Coronavirus : la France en fait -elle assez ? - Allons plus loin (11/03/2020)

on [Musique] [Musique] bonsoir à tous bienvenue sur public sénat ravi de vous retrouver pour un nouveau numéro d' allons plus loin nous sommes ensemble pendant une heure on va donc prendre le temps d'analyser et de questionner toute l'actualité politique et parlementaire on va d'abord le fer avec notre invité du jour sophie taillé pour lyon bienvenus vous êtes sénatrice génération du val de marne apparenté au groupe socialiste et républicain on va vous demander de réagir à différents sujets et notamment vous n'y échapperez pas à la crise du coronavirus qui met le pays et la planète en très grande difficulté durant cette heure nous irons aussi en salle des conférences pour faire réagir d'autres sénateurs et sénatrices ce sera votre micro alexandro poussard aujourd'hui mais oui rebecca et on parlera de la propagation du virus dans le département de l'oise avec le sénateur les républicains jérôme bascher le département de l'oise qui en réalité vie déjà les mesures de confinement renforcée qui correspondent au stade 3 de l'épidémie merci alexandre à tout à l'heure allons plus loin c'est aussi le club trois intervenants qui ont des choses à vous dire avec nous aujourd'hui fannie conquis bien venu fanni les procurations potentiellement confié au directeur d'ehpad à cause du coronavirus et bien ça pose question oui en fait c'est un problème de rédaction de cette circulaire il y à une virgule qui change tout le sens du texte vous allez le voir et on verra ce détail avec vous bruno fuligni et aussi avec nous bien venu bruno historiens vous collaborez à la revue l'hémicycle vous publiez les rois fou de l'histoire le coronavirus vous avoue aussi inspiré et vous vous êtes plongé dans l'histoire des épidémies oui il ya un siècle le monde était ravagé par la plus grande pandémie de l'histoire la grippe espagnole était elle vraiment espagnol on va en parler le détail avec vous quand un calme est aussi avec nous ce soir il fait partie de ce club bienvenue canton au sénat sur les conditions de privatisation des autoroutes il y à une commission denquête rappelons le voilà et les sénateurs accélère dans leurs travaux de cette commission enquête sur les privatisations les autoroutes one à tout à l'heure dans une demi-heure notre grand débat nous revenons donc ce soir sur le sujet qui met la france l'europe et le monde dans une situation inédite le coronavirus on a quand même du mal à y voir clair on nous dit pas de panique et dans le même temps on annule tout on nous annonce une intervention présidentielle pour demain 20h pas de polémiques inutiles ce soir mais des questions tout de même ses 98 % des malades guérissent pourquoi une telle mobilisation la gestion au cas par cas et jour après jour est elle la bonne #fb elle si vous avez envie de réagir sur twitter d'abord voyons comment l'europe gère la crise et avec fabien becker la réunion s'est tenue par visioconférence à l'issue de son entrevue avec les chefs d'état des 27 la présidente de la commission annoncé hier un fonds d'investissement européen de 25 milliards d'euros pour faire face ou coronavirus pour y parvenir je vais proposer au conseil et au parlement cette semaine de débloquer 7 5 milliards d'euros de liquidités je vais mettre en place une task force qui travaillera avec les états membres pour s'assurer que l'argent commence à circuler et prochaines semaines des moyens destinés aux systèmes de santé des vingt-sept aux pme et on soutien au marché du travail face au risque de crise économique les regards se tournent aussi vers la banque centrale européenne appelé à faciliter les crédits aux entreprises par l'intermédiaire des banques une politique de relance à l'échelle européenne qui impliquera d'être moins regardants en matière de rigueur budgétaire il y aura une certaine souplesse qui sera faite notamment déjà ça a été annoncé pour l'italie puisque des mesures exceptionnelles peuvent en effet grever le budget donc les résultats qui sont donc liés à faire face à une situation pour lequel il aurait été criminel de ne pas répondre vis-à-vis des citoyens fait rare la chancelière angela merkel annoncer cet après-midi à berlin être prêtes à renoncer temporairement à la sacro sainte règle du zéro déficit budgétaire en allemagne face à ce qu'elle a qualifié de situation extraordinaire allons plus loin donc avec vous sauf y tailler polluants sénatrice génération du val de marne l'om est ce nous annonce ce soir que le coc vide 19 est désormais donc une pandémie elle emploie le mot de pandémie l'europe qui se mobilisent pour cette pandémie donc vous dites bravo jeudi c'est bien que l'europe se mobilise et enfin qu'on voit des mesures de mise en commun des changes d'information etc seulement d'après ce que j'ai cru comprendre c'est quand même il s'agit quand même de deux fonds qui sont en fait déjà attribués aux états qui seront mobilisés pour aider les économies des deux c'est de ces pays mais sont pas des fonds supplémentaires donc je trouve que là l'europe est en deçà de ce qu'il faudrait ça c'est une certitude aider l'économie oui mais aidé aussi les personnes en précarité aider les systèmes hospitaliers les systèmes de soins des pays ça me semble aussi extrêmement important pour faire face à cette crise enfin j'entends que madame merkel consentirait à faire en sorte que les règles de l'europe sous pli écoutez je trouve que c'est une bonne c'est une bonne nouvelle mais je pense que autant face à cette crise qui est une crise réelle c'est une bonne chose mais il ya aussi d'autres crises comme la crise climatique qui devrait aussi faire réfléchir sur l'application de règles budgétaires extrêmement strictes alors même que d accompagnement et des investissements très lourds donc je pense qu'il faut sortir et peut-être si cette crise sanitaire peut aider l'europe à sortir d'un certain dogmatisme budgétaire qui nuit en fait de répondre aux urgences qui sont multiples dans nos sociétés aujourd'hui ce serait un mal pour un bien en tout cas voilà la mobilisation est là mon sens insuffisante mais prenons le déjà comme cela sophie calle polluants locaux navires us pose d'autres questions va continuer c'est l'heure du club et fanny conquis on commence avec vous encore une circulaire castaner qui fait débat mais alors on rappelle le contexte ans avec les élections municipales qui approchent et le coronavirus qui se répand il ya une crainte qu'il y ait une très forte abstention dimanche d'une part des électeurs qui ne se déplacerait pas de peur de contracter le coronavirus et d'autre part de certains électeurs qui seraient confinés et ne pourrait donc pas se rendre aux urnes pour répondre à cette problématique on en parlait dès hier sur notre plateau le ministère de l'intérieur souhaite favoriser le recours aux procurations dans ce sens une circulaire a été envoyée aux préfets elle lundi une circulaire qui souhaite permettre notamment aux directeurs d'ehpad de pouvoir collecter les procurations des personnes âgées objectif limiter l'abstention mais aussi limiter la propagation du virus aux personnes âgées qui sont on le sait fragile regardez ce que dit le texte envoyé au préfet une telle désignation permet d'éviter d'augmenter le risque d'introduction du coc vite 19 au sein des établissements en recourant à des personnes qui travaillent déjà on rappelle qu'en france près de six cent mille personnes vivent dans des ehpad et il y en france 7200 et pad ça concerne donc beaucoup de monde et il ya aucune association qui s'est élevé contre cette circulaire oui c'est l'association de défense des libertés constitutionnelles c'est une association qui a été créée en 2010 est par des juristes qui veulent défendre les libertés fondamentales ils ont déposé un recours contre ce texte devant le conseil d'état selon eux ce texte pose problème dans sa rédaction car selon le code électoral pour recueillir des procurations un officier de police judiciaire pj peut désigner un délégué mais ce délégué doit être agréé par un juge or regardez le texte envoyé au préfet regard des intentions