec l'argent avec l'argent qui a été déversé sur une partie des secteurs avec continuent d'être des vies monde avec des mesures catégorielles qui vit qui voit le jour la taxe d'habitation les gens peuvent le constater en ce moment même certains en sont exemptés tout ça constitue un capital de campagne assez important et puis il ya des réflexions qui revient très souvent chez les gens c'est qu'ils à sa place auraient fait mieux et finalement il ya aussi cet exercice de comparaison et quand on regarde effectivement qui se présente face à lui eh bien ils gardent une stature présidentielle et il est crédité d'avoir tenu le pays alors que certains on estime qu'il serait en peine pour le tenir allez on termine avec les verts yannick jadot depuis le 28 septembre c'est donc le candidat désigné après une courte victoire 2110 voix d'avancé qui font rage et sandrine rousseau elle fait entendre sa différence depuis mai mais pour julien bayou le secrétaire national du parti tout va bien on a besoin de radicalité dans une écologie de gouvernement s'ils voulaient si c'est pour avoir des filets d'eau tiède comme le gouvernement actuel ça ne sert à rien comme dirait great attenberg c'est du blabla sandrine rousseau a su faire venir à la politique des gens qui disaient je fais de la politique quand vous êtes féministe c'est politique évidemment les droits des femmes c'est politique mais je me tiens à l'écart des partis et donc je crois qu'on doit aussi réussir ça dans la campagne à l'égard de notamment de la jeunesse vous avez une grande partie du nouveau climat qui dit mas n'y a pas plus politique que le climat a puisqu'il s'agit des générations présentes et de l'avenir de générations futures mais elles disent je me suis je me tiens loin des organisations partisanes et bien tout l'enjeu notre campagne et j'en ai discuté beaucoup avec eni jadot nous voulons permettre que cette énergie cette envie cette soif de justice elle puisse s'exprimer dans la présidentielle tout en gardant cette indépendance à l'égard des partis yannick jadot sandrine rousseau pascal perrineau est ce que c'est la synthèse impossible écoutez la synthèse est difficile heurte au gabon tout le monde dit le contraire bien sûr embrassons nous folleville mais enfin c'est vraiment laborieux et la manière dont après la victoire qui est tout de même courte mais imparable de yannick jadot la manière dont sandrine rousseau a été mauvaise perdante a été tout même tout à fait étonnante en train de négocier comme un vieux radical socialiste sous la troisième république la quatrième république sa place dans le dispositif de campagne bon voila il va falloir on voit bien le chemin et le chemin de croix peut-être que yannick jadot aura à parcourir alors il faudra aller au delà des synthèses facile julien bayou la radicalité dans le gouvernement le gouvernement dans la radicalité on a la pression là aussi d'une motion de fans congrès où on fait croire aux françaises et aux français n'importe quoi le problème ça va être d'abord de rassembler son camp mais elle les écologistes voilà dans une présidentielle ça n'a jamais fait plus de 5 6 % là où le crédite de 9% bon il faut tout même qu'il solidifie maintenant ce camp écologiste qui aurait pu aller voir ailleurs vers la radicalité mélenchon ouvert emmanuel macron un leurs représentants au fond tout à fait mais après ce qu'on a dit en effet voilà bon donc ça c'est un problème puis ensuite bien sûr il faut qu'ils rassemblent ce qui reste du peuple de gauche alors parce que s'il veut peser il faut qu'il aille bien au delà de son bassin naturel d'électeurs écologistes même élargi alors c'est vrai que le peuple de gauche aujourd'hui quand vous faites le total vous arrivez à du 25 28 % des suffrages exhaure mais voilà mais s'il veut éventuellement pouvoir laisser penser à l'électorat qui pourrait s'inviter dans un second tour il va être obligé de rassembler ce peuple de gauche et là il va falloir trouver toute une série de thématiques certes écologistes mais ça ne suffira pas parce que la thématique économique et sociale particulièrement du pouvoir d'achat est extrêmement présente dans l'ensemble de l'électorat mais surtout dans l'état de bauchi on se mouille yannick jadot au-delà des 10% est ce que vous y croyez dans 50 jours écoutez aux imperfections mais je suis perplexe voyez pas décollé non mais bon jérôme sainte marie oui un des problèmes de l'écologie c'est que ça relève s'il faut se munir de la permaculture la vie politique écologiste dire c'est un tout petit milieu très frotter en quelque sorte de la vie universitaire vous savez c'est un peu et qu à une sociologie c'est ce qu'on appelait autrefois on appelle ça les bobos maintenant si on appelait ça autrefois du payeur plus raisonnable la petite bourgeoisie de diplômés urbaine et cetera et donc c'est la permaculture et c'est le problème c'est la permaculture comme vous le savez c'est une culture hors sol en quelque sorte est intense mais sur un espace très limité et un rendement du rendement mais c'est très intéressant après c'est une pratique agricole tout à caratère permaculture tout à fait intéressant moi aussi d'ailleurs mais en politique c'est moins rentable si vous voulez et vous avez effectivement c'est de mettre les rendements agricoles comme n'ont pas les mêmes réseaux son voisin portant tout simplement parce que quand on s'intéresse à cette population qui a ses propres et préoccupations c'est tout à fait légitime pour apporter un débat interne et/ou une primaire eh bien on s'éloigne du point d'équilibré la société française on s'élève surtout des attentes de ceux qui votaient généralement pour la gauche pour leur pouvoir d'achat pour l'heure les la protection la protection sociale ce genre de choses alors au delà de 10 ou pas non je pense 150 jeunes restent en dessous des 10 la radio ce qui est intéressant c'est la victoire de yannick jadot à la primaire alors certes on ne maîtrise pas le corps électoral de la primaire mais les verts ont fait mentir leur réputation puisque d'ordinaire s'est bien passé toujours le candidat qui avait le plus de chances de perdre c'était le cas d'eva joly face à un nicolas hulot pour nous pour ne parler que d'elle là j'ai l'impression que les écologistes sont devenus un parti de gouvernement et ça vaut d'ailleurs pour julien bayou qui a troqué la tenue d'étudiants pour celle du costume chemise du chef de parti et le discours du chef de parti et tout ça n'est pas qu'anecdotique c'est que ils ont pris le candidat qu'ils estiment être en mesure de tenir le cap d'une présidentielle en revanche est ce que cela élargit pour autant leur socle électoral je ne le crois pas ils ont un candidat qui effectivement est un candidat qui peut aller dans un gouvernement dans une coalition gouvernementale mais peut-il aller élargir le seigle le cercle en dehors effectivement des élites urbaines j'ai du mal à le croire donc je plaide pour -2 9% au saut au premier tour des présidents ont verra ça dans 50 jours seraient vite laetitia en deux secondes sauf si les jeunes se décide à aller voter parce que pour l'instant les jeunes sont majoritairement abstentionnistes si les jeunes vont aux urnes je ne sais pas pour qui d'autre mais dans 50 jours ils se sont peut-être pas encore décidé donc vous mais là on soit encore les dix ans merci merci d'être vous êtes plier finalement à l'exercice on se retrouve dans 50 jours peut-être cours diffusera quelques extraits tout à fait du débat à léon