Municipales : progression inédite mais inégale du RN

Il y a un marqueur dans les mairies de gauche... - A.-E.Lemoine: 1,6 % à Paris. - S.Chenu: Je parle des politiques menées à gauche.

A la fin, vous avez des villes ruinées ou insécurisées, voire les 2, comme à Paris. - A.-E.Lemoine: Un seul maire RN élu dans une ville de plus de 100 000 habitants, 2, si on compte E.Ciotti.

Certaines villes semblaient à porté de main. Que s'est-il passé? C'est le plafond de verre urbain du RN, y compris dans le Sud? - S.Chenu: Il y a 2 choses pour Marseille et Nîmes: la droite a maintenu ses candidats.

On leur a tendu la main. Madame Vassal termine...

Je ne sais même pas s elle a fait 5 %. Ils se sont maintenus à Nîmes. Ca a permis l'élection de maires de gauche. - A.-E.Lemoine: Et à Toulon?

L.Lavalette était donnée favorie. L'électorat est plus jeune, plus diplômé et reste inaccessible au RN? - S.Chenu: Souvent, dans les...

On a du mal à s'ancrer à Toulouse, Bordeaux ou Paris. - P.Cohen: Vous avez eu des conseillers municipaux dans le passé. - S.Chenu: Il y a longtemps, mais la sociologie a beaucoup bougé.

Les politiques menées par la gauche dans ces villes sont souvent tellement caricaturales...

Quand un candidat plein de bon sens apparaît moins caricatural...

Il absorbe les voix des mécontents. Quand on fait 15 ou 20 % aux présidentielles à Paris, on ne retrouve pas ça aux municipales, évidemment. Nos électeurs sont quelque part.

Ils ont voté dès le premier tour pour d'autres candidats pour empêcher la gauche de continuer son ouvrage. Ca ne nous laisse pas d'espace dans ces grandes villes. On a participé à l'élection...

Nice, 5e ville de France, avec E.Ciotti, ça ferait beaucoup de monde. - P.Cohen: Avec un fort ancrage local du candidat vainqueur.

C'est difficile de faire la part...

E.Ciotti a fait toute sa campagne sans logo sur ses affiches. - A.-E.Lemoine: J.Bardella et M.Le Pen ne l'ont jamais accompagné. - S.Chenu: Ses premières paroles étaient des remerciements pour M.Le Pen et J.Bardella. - P.Cohen: Une fois élu. - S.Chenu: Il a embarqué avec lui des élus du RN.

On est heureux de notre relation avec E.Ciotti. Ca se passe super bien.

Dans les Alpes-Maritimes, à Cagnes-sur-Mer, à Menton aussi...

Comme dans le Var ou les Bouches-du-Rhône, on a fait de beaux succès, en miroir des succès du bassin minier. Ca montre que notre électorat...

On dit toujours: "Vous ne voulez pas faire l'union des droites?" On fait l'union des patriotes. On l'a vu à Liévin.

C'est des gens qui ont voté à gauche qui votent pour nous maintenant. Dans le Sud, c'est des gens qui ont voté LR toute leur vie. On unit les Français qui viennent des 2 rives. - A.-E.Lemoine: Un mot sur le score de T.Mariani: 1,6 % à Paris.

S.Knafo pour Reconquête récupère 10,4 % des voix. Comment a-t-elle séduit? - S.Chenu: Elle a eu une médiatisation très forte, y compris sur d'autres chaînes que celles du service public.

Elle a été très mise en avant, beaucoup plus que son poids politique réel. - P.Cohen: C'est l'effet CNews? - S.Chenu: Un peu.

Elle a fait aussi un 20h de TF1. On peut se demander quel est le poids de S.Knafo pour être invitée au 20h de TF1.

Elle a été mise dans la lumière. Ca marche fort. - L.Wauquiez: S'il n'y a pas un rassemblement derrière un candidat unique, derrière les convictions de droite, c'est perdu.

Je veux rassembler ceux qui sont à droite et se reconnaissent là-dedans. Je prends une droite un peu plus centrée, comme E.Philippe, et une un peu plus dure, comme S.Knafo.

J'assume de vouloir les remettre ensemble. - P.Cohen: "Remettre ensemble".

Vous vous sentez concernés par ces hypothèses? De toute façon, vous vous dites que vous êtes dans un couloir et que vous aurez un candidat, J.Bardella ou M.Le Pen, et que vous ne tenez pas compte de ce qui se passe à vos côtés? - S.Chenu: On sait qu'il aime bien les bons repas, mais la cuisine de L.Wauquiez, au secours...

Le score de S.Knafo n'a pas servi à grand-chose puisqu'elle s'est désistée. Elle a dit à ses électeurs que son projet pouvait s'effacer derrière R.Dati.

Le grand écart jusqu'à E.Philippe...

Quel Français a envie de voir revenir E.Philippe, l'homme des "gilets jaunes"? Il a un bilan épouvantable.