c'est une question de détails s'agissant des hébergements collectifs la désignation de leur directeur au d'un agent désigné par loupé j ai le juge comme délégué afin de recevoir les demandes de procurations des personnes qui sont hébergés dans leur établissement est recommandée mais regardez un tout est une question de détails cette virgule qui est en rouge vous l'avez vous allez voir après le mot directeur c'est elle qui change tout la désignation de leur directeur virgule ou d'un agent désigné par l'opg le juge cette virgule implique que le directeur lui ne serait pas obligatoirement désigné par un au pays et un juge et c'est ça qui pose question à cette association écouté m jean baptiste soufron avocat membre de l'association dans cette circulaire le ministère prend des libertés avec la manière dont elle est rédigée le code électoral et propose des choses qui ont été rédigée visiblement à la va vite ce qui fait que l peut prêter à confusion et aboutir à des situations où les procurations qui seraient émises par les personnages et seraient nulles et ou même éventuellement les responsabilités des personnes qui ont recueilli ces procurations pour être engagé le texte a été mal rédigé par le ministère c'est d'ailleurs ce qu'ils ont eux mêmes reconnu en audience devant le conseil d'état ils ont depuis fait diffuser des mails d'explications sur la manière dont on nous interpréter le texte c est rappelé que de toute façon il faut en revenir au code électoral si on a un problème alors du coup quelles sont les options du conseil d'état fanni alors on l'a vu un le ministère de l'intérieur plaies d'une simple erreur de rédaction il voulait simplement reprendre le code électoral mais cette erreur de virgule change quand même tout le sens 1 du texte et cela pourrait avoir des conséquences on l'a vu ça pourrait d'abord invalider le vote de ces personnes âgées qui auraient recours aux procurations auprès des directeurs d'ehpad mais aussi si le juge ne donne plus d'agrément et bien ça pourrait ouvrir la voie à des dérives poux sur ces procurations sur leur validité sur les intentions de ceux qui les recueillent alors qu'elles sont donc maintenant les options du conseil d'état je vous propose à nouveau d'écouter m souffre ce qui est demandé au conseil d'état c'est soit de la suspendre et d'en revenir au code électoral ce qui est une possibilité qui est parfaitement acceptable soin d'expliquer comment il faut la lire et à ce moment là de donner une large publicité à la manière dont on doit la lire c'est ce qui aujourd'hui demandent au conseil d'état alors expliquer comment on doit la lire ça veut dire expliqué clairement que les directeurs d'établissement les directeurs d'ehpad doivent eux aussi être agréé par un juge sophie calle pognon on l'a vu un cette circulaire visait à essayer de réduire la potentielle abstention de dimanche et puis à limiter la propagation du virus est ce que vous pensez vous aussi que dimanche il faut s'attendre à un taux d'abstention particulièrement élevé je pense qu'on ne peut pas écarter écarter ce risque est quand cela il il est tout à fait correct de mettre en place un certain nombre de dispositifs cela dit il faut être quand même très attentif à la préservation de la légalité les opérations des opérations de vote des procurations il ya certains directeurs des pâtes qui peuvent être gérés directement lié aux municipalités donc bien entendu il faut faire très attention faciliter le vote pour les personnes fragiles et qui pourrait être en difficulté si elles conscience contractent le virus oui mais prendre toutes les précautions utiles pour qu'il n'y ait pas de contestation et pour que les opérations de vote se déroule correctement et 2 général sommes salvateur pardon selon ce qu'a fait cette association est en fait jugé le conseil d'état doit statuer ce soir ou demain matin et on suivra ça de très près plus généralement vu les conditions dans lesquelles se déroulent ces campagnes municipales localement est ce que vous êtes de ceux qui disent il aurait fallu peut-être les reporter non je ne crois pas parce que c'est un temps très important de la démocratie et les dynamiques locales sont longues à mettre en place les campagnes ne se limite pas aux quinze jours de la campagne officielle donc je je crois que nous n'en sommes pas là je crois qu'il faut effectivement rappelé à tous et à chacun que les gestes barrières sont très importants qu'il faut mieux venir avec peut-être son bulletin de vote avec son stylo pour pouvoir voter voile a multiplié les gestes de sécurité mais pour autant je ne pense pas qu'il aurait fallu parce qu'il aurait fallu recommencer le processus électoral depuis le début et est retombé de financement fin on y voit la fin je dirais concret et dans chacune de nos communes il ya eu beaucoup de beaucoup dé change beaucoup de discussions beaucoup de matériel de temps et d'argent déployer je pense que ce serait vraiment un immense gâchis et d'un mot emmanuel mâcon prend la parole demain à 20 heures qu'est ce que vous attendez de cette intervention présidentielle vous écoutez je jeûne qu'il rassure déjà je pense qu'il faut qu'on ait un assist à une mobilisation à ce que j'attendrais c'est qu'il renforce les moyens de l'hôpital par exemple il ya une crise dans l'hôpital depuis un an un an qu'elle visiblement le gouvernement n'a pas su répondre puisque cette crise est toujours là qu'on voit que lorsqu'il a visité un hôpital il ya une dizaine de jours il a été interpellé à nouveau on voit dans les hôpitaux beaucoup d'inquiétudes par contre les soignants ce sont-là mobiliser je pense que par exemple le fait de dire on vous a entendu et on voit bien que face à une épidémie pandémie peut-être nos hôpitaux faire certainement d'ailleurs nos hôpitaux publics ne sont pas en situation de gérer les choses posément tranquillement sereinement parce qu'ils sont en fait en alerte permanente est en difficulté pour le fonctionnement quotidien en permanence donc pas par exemple ce qu'on pourrait attendre c'est le fait de dire bon voilà on va on va vraiment mettre en place et débloquer des crédits mettre en place un plan d'urgence et un plan d'accompagnement dans la durée pour que la santé publique l'accès aux soins voilà puisse être garantie en des moments de crise et à tout instant dans notre dans notre pays bruno fuligni ce temps rien vous collaborez à la revue l'hémicycle on va continuer avec vous je rappelle vous publiez les rois fou de l'histoire et alors vous allez nous ramener carrément en 1918 c'est ça c'est ça à partir de 1918 donc nous sommes dans un monde qui déjà été ravagés par la première guerre mondiale et comme si ça ne suffisait pas un second souffle et où arrivent sanitaire celui là est un fléau d'ailleurs dans la propagation est facilitée par l'affaiblissement par la guerre des populations et ce fléau on va l'appeler la grippe espagnole les historiens aujourd'hui préfère dire la grippe de 1918 parce que espagnole elle ne l'était pas vraiment en fait à l'époque les pays qui étaient en guerre évidemment avait une forte censure sur la presse et dans la plupart des grands pays après tous les fléaux endurées par les populations on n'a pas voulu les alerter sur en plus ces malades qu'on constatait partout l'espagne elle était neutre et donc l'espagne a laissé paraître des articles faisant état d'une épidémie du coup les espagnols sont passés pour le foyer en quelque sorte de la maladie mais pas du tout rétrospectivement on a compris que la maladie venait de chine elle venait de chine et puis il se trouve que en europe on avait fait venir des travailleurs chinois pour remplacer les combattants qui eux étaient au front ces travailleurs chinois étaient en contact avec des soldats britanniques des soldats américains qui ont eux-mêmes ramené le virus chez eux bref ce fut bientôt une pandémie qui a conquis le monde entier et cette pandémie s'est révélée particulièrement meurtrière est atroce c'est pas que la grippe tue est elle même mais elle avait des manifestations thèbes que les evènes en particulier les organes gonflé et les gens mouraient le visage bleu enfin ça a été particulièrement atroces pour la les etats-unis qui ont été les premiers touchés quantitativement ses 550 mille morts et sans doute 450000 pour la france on pandémie sans précédent est ce qu'on peut comparer grippe espagnole et coronavirus j'espère que non on voit bien les points de ressemblance la nature grippale de la maladie est chinoise la propagation assez rapide le port de masque aussi qu'ils étaient recommandés déjà il ya un siècle et qui est même devenue obligatoire dans certains états des états unis mais attention aux proportions cette grippe espagnole cette grippe de 1918 elle a fait selon les historiens les plus optimistes 50 millions de morts et peut-être même 100 millions parce que ya pas vraiment de statistiques dans certaines colonies ou dans certains pays comme la russie qui étaient agités par la révolution 100 millions de morts ça veut dire en fait que cette grippe a fait plus de victimes que la première guerre mondiale elle même et parmi ces victimes et bien il y a eu un parlementaire et puis il ya eu aussi quelques génies des lettres la grippe espagnole nous a enlevé guillaume apollinaire est de mon restants et franz kafka et on espère qu'il ya pas trop de ressemblances l'édile oms nous dit ce soir enfin parle ce soir de niveaux alarmants de propagation et d'inaction également est-ce que vous ça vous interroge sur la façon dont la france gère secours au navire us comparativement à d'autres pays d'europe et du monde où on confine peut-être un peu plus on prend des mesures beaucoup plus forte drastique même peut-on dire je ne suis pas une spécialiste de santé publique d'épidémiologie voilà je parcours moi ce sur quoi je m'interroge très fortement c'est l'organisation économique de nos pays notamment aux villes l'accès aux médicaments notamment laquelle interrogations de devrions nous pas relocaliser un certain nombre de productions je pense aux médicaments je pense aussi à la question alimentaire toutes ces questions devront être posées et aussi aux origines de l'épidémie ce que le ce que l'on entend régulièrement de la part de scientifiques c'est quand même aussi une situation particulière au regard de au regard de l'environnement de la déforestation notamment qui visiblement est une cause majeure donc toutes ces questions là il faut vraiment se les poser pour faire en sorte que et bien à la fois dans ses conséquences et danser cause nous puissions apporter les bonnes les bonnes réponses et contient de bons enseignements et quand un nom le voyais à 100 tant l'économie témoins mondialisée on entend la gauche dire voilà il n'ya pas aussi le tribunal de la mondialisation à faire avec ça tu es minute claude cornaz virus en sentant voilà on voit qu'il y avait il y avait déjà des épidémies comme ça donc est ce que c'est un faux procès qu'on fait à la mondialisation alors que ces pâles c'est pas le sujet de ce dire comment comment les choses se propage là la grande peste de 348 si vous avez deux mois est exact arrive aussi dans un bateau on n'était pas dans le même niveau de mondialisation non c'est juste que si un pays est bloqué parce qu'il y à ce type de virus et parce qu'il ya notamment la déforestation que ses terres avec ce genre de choses arrive de plus en plus souvent est ce qu'il ne serait pas intelligent et par ailleurs ce qui ne serait pas intelligent aussi parce que les transports énorme de marchandises provoque des émissions de gaz à effet de serre de repenser à une relocalisation pour être sûr d espace géographique cohérent plus plus autonomes tout simplement et avec des conséquences économiques cette question-là de l'autonomie est de retour à la maîtrise de ce que nous mangeons de et de l'accès aux biens de consommation et notamment médicaments les plus importants que cette crise ne nous posent et quentin qu'elle-même vous avez faits m'ont bien fait prendre la parole c'est pas tout mais pas de chronique sont encore en avait réchappé ce soir mais attendez ça va venir vous revenez sur des auditions au sénat enquête sur les privatisations d'autoroute voilà ça sent des auditions que vous avez pu suivre sur l'antenne de public sénat cet après midi pour rappel le sénat a créé il ya un mois une commission enquête sur la régulation et l'évolution des concessions autoroutières pour rappel encore ces privatisations autoroutes ont été décidées en 2006 pour 15 milliards d'euros et le constat qu'on a pu lire l'an dernier dans un rapport je voulais vous leur montrez c'est qu'aujourd'hui les sociétés d'autoroutes françaises elles se portent très bien disait un rapport l'an dernier donc avec un chiffre d'affaires annuel dépassant les 8 milliards d'euros un chiffre en augmentation de 42,3 % entre 2009 et 2016 dans le même temps les tarifs des péages ont augmenté de 20% en dix ans soit près du double de l'inflation sur la période et donc deux questions se pose face à ce constat et en particulier après la crise des gilet jaune que s'est il passé depuis 2006 l'état at il suffisamment encadré ces privatisations et comment améliorer ces accords qui lient l'état et les sociétés autoroutières puisque les premières concessions se termine en 2031 et que donc il va être question de les renégocier alors on commence par ce qui s'est passé c'est un des enjeux un de la commission d' enquête sénatoriale oui attention c'est un sujet sensible on parle de dossiers qui brassent des milliards d'euros avec des négociations très âpre avec des négociations très technique les sénateurs nanquette que depuis un mois et sont donc extrêmement prudents ils pèsent leurs mots on les a rencontrés ils pèsent leurs mots lorsqu'on leur lorsqu'on les interroge mais déjà il ya une crise qui est les interroge c'est celle de 2015 ségolène royal décide le gel des tarifs autoroutiers et quand vous voyez dans cet article qui date du 16 décembre 2014 à ce moment là un protocole d'accord va être scellé en secret pas de hausses tarifaires jusqu'en 2018 puis des rattrapages écoutez olivier jacquin l'un des sénateurs membres de la commission denquête on l'a on lui a tendu le micro duster avec jean bras bien moi je suis agriculteur je suis parlementaire quand je lis ce contrat je me dis mais c'est pas possible voilà alors on en est au début et on va gratter on est tous très motivé parce qu'on sent qu'il ya un sujet un sujet où la victime c'est d'usagé et ça va pas bien et les accords négociés 2015 sont particulièrement scrutés c'est ça voilà ces accords prévoyaient des hausses des prix des péages ce qu'en 2023 cet arrangement avait été signé par les ministres emmanuel macron et ségolène royal afin de calmer la gronde des sociétés d'autoroutes mécontente du gel des tarifs des péages qui avait donc été décidé en 2015 et en échange ces entreprises elles s'engagent également à investir un plan de 3,2 milliards d'euros écoutez vincent de l'aele ça le rapporteur de cette commission enquête on a un contrat de départ avec une privatisation en 2006 et puis ensuite il ya eu des avenants qui sont intervenus au fur à mesure du temps et puis un protocole en 2015 un peu plus important et c'est amenant comme ce protocole on nous dit qu'ils sont équilibrées entre ce qui est mis à la charge des sociétés concessionnaires c'était souvent des travaux et puis ce qui a en face c'est à dire soit l'allongement de la concession de la durée de la concession soit des augmentations de tarifs on dit tout ça c'était équilibré donc c'est intéressant de voir si effectivement c'est bien équilibré si ça a été bien contrôlé par les services de l'état et au bout du compte si l'usager s'y retrouver alors vous l'avez dit content le sénat s'est déjà penché sur ces questions par le passé il y avait un rapport après la crise de 2015 et un poids des sociétés concessionnaires qui est très fort il ya des relais au sommet de l'état c'est la thèse des sénateurs a notamment sur les bancs de la gauche les pouvoir réagir un sofitel est polluant mais on l'a vu au moment de l'audition de bruno angles qui est bruno angles il est aussi les auditionné au sénat aujourd'hui c'est demain en sciences et un ancien haut fonctionnaire qui a travaillé