Je laisse L.Wauquiez à sa cuisine. - P.Cohen: J'ai rêvé ou j'ai entendu, au soir du premier tour, J.Bardella lancer un appel à la droite sincère? - A.-E.Lemoine: C'est qui? - S.Chenu: C'est pas B.Retailleau... - P.Cohen: Ce n'est pas ce qu'a dit J.Bardella. - S.Chenu: Ca peut être quelqu'un comme F.-X.Bellamy, qui ne s'est pas compromis avec la Macronie.

A Roubaix, notre candidate a été balayée par le maire sortant, qui a refusé cette main tendue. Résultat: LFI a gagné à Roubaix. On sait faire des efforts et tendre la main.

S'ils ne veulent pas la tendre, c'est leur problème. Les bidouillages de L.Wauquiez, c'est tout ce qu'on déteste.

Ce n'est pas très clair. Je ne sais pas où habitent les LR, ce qu'ils veulent, ce qu'ils proposent...

Ils sont d'accord sur la valeur travail, la sécurité, la santé? Ils ont des prises de position sur l'agriculture...

La ministre A.Genevard signe le Mercosur...

De l'autre côté, les LR s'y opposent. Un ministre qui serait contre le Mercosur Aurait démissionné...

Les LR n'habitent nulle part. - P.Lescure: La guerre en Iran en est à son 25e jour.

Face à la hausse des prix des carburants, le gouvernement a annoncé des mesures de soutien à la trésorerie des secteurs des transports, de la pêche et de l'agriculture. Il a aussi demandé aux raffineurs d'augmenter rapidement leur production dans l'espoir de faire baisser les prix. Il n'y aura pas d'aide directe à la pompe, par ailleurs.

Votre réaction à ces décisions? - S.Chenu: J'ai interrogé le ministre des Affaires étrangères.

Il n'y a pas de fatalisme car le coût de l'énergie explose en France. Certains pays ont pris des mesures, comme l'Italie, l'Autriche, le Portugal, parfois des mesures provisoires ou pérennes...

Ca amène à faire baisser...

Ils ont diminué les taxes. Ca fait baisser le coût des énergies. C'est ce qu'on demande.

Le gouvernement s'en met plein les poches. Il profite de cette crise. - A.-E.Lemoine: C'est ce qu'a dit M.Le Pen. - S.Chenu: Les prix des carburants augmentent et les taxes avec.

Et le gouvernement récupère ça. C'est pas tout à fait décent. C'est les Français qui le payent à la pompe.

Je l'ai vu dans ma circo. Je prends de l'essence moi-même. Pour du SP95, on est à plus de 1,98.

Faire baisser les taxes, d'autres pays l'ont fait, y compris provisoirement. Le coût, c'est 1 milliard par mois, de baisser les taxes. - P.Cohen: Ca dépend de combien vous les baissez. - S.Chenu: Ca a été calculé, mais pas par nous.

On nous dit que ça vaut 12 milliards par an. C'est 1 milliard par mois, si je regarde... - P.Cohen: Pour une baisse de combien de centimes? - S.Chenu: Pour baisser la TVA à 5,5.

Ca peut faire 13 ou 15 centimes par litre. Au Portugal, ça a fait baisser de 1,8 ou 3,3 centimes...

C'est 1,3 centime par litre, pas 13. C'est 1,8 au Portugal. Ca peut aller jusqu'à 3. - P.Cohen: Ca vaut le coup de vider les caisses de l'Etat? - S.Chenu: Vous prenez combien de litres?

Vous voyez combien ça fait sur un plein? - A.-E.Lemoine: C'est entre 50 et 80 litres. - P.Cohen: Ca fait 1 euro gagné par plein. - S.Chenu: Quand vous en faites 4 ou 5, bien sûr. - P.Cohen: 1 euro par plein et 12 milliards de dépenses pour l'Etat... - S.Chenu: Je parle d'un milliard par mois.

C'est mieux que le chèque énergie. Vous vous rappelez des chèques essence, ce que ça coûtait ? - P.Cohen: Ca permet de verser de l'argent à ceux qui en ont besoin. - S.Chenu: Ca a coûté 80 milliards d'euros. - P.Cohen: Mais bien sûr. - S.Chenu: Je préfère qu'on baisse de 3 ou 5 centimes à la pompe... - A.-E.Lemoine: Ca va bénéficier à tout le monde, y compris à ceux qui n'en ont pas besoin. - S.Chenu: Les aides ciblées ne sont pas toujours ciblées. 80 milliards d'euros, ça a plombé le budget et les finances publiques.

Quand vous avez l'Etat, d'un côté, qui profite de cette crise, qui gagne de l'argent sur la crise, vous trouvez que c'est décent? - A.-E.Lemoine: Il le redistribue. - S.Chenu: Pas pour l'instant.

Il s'en met plein les poches. - P.Cohen: L'Etat ne gagne pas d'argent là-dessus. - S.Chenu: Où passe l'argent des taxes?

Les taxes, c'est l'Etat qui les empoche. Vous le savez. L'accise, la taxe sur les produits pétroliers,