dans les cabinets ministériels avant de démissionner de la fonction publique c'est lui qui a négocié en 2015 au nom des sociétés autoroutières les sénateurs n'ont pas manqué d'y voir une forme de pantouflage écouter à nouveau livré à 15 cette question un haut fonctionnaire qui fait son parcours dans la fonction publique puis tombe dans un cabinet ministériel le vlan ensuite bombardé président des autoroutes du mont-blanc et puis là haut up carrière dans le privé et jusqu'à maintenant il est demandé notamment de grands fonds financiers qui s'intéressent à nos biens communs de ce point de vue là il était vraiment une caricature de ce que l'on imagine comment relations complexes entre la haute fonction publique puis les grandes sociétés autoroutières et donc on le voit à l'époque c'était alexis colère et il y avait deux bornes qui était directeur et directrice de cabinet des manuels macron à leur mise l'économie et de ségolène royal me les a trouvés sont écologiques à ce titre ils ont négocié au nom du gouvernement avec bruno angles dont on vient d'évoquer le profil il y avait deux bornes elle sera sans doute auditionnés sous serment à la fin des travaux de cette commission d' enquête dont on attend déjà on imagine vous aussi souhaitez yapo liant les conclusions avec impatience mais on le voit déjà rien cette question sur le pantouflage de ce personnage est ce que vous aussi vous interroge son profil mais bien sûr que ça que ça interroge quand des gens ont eu des responsabilités au plus haut sommet de l'état donc censé garantir l'intérêt général et qui après son sans presque aucune transition sont au service d'un intérêt privé et comment on peux assurer qu'il n'y a pas de brouillage alors on nous dit qu'il ya des commissions de déontologie on sait très bien qu'elles sont insuffisantes voire que leur avis ne sont pas suivies d'effet ou en tout cas pas surveillée dans le temps donc tout cela est évident doit cesser il ya un certain nombre de cas une commission également d' enquête qui avait eu lieu au sénat sous l'impulsion de monsieur colombelles et laquelle j'avais l'honneur de participer et c'est vrai que toutes ces questions se posent et singulièrement sur les autoroutes où on voit quand même des bénéfices extraordinaires des chiffres d'affaires mirifiques et une incapacité en fait l'état saute le pouvoir de ba soin d'agir sur le pouvoir d'achat des gens quand c'est nécessaire soin de décider des investissements et puis on crée aussi des systèmes où finalement la route la rentabilité de la route crée le besoin de la route aussi donc on a la même chose sur l'aéroport de paris la question qu'il advienne s'arrête demain oui ça fait chacun elle est un peu plus d'un million nature on s'est peut-être beaucoup voilà c'est pas les quatre sets voilà donc il fallait pour organiser ce référendum il ya eu cette phrase de six bêtes engine tout à l'heure qui vous a peut-être interpeller la privatisation de la dp est exclu dans l'immédiat dans ce contexte de coronavirus qu'est ce que vous en déduisez écoutez moi j'en déduis que pour l'instant je suis contente de voir qu'aéroports de paris ne sera pas privatisée cela dit c'est pas pour les bonnes raisons il ya deux bonnes raisons d'abord les citoyens ont exprimé très largement parce que plus d'un million de personnes qui ont quand même sans aucune information publique avec un certain nombre de difficultés pour accéder au site etc son cas a mobilisé ont laissé leur nom leurs coordonnées leur identité il n'y a pas de votre secret là dedans 1 il n'y a pas le l'anonymat de la prise de position je veux un référendum où j'en veux pas quand même avoir conscience de ça c'est donc il ya quand même plus d'un million de personnes qui se sont mobilisées pour ça donc la bonne réponse ce serait de dire ben voilà il ya manifestement une volonté populaire qui s'est exprimé soit on n'arrête carrément le projet soit on va au référendum ou alors d'entendre les arguments justement de garder la maîtrise la maîtrise des infrastructures surtout dans le domaine du transport où on le sait on aura des décisions à prendre qui sont pas forcément en faveur avec l'idée en tête de la rentabilité mais peut-être l'idée en tête de l'urgence climatique et pour cela il faudrait garder la main mise de l'état et de l'intérêt général et sophie taillé et poli on continue c'est l'heure de sa spatiaux ça se passe chez vous spécial municipal on vous emmène aujourd'hui à saint colomb de lauzun dans le lot-et-garonne pourquoi là bas et bien parce que la vie de la commune et les élections sont impactés par le break site il faut savoir qu'un citoyen européen peut se présenter sur une liste ça c'est valable partout pour n'importe quelle nationalité sauf désormais pour les anglais qui ne font plus partie de l'europe or là bas des britanniques s'étaient investis très sérieusement dans la vie locale vous l'avez compris le sujet s'est donc invitée dans la campagne voyons comment dans ce reportage de cécile siksou et d'autres rêves états ici à saint colomb de lauzun 15% de la population et aux vies tannique ce qui représente 70 personnes environ jusqu'à présent ils pouvaient voter ou se présenter aux élections municipales mais le 15 mars prochain ils ne pourront plus on va aller voir comment ils le vivent blair avait un bed and breakfast ici vous habiter ici depuis 12 ans et aux prochaines municipales vous n'allez pas pouvoir voter alors que vous aviez voté en 2014 comment est ce que vous le vivez je suis un peu fâché parce que je te veux voter et je veux sentir que je suis un enfant de la commune je paie mes impôts mais je ne peux pas parce que je veux justement ici il ya des conseillers municipaux qui ne pourront pas se représenter c'est important pour vous d'avoir des représentants britanniques au conseil municipal oui parce que c'est pas de savoir qu'il ya quelqu'un qui parle anglais et français et si nous avons un problème qui comprend à saint colomb de lauzun sur quinze conseillers municipaux deux sont britanniques et ne pourront pas se représenter dimanche on va aller voir coni l'une d'entre elles 24/09 bonjour connu vous aidiez émis une des habitantes du village qui a un problème avec sa carte vitale et concrètement qu'est ce que vous faites pour aider les habitants britannique ici mais je peux écouter suggérer des solutions ou demander des avis des gens le maire par exemple le secrétaire ici vous allez devoir abandonner votre mandat comment est ce que vous le vivez et je les vis très mal parce que ça a été plus ou moins ma vie pendant six ans et je vais me trouver un peu perdu si on me demande je veux bien faire ça à titre bénévole et faire une permanence ici pour continuer le boulot que j'ai débuté il y a 6 ans aujourd'hui comme à quoi bon jour on voit monsieur le maire tout est pris en fait pour ces nouvelles élections mais elles se feront cette année sanconie la mort dans l'âme on n'aura pas connu son apport a dépassé largement simplement le fait d'atteindre d'après puisqu'elle est parfaitement bilingue elle nous a aidés elle a pu m'aider pour des questions administratives et autres un mariage par exemple qu'est-ce que ça va changer ici pour la ville 15% de la population ne seront pas représentés et ça c'est très très frustrant ça représente combien de personnes en moins sur les listes électorales alors finalement ça représente exactement cinquante deux personnes qui ne ne trompent pas dimanche 15 mars 52 britanniques privés de leur droit de vote en france mais potentiellement aussi en grande bretagne car là bas au bout de quatorze ans de vie à l'étranger ils sont rayés des listes électorales et par souci d'équité on va tout de suite regardé la liste de tous les candidats sur place à saint colomb de lauzun donc dans le lot-et-garonne merci merci beaucoup sophie taille et pau lyon d'avoir été avec nous aujourd'hui s'il ya tous les trois d'avoir fait partie de ce club la suite dell plc le grand débat on va essayer on va essayer de vous éclairer sur une situation bien compliquée pour tout le monde pour les citoyens pour les médecins pour les responsables politiques le coronavirus chamboule-tout notre quotidien l'organisation des entreprises et encore la france ne prend pas de mesures draconiennes pas comme certains pays ce qui peut d'ailleurs aussi poser un certain nombre de questions comment expliquer autant de différences dans les gestions de crise à l'échelle du monde et de l'europe la france en fait elle trop pas assez suffisamment juste ce qu'il faut eh bien on va ouvrir la discussion avec nos invités après un point complet sur les dernières infos et les dernières réactions c'est avec jonathan du prix y est ce sont les derniers chiffres officiels au 10 mars la france dénombrait 1784 cas confirmés aux copies de 19 et 33 morts l'épidémie continue de progresser en france hier le pays a enregistré sa plus forte augmentation de cas positifs au coronavirus plus 372 recensés en 24 heures si le virus s'étend la france reste au stade 2 de la gestion de l'infection visant à freiner la propagation du virus mais le gouvernement commence à dessiner les contours du stade iii qui pourraient être déclenchées prochainement il n'y aura pas de mesure standard visant par exemple à une fermeture systématique ça n'est pas ce que nous envisageons en tout cas à ce stade notre objectif aussi et de ne pas mettre notre pays est à l'arrêt la france est le deuxième pays européen le plus touché après l'italie qui recense plus de dix mille cas mais les autorités jugent toujours prématuré de s'aligner sur des mesures aussi drastiques de confinement en déplacement à l'hôpital necker hier le chef de l'état a plaidé pour une gestion de crise graduée il faut qu'on reste extrêmement adaptable et donc qu'à chaque moment selon la différenciation des territoires nous sachions nous adapter aux conditions de l'épidémie pas question donc pour le moment de reporter tout déplacement ou de fermer les écoles en témoigne cette visite d'olivier vers ans et jean michel blanquer air ce matin dans un établissement d'issy les moulineaux autre enjeu pour le gouvernement garantir le bon déroulement des élections municipales un français sur quatre envisage de ne pas voter par crainte du coït 19 le ministère de l'intérieur a donc publié une liste de bons gestes à adopter se laver les mains en entrant dans le bureau de vote ou encore apporter son propre style au noir ou bleu dans ce contexte emmanuel mâcon prendra la parole demain à 20 heures pour une courte allocution télévisée allocution largement consacrée aux coronavirus selon le porte parolat du gouvernement voilà et j'ajoute l'information la soirée l' oms qui parle désormais de pandémie et je la cite deux niveaux alarmants de propagation et d'inaction va donc en parler dans ce grand débat lpl avec nous ce soir jean-pierre thierry bienvenue vous êtes médecin spécialisé en santé publique conseiller médical de l'association de patients france aso santé membre de la commission de la transparence de la haute autorité de santé patrick gasser bienvenue à vous également vous êtes gastro entérologue président du syndicat des médecins spécialistes à venir spé christophe gattuso bienvenus vous êtes directeur de la rédaction du magazine le généraliste richard wehrli bienvenue à vous en soi journaliste et correspondant permanent à paris du quotidien suisse le temps merci à tous les quatre d'être ici jean pierre thierry est ce que la gestion au cas par cas jour après jour qui semble être la gestion de notre exécutif de la france aujourd'hui vous semble à la hauteur de la crise dans la mesure comme vous l'avez dit les mesures sont adaptées au jour le jour en fonction de la situation n'assiste à une gestion de ce type au cas par cas devant la presse une gestion de crise comme je crois la dyle président d'une crise mondiale aiguë très grave donc évidemment les réponses ont été graduée donc il faut s'attendre quelle qu'elle soit adaptée au jour le jour et selon aussi les recommandations de l oms qui vous l'avez appris donc déclarer l'état de pandémie ce qui engage une partie des états d'ailleurs parce qu'on a quand même un petit peu de mal à y voir clair on a d'un côté jérôme salomon directeur général de la santé qui nous dit je rappelle ses propos 98 % des gens guérissent en france puis il nous dit ce n'est pas une grippette il peut donner des formes graves sur des personnes pas sillage et que ça et on nage rappel des annulations d'événements en cascade dans tout le pays vous y comprenez quelque chose vous patrick gasser je crois que on a eu une transparence au juge jusqu'à présent une transparence du gouvernement et ce gouvernement à adapter la situation en fonction des données des données à la fois scientifique virologiques et épidémiologiques et donc maintenant on sait et l' oms vient de le dire aujourd'hui c'est une pandémie on va donc arriver très rapidement dans ce que l'on appelle le stade 3 l'épidémie est donc après globalement sur la vision que l'on a eue sur les autres ce qui s'est passé autres par la mortalité est de l'ordre de 2% 2,5 c'est vrai beaucoup plus importante que la grippe et donc il va falloir essayer de protéger maintenant au maximum les personnes qui seront les plus fragiles et on les connaît déjà oui mais pas si âgé que ça nous disons oui mais quand on regarde lorsque l'on regarde le taux de mortalité aujourd'hui chez les moins de 40 ans elle est de 0 3% et c'est vrai que si on a plus de 80 ans elle est beaucoup plus importante elle passe les 15% donc mais je crois que on va avoir encore peut-être quelques surprises et c'est pas où je ne suis pas un spécialiste virologiques et épidémiologiques donc je crois que ça sera au jour le jour que l'on verra et on connaîtra l'impact et c'est ça qui est important c'est aussi de tracer ce qui va se passer pour que demain aussi ont pu se sentir et des enseignants voilà christophe gattuso comment vous voyez tout cela vous trouvez que tout a été plutôt cohérent jusqu'ici des mesures appropriées mesurez souvenirs et déjà effectivement ce que disait le docteur gasser la grande transparence du gouvernement sur cette crise sanitaire ce qui a été le cas par le passé je pense que le gouvernement a tiré les enseignements des précédentes crises sanitaires et ses vertus tous les jours a donné le décompte précis du nombre de cas du nombre de nouveaux cas et qui précise aussi l'évolution géographique de l'épidémie c'est important pour s'organiser vous soulignez les cadets décès hier il y avait 33 décès recensés en france du coronavirus 23 de plus de 75 ans polypathologiques donc quand même essentiellement si on s'en tient aux faits les personnes âgées fragiles parce qu'il ya quand même des pays qui ne veulent plus accueillir deux françaises sans passer par un an des mesures de confinement je pense à la colombie alors je parle même pas d'israël qu'il a déjà fait depuis plusieurs jours et la colombie qui l'a annoncé tout à l'heure qui va isoler les personnes arrivant de chine d'espagne de france et d'italie on est mis au même niveau que les autres c'est pas le cas en suisse rassurez-nous non commerciaux va sur la frontière est ouverte j'étais à lausanne encore il y a deux jours tout s'est bien passé je crois que le fait que la france soit un pays à risque c'est le résultat des statistiques convient de donner je pense qu'à partir d'un certain seuil il est normal que des pays hausse leur niveau de vigilance vis-à-vis des français qui se déplacent mais vigilance ne veut pas dire fermer les frontières ça peut être prise de température ou autres avec la difficulté on sait bien que vous pouvez être d'après ce que j'ai compris porteurs du virus et ne pas avoir de symptômes donc là on est dans une zone floue ce qui me paraît important au niveau européen et là je constate qu'on dit beaucoup que l'europe ne fait rien parce qu'on regarde les institutions européennes et on estime qu'elles sont en retard qu'elle j'aurais dû prendre les commandes en quelque sorte en réalité c'est quand même pas tout à fait vrai la première chose c'est que ne l'oublions pas et je parle devant deux médecins les médecins et en particulier le médecin concerné se parlent au niveau européen ils échangent des données et je peux vous dire contre l'italie la suisse la france tous les instituts de recherche sont tout à fait opérationnel en ce qui concerne la coordination donc de ce point de vue là l'europe existe autre chose dans les hôpitaux il y a aussi énormément dé change d'ailleurs il ya beaucoup de personnel frontaliers souvent dans des hôpitaux qui sont situés près des frontières bien là pour moi cette europe là je dirais l'europe technique et médical fonctionne la difficulté c'est quand il ya une situation d'urgence mais ça peut être vrai dans d'autres domaines qu'une épidémie bien évidemment il y à une allocation prioritaire des moyens nationaux à la défense des du problème national c'est ce qui se passe donc la difficulté aujourd'hui va être éventuellement de mutualiser un certain nombre de ressources au niveau européen si tant est que ce soit possible ce sont quand même des ressources compliqué des ressources technologiques des appareils etc et là je pense que il y à une nécessité de pilotage mais à les accuser tout de suite les institutions européennes d'avoir était déficiente je crois que c'est trop tôt parce qu'encore une fois face à un problème de ce type il est logique que ce soient les autorités nationales qui évalue et qui demande en fonction de leurs besoins et on verra un peu dans le détail tout à l'heure ce que font les pays les uns après les autres l'une des informations du jour c'est quand même elle annonce d'une prise de parole par emmanuel macron demain à 20 heures tout le monde pense évidemment au stade iii dont vous parliez mais finalement dans certains départements est ce qu'on n'y est pas déjà au stade 3 voyons c'est avec jérôme bascher le sénateur l air et en salle des conférences avec alexandre pour ça il est de l'oise département particulièrement touché écouter jérôme bascher on parle beaucoup du passage au stade 3 de l'épidémie sur tout le territoire français mais en réalité dans votre territoire dans le département de l'oise on est déjà au stade 3 c'est évident dans le too sud oise et vers l'ouest de l'oise prenez concrètement au stade 3 pour voir aussi qu'il ya que trois hôpitaux majeur dans l'oise et donc des trois hôpitaux basse et ça y est ils sont complets ils sont débordés on envoie vers la médecine de ville donc en fait les passions de loi sont dispersés dans d'autres départements alors aujourd'hui oui effectivement les la plupart des patientes très infectées ne sont pas traitées dans l'hôpital de beauvais qui était dédié un le glisse avait dit un hôpital par département dédié celui-là est plein les deux autres sont plaints donc nos patients sont à amiens à lille et sur les hôpitaux de la région parisienne donc les hôpitaux de loi sont déjà débordés est-ce que les autres professionnels de santé sont aussi mobilisés sur le pont alors les seat yvan je l'avais dit de ma question gouvernement les premiers de cordée en l'occurrence pour lutter contre virus ce sont les la médecine de ville et eux ne sont pas forcément aujourd'hui encore équipés de masques et je vais crier il ya huit jours huit jours plus tard dans le foyer majeur épidémique tous les médecine de ville n'a toujours pas de masque il ya là un défaut majeur il ya un vrai problème d'approvisionnement alors depuis lundi dans l'oise toutes les écoles sont fermées les rassemblements sont interdits la vie s'est quasiment arrêté alors ça dépend des endroits mais effectivement la vie économique aussi s'arrête la vie des écoles parce que mes enfants mois sont à la maison ma femme est obligée d'arrêter son activité professionnelle pour les garder sinon on les fait garder aux grands parents et qui est la population le pire le plus à risque les grands parents donc il ya là un vrai sujet qu'on arrête l'école c'est qu'il faut donc arrêter une partie de la vie économique pour pouvoir regarder les enfants et ne pas propager le risque les rues des hôtels restaurants c'est là où c'est le pire c'est moins 80 % en chiffre d'affaires je l'écris à bruno le maire dimanche on je vois le préfet de l'oise demain sur un grand plan de jeu dire de relance ou de soutien à l'activité économique dans l'oise emmanuel macron pour ne prononcera un discours demain soir sur le corps d'un virus qu'est ce que vous êtes qu'est ce que vous attendez du président de la république il faut qu'il rassure mais il faut agir aujourd'hui moi je le dis on a perdu un mois et demi on a sous-estimé l'épidémie mais aussi les aspects psychologiques lorsque le ministre vers ans était venu dans l'oise je lui ai dit vous sous-estimez les aspects psychologiques et on le voit bien aujourd'hui dans la cram par exemple pour les élections municipales la plupart des gens j'ai plus de la moitié des communes de l'oise ou bien qu'une liste gens vont pas se déplacer il y aura donc deux tours là où il ya un risque d'abstention aux élections municipales merci beaucoup jérôme bascher pour votre témoignage merci beaucoup alexandre et je rappelle cette phrase quand même très forte un de l'organisation mondiale de la santé qui parle de niveaux alarmants de propagation et d'inaction c'est une accusation très forte des états peut-être même de la france jean pierre thierry spas d'inaction tous les états puisque le msd en même temps que la chine et l'italie a bien réagi ce qu'il faut comprendre s'il ya une incompréhension majeur quand on se limite à parler du taux de mortalité est à dire qu'effectivement un titre individuel le risque paraît faible le problème c'est à quoi on applique ce taux de mortalité donc ce qu'on appelle le taux d' attaque se dire combien de français sur le premier passage vont faire vont attraper les coronavirus en réalité si on multiplie le taux de mortalité de maladies monde de français qui seront trouve qu'ils sont qui seront qui attrapent rend le col d'un virus surtout si on fait rien et si on fait pas les mesures que l' oms recommande de faire ce sont celles des deux pays qui les ont appliquées on aura un tel afflux aux urgences un qui ressemblera 4,5 peut-être six fois la grippe saisonnière donc c'est ça qui est en jeu aujourd'hui c'est c'est une grippe c'est pas une grippe c'est un virus deux fois plus contagieux que la grue que la grippe et deux à quatre fois plus dangereux donc les conséquences en terme de population seront majeurs desclaud ms10 si vous ne prenez pas les mesures vous n'allez pas freiné la progression des mesures type chinoise italienne absolument ces sacs de manger mais c'est réservé lit on en parle est un petit peu hors antenne on se demande un peu en europe pourquoi emmanuel lacombe maintient les élections municipales par exemple alors il est clair que ça a été dit hier j'étais au téléphone avec des collègues correspondant à bruxelles qui suivent les affaires européennes vous savez qu'il y avait une visioconférence hier des chefs d'état et de gouvernement l'union européenne est une des questions qui apparemment a été posée lors de cette conférence c'est pourquoi la france maintient des élections municipales qui sont donc un flot des déplacements considérable de population qu'on le veuille ou non même si des précautions sont prises dans les isoloirs on a vu tout à l'heure on a entendu les recommandations du ministère de l'intérieur il n'empêche que ça veut dire que beaucoup de gens vont se mettrent à circuler vont entrer en contact les uns avec les autres on sait que souvent dans les bureaux de vote ce sont des personnes âgées des retraités qui sont soit en tant qu'assesseur soit qui officie derrière le bureau de vote et là il ya une vraie interrogation est ce qu'il ne fallait pas d'emblée reporter ce scrutin pour des raisons de santé publique et jusqu'à présent la france de ce point de vue là n'a pas apporté de réponse puisque la réponse elle est plutôt politique ce qu'on a entendu du gouvernement c'est on ne déplace pas des élections municipales ça ne s'est jamais fait sous la vème république même at on entendu au moment de la guerre d'algérie sauf que là on est quand même dans un contexte tout à fait différent patrick gasser sa peau ce qu'elles sont médicalement l'organisation de ces élections malgré tout en vert et contre tous je crois que nos deux interlocuteurs viennent de le dire c'est que le risque de propagation virale va être plus important puisqu'on a des mobilisations de population donc ça serait ça me paraîtrait assez logique de ne pas maintenir ces élections d'ailleurs on ne maintient aucune aucune autre forme de réunion donc ça me paraît logique mais et pardon j'en reviens à ma question avait pas je vous demandais si ça vous semblait cohérent c'est cette politique gouvernementale face à ce qu on avait aussi vous me disiez a été cohérente jusqu'à présent après on arrive dans la phase épidémique et nous devons avoir une nouvelle cohérence d'accord et cette cohérence elle est à la fois sur les populations les informer etc et c'est d'ailleurs ce que vous faites tous les jours mais c'est aussi accompagner les professionnels et ça le sénateur qui vient de parler lundi il a dit il manque des masques et moi avant de venir je me suis permis d'aller dans une pharmacie et de montrer ma carte et de voir s'ils avaient des masques ils n'en n'ont pas donc il faut protéger nos soignants c'est ça qui est important est d'ailleurs il ya déjà des pénuries de masques semble-t-il dans les établissements de soins puisque je me suis renseigné aussi sur un autre établissement sept cents 700 professionnels 300 masque qui viennent d'arriver ça veut dire que là aussi on ne donne pas les outils aux professionnels de santé pour encadrer la population parce que n'oublions pas que les professionnels de santé sont eux très en contact avec la population donc c'est des vecteurs et on a pas mal et a besoin de fait alors que cette problématique des matches je pense que c'est l'enjeu des prochaines semaines la france manque de masques pour ces soignants effectivement pour tous ces professionnels de santé libéraux que ce soit les médecins médecins généralistes spécialistes mais aussi les pharmaciens les infirmiers juste avant de venir je voyais un communiqué des prestataires de santé à domicile qui interviennent tous les jours au prix de 2 millions de personnes essentiellement des personnes âgées qui ne sont pas considérés comme des professionnels de santé qui vont se rendre au domicile de ces personnes sans masque ça poserait pose question c'est sûr si on fait un point sur ce que font les autres pays pour prévenir ou gérer la crise sanitaire il ya la chine et l'italie on l'a dit qui ont confiné des millions d'habitants plus récemment la slovénie qui a fermé sa frontière avec l'italie l'autriche qui a drastiquement limité les entrées sur son territoire de mauvaises décisions a dit emmanuel macron hier qui a ajouté aujourd'hui pour la france ça n'est pas nécessaire d'aller plus loin que ce que nous sommes en train de décider mais ce qui se passe ailleurs l'exécutif affirment qu'il le regarde de très près et qu il en tient compte et coûté sim et n'diaye c'était lors du compte rendu du conseil des ministres tout à l'heure aux alentours de 14 heures donc on a des modèles qui sont relativement différent des pays où il ya eu des confinement important est drastique je pense en particulier à la chine mais d'autres pays où ce confinement n'a pas eu lieu et qui pour autant ont réussi à maîtriser leur épidémie dont ceux que nous choisirons de fer résulte de connaissances scientifiques et que compte tenu du caractère très évolutif de cette crise sanitaire à l'échelle internationale nous apprenons aussi de ce qui se passe dans les autres pays on apprend de ce qui se passe ailleurs mais on n'applique pas tout à fait ce n'est pas très clair et charles louis alors d'abord sur la chine il faut savoir faut quand même toujours le répéter que c'est pas seulement de confinement c'est un confinement autoritaire et imposer on n'est pas du tout dans un schéma italienne c'est en chine les gens avaient des vigiles en bas de chaque immeuble qui vérifiaient que vous ne pouviez sortir que x fois par semaine je crois que le correspondant de france 2 qui est toujours à one est autorisé à sortir seulement deux fois par semaine de l'immeuble où il habite c'est tout donc on n'est pas du tout quand on parle de confinement à l'européenne sais pas ce qui se passe en chine ce que je dis n'est pas un jugement de valeur peut-être faudrait-il ce qui se passe en chine mais je ne le vois pas se passer en europe deuxième chose il y à des pays qui ont maîtrisé semble-t-il le la proportion d'épidémie mais sont des pays où peut-être je pense aux pays d'asie du sud est dont on pouvait penser que l'épidémie allait déferler mais il ya 2 et des deux éléments importants premièrement c'est que ce sont des pays tropicaux et il semble que le virus n'aime pas la chaleur apparemment et deuxièmement sont des pays qui ont des traditions d'hygiène de salutations et autres qui font que les gens sont traditionnellement beaucoup plus distants les uns des autres je pense à un pays comme la thaïlande donc voilà gardons ça en tête toutes les situations ne sont pas comparables à singapour qui a eu d'abord ils sont bien placés parce que c'est vrai très souvent qui fois sur dix les virus arrive plutôt d'asie absolument parce qu'à 60% de la population mondiale ces statistiques il peut y avoir de 13 ans mais il faut bien le garder donc hong kong et à singapour qui à aix excessivement important prend des mesures très drastiques d'anglais je voulais bien sûr juste rajouter une chose surtout si on appâte même temps vous avez il peut y avoir des masques dans des pays mais il ya quand même des mesures de confinement à domicile parce que et les masses sont utiles quand on va sortir du domicile pour aller faire des courses pour aller chez le médecin pour les chez son pharmacien avec beaucoup de précaution raison de plus si on n'a pas de masque en tout cas c'est la position qui a été prise par france aso santé de passer le message immédiatement c'est ce que vous avez dit aussi aux personnes à risques augmentent et qui représente quand même une grande partie de ceux qui vont souffrir le plus du corps anna virus d'appliquer immédiatement les mesures de confinement à domicile et de s'organiser pour faire ça donc c'est assez c'est ça a été mis en ligne sur le site de france à 60 et repris par le monde nous attendons d'engager un dialogue direct avec le ministère de la santé sur cette mesure vous ont bien atterri pour être clair il faudrait en fait que la france applique immédiatement des mesures prises en italie non alors l'application des mesures comme vous l'avez dire essieux dépend du contexte politique économique et d'autres d'autres domaines dont pour l'instant en france elles sont appliquées dans les zones rouges donc on a plutôt une stratégie en peau de léopard qu'il le faudrait c'est ça m'agace mais c'est déjà fait en fait c'est déjà fait le mantois oui mais si vous les gens j'entends dire des pays ont contrôlé le virus non les seuls les seuls pays qui ont réussi à contrôler la progression du virus est ce qu'on fait du confinement à grande échelle les autres on peut pas le dire parce que ça dépend de leur système statistique du nombre de diagnostics et du nombre de tests disponibles par exemple un pays qui a pas de tests disponibles ça peut vous surprendre c'est les états unis donc en réalité ils vont compter sur tous les décès et les desserts risque d'augmenter de façon exponentielle comme partout et donc beaucoup d'états se prépare à faire des mesures de confinement à grande échelle les les op les les hôpitaux les universités d'harvard dont déjà supprimé tous les cours pour partir des pour passer en ligne par exemple alors qu'il ya peut-être que deux cas je sais pas exactement dans le massachusetts donc vous avez des capacités d'anticipation heureusement quand même au fait que ce qui a été dit c'est d'un jour à l'autre ça va varier donc effectivement la communication du président de la république demain soir extrêmement important pour finir sur les bureaux de vote il y avait un aspect paradoxal j'ai pu souligner ailleurs c'est il faudrait pas que ce soit uniquement dans les bureaux de vote qu'on impose des mesures de distance sociale efficace donc s'il faut les appliquer à l'ensemble de la population faisant le mais ça veut dire qu'il faut du gel hydroalcoolique il faut des masques suffisant tant qu'on les a pas nous à la population cible on dit restez chez vous organisez vous avec votre famille éviter de recevoir les plus jeunes et des petits enfants parce qu ils tendront certes pas malade mais c'est un bon vecteur de diffusion et il faut être très prudent à ce niveau là et puis je vous rappelle aussi que dans les ehpad j'ai pas eu la confirmation mais je pense que les visites sont interdites dans tous les ehpad d'île de france que j'ai pu moi je peux je peux confirmer que dans les ehpad dans beaucoup d pad il ya des mesures de confinement et de restriction de visite puisque moi j'ai dans ma famille quelqu'un qui est en est pâle et on m'a téléphoné pour me dire il ne faut pas venir donc voila mais l'ensemble des mesures ne sont pas ne réside pas que dans la queue dans le masque pour les professionnels il ya quand même les lunettes il ya les blues et puis il ya des spécialités qui sont à risque comment voulez vous examinez un enfant avec un masque simplement de protection qui vous avez dû examiner la gorge qu'est ce qui va faire la première des choses c'est qui va vous cracher au visage même si la contamination et cutanée mais c'est des voies aériennes aussi donc c'est une population ce sont des populations nos professionnels qui vont être très rapidement contaminées dont il faut absolument tout de suite tout de suite des protégés en un mot peut-être les élections il faut les maintenir ou pas encore une fois je voulais 17 c'est difficile à maintenir si c'est le seul endroit où on fait les efforts de distance sociale ça sera assez incompréhensible je voudrais qu'on évoque un an re pays où les mesures sont de plus en plus strictes jour après jour et là c'est pas la chine c'est israël désormais tous ceux qui viennent de l'étranger sont systématiquement placés en quarantaine le principal aéroport du pas du pays regardez l'aéroport ben gourion il est en train d'être déserté les effectifs y ont été réduit de 70% je travaille à l'aéroport depuis plus de 40 ans mais nous n'avons jamais connu une situation pareille ni pendant la guerre du golfe ni lors des deux intifadas c'est une déclaration du directeur du comité du personnel c'est ce genre de mesures qu'il faudrait prendre ne sont pas habilité à répondre à cette question je sais pas fondement des épidémiologistes tout ce que je peux dire c'est qu'aujourd'hui il ya un conseil scientifique qui a été nommé par le ministre de la santé qui sera présidée par le professeur jean françois delfraissy pour adapter la gestion de la stratégie le contrôle coronavirus donc pour adapter les décisions qui vont être prises pour qu'elles soient les plus des plus cohérente et qu'elle tient compte aussi du de ce qui s'est passé à l'étranger donc sur ces personnes là sont plus habilités pour vos pauvres j'aimerais revenir effectivement il faut que nos scientifiques nous donne des je dirais des dégâts line des proto colisée la prise en charge des patients et il faut absolument qu'ils une vraie coordination entre l'hôpital et la ville s'il ya des discordances s'il n'y a pas un vrai lien les choses ne fonctionneront pas et aujourd'hui je trouve qu'il ya quand même un peu de de sable dans les rouages parce que la communication ne passe pas toujours très bien et d'ailleurs les professionnels s'interrogent il ne faut aujourd'hui il ne faut pas que nos professionnels s'interrogent et quand je parle des professionnels c'est pas que les médecins n'oublions pas c'est les infirmières c'est les kinésithérapeutes qui prennent en plus la passion la patientèle qui est la plus la plus fragile tout le corps médical quoi de la chine ministre elle c'est pareil on sait le même genre avec des amendes si vous sortez de chez vous enfin c'est aussi très strictes reste à faire peut-être de confiance dans ces autorités peut-être une affaires culturelles d'abord ça suppose la capacité à faire ce que font les israéliens parce que si vous voulez imposer la quarantaine à tous les passagers qui débarquent des avions encore faut-il pouvoir le faire et être équipé pour ça on sait que côté sécuritaire les israéliens ont les moyens de ce genre de choses c'est donc pas très étonnant qu'ils le fassent et qu'ils imposent je suis patient contre est capable de le faire dans un pays comme la france la deuxième chose c'est qu'on parlait du niveau européen moi je pense qu'il ya une conséquence immédiate à en tirer je suis très surpris qu'elle ne soit pas prise c'est que voilà un sujet sur lequel un commissaire européen spécial haddock devrait être nommé tout de suite on a quand même michel barnier qui fait le break site qui s'occupe que du brésil au nom de quoi parmi les 27 commissaires européens actuels on n'est pas capable d'en prendre un et de lui dire ça ton boulot c'est de coordonner tout ce qui se passe au niveau des 27 au moins de faire circuler l'information là je trouve que ce serait une décision tout à fait symbolique et je trouverais dommage qu'elle ne soit pas prise et qu'on en reste à dire que la santé n'est pas dans le dans les compétences de l'union européenne ou autre une situation de ce genre exigeant serait une très bonne idée pour l'approvisionnement me vient du coeur il faudrait nommer un coordinateur européen qu'il soit commissaires ont pas c'est pas grave mais un commissaire européen coordinateur pardon européen dédié je trouve sur les qu'une très bonne chose jean pierre théry wind on voit là dessus la coordination européenne elle sera très intéressante si elle si on n'y arrive pas ce que j'ai compris aussi que les italiens avaient passé un accord directement avec les chinois pour la fourniture de masques et de et de et de ventilateurs alors on sera peut-être obligé de faire ça parce que les capacités de production des masques et d'un certain nombre de choses sont en chine et il se trouve que commises ont correctement contrôler la progression de l'épidémie certes à leur façon je vais revenir là dessus il peut y avoir des surprises maintenant je veux dire il ya la chine ok mais en italie si les gens acceptent ces comportements c'est pas seulement pour se protéger eux-mêmes pour ceux qui sont à risque c'est pour protéger les autres parce que une partie des gens qui vont souffrir des complications éventuellement mourir ne sont pas seulement des malades chroniques et des gens plus de 50 ou 60 ans c'est intéressant parce que ce que vous dites au fond ces kits ali a pris les bonnes mesures alors que l'impression en france c'est que c'est le chaos en italie parce que les gens connaissent pas c'est bien l'italie ou la france heures et peut-être une dernière image positive avant de vous quitter on va aller en chine puisque le président jean ping a fait une visite surprise hier à au crâne dont la vie économique reprend peu à peu son cours les autorités redonne ponctuellement des autorisations réouverture aux usines de la région notamment renault et psa qui devraient ouvrir leurs portes d'ici une à deux semaines c'est quand même là bas que tout a commencé l'épidémie est même pratiquement jupe les sur place a dit le président chinois en est évidemment un peu de doute sur la communication ou et puis alors quand vous dites que ce sont des images positives noir et bekar mais c'est en train peut-être se régler avant que ce soit de la communication on sait qu'on ne peut pas savoir en tout cas les mesures qu'ils ont prises sont absolument drastique une chose qu'on n'a pas beaucoup dit c'est qu'ils ont sorti énormément de morts dans les immeubles de personnes âgées qu'on a laissé mourir dans les immeubles et que hees a assez des scènes qu'on n'est pas disposé à voir en europe pour la note positive on repassera merci en tout cas merci à tous les quatre d'avoir participé à ce grand débat on se retrouve demain à 17 heures 30 et à 22 heures pour un nouveau numéro d' allons plus loin demain vous retrouvez au rayonnement de chiny dans bonjour chez vous de 7h30 à 9h sont invités politiques sera jenlain la capelle délégué national du rassemblement national très bonne soirée sur public sénat [Musique]