En cas de démission de E. Macron "Gérard Larcher peut être une personne qui sérénise la France"

merci Olivier Pacco merci de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes élu de loise apparenté au groupe les républicains on va évidemment parler de cette campagne des législativ d'abord un mot puisqu'on l'a vu c'était hier le meeting de lancement de la campagne du nouveau front populaire la gauche qui s'est affiché uni donc hier à Montreuil ça vous inquiète non ça ne m'inquiète pas j'ai jamais peur de du débat démocratique je pense que la gauche grâce à son union va bénéficier d'une dynamique électorale ils ont fait un beau coup de com avec la reprise de ce thème historique du Front populaire même si le Front populaire c'est pas forcément bien terminé ensuite néanmoins ils vont être en dynamique oui à mon avis et je pense qu'ils vont bien résister dans certains territoires alors c'est vrai que quand on voit comment s'était passé les élections européennes et une division qui pouvait être violente moi j'ai en tête l'image de Raphael gluxman exfiltré d'une manifestation par ces des amis d'aujourd'hui d'fi donc voir aujourd'hui des gens jurer une union sacrée entre guillemets alors que sur tant de sujets le nucléaire la Palestine certains aspects économiques ils sont divisés ça peut paraître un peu baroque pour vousou ils peuvent pas mettre leur divergence de côté pour gouverner demain bah un jour ou l'autre leur divergence éclateront je ne pense pas qu'ils auront de majorité absolue de toute façon de toute façon je pense qu'il y aura aucune majorité absolue que le RN ne l'aura pas que le Front populaire ne l'aura pas et qu'on va avoir malheureusement une chambre ingouvernable et donc comment on fait et si on a une chambre ingouvernable et bien il faudra que le grand mamamouchi en tire les enseignement et moi je pense c'est Emmanuel Macron ça oui Emmanuel Macron alors peut-être le le petit monarque présidentiel effectivement démissionne je ne vois pas d'autre solution à terme il y a pas d'autre solution que la démission d'Emmanuel Macron pour non parce que par exemple Marine Le Pen elleappelle pas à sa démission elle dit si on gagne ces élections législatives la cohabitation est prévue dans la Constitution un gouvernement la cohabitation n'est possible que lorsqu'il y a une majorité à l'Assemblée il n'y en a pas depuis déjà un certain temps et là tel que la configuration électorale se présente objectivement je ne vois pas comment une majorité peut se dessiner il faudrait soit une majorité de gauche solide honnêtement ils partent de très loin une majorité macroniste c'est un rêve ou un miracle pour les macronistes enfin une majorité avec une coalition entre les macronistes et les LR j'y crois pas un instant non plus parce que les LR aujourd'hui sont dans une situation très compliquée on va parler des aleres dans quelques secondes vous avez entendu Gabriel hatal qui met en garde contre un vote contre les extrêmes pour vous c'est la même chose voter à fi voter le rassemblement national c'est pareil oui je vous le dis clair alors d'ailleurs il y a je trouve qu'il y a beaucoup de points communs au niveau de l'irresponsabilité budgétaire des deux extrêmes c'est d'ailleurs en fait il se rejoignent c'est de l'extrême populisme et c'est aussi effectivement moi je suis frappé par les dépenses massives que promettent le Front populaire ou les le RN et les rentrées quasi inexistantes ça été chiffré hein pour le Front populaire leur mesure alors retraite à 60 ans SMIG à 1600 € mais il va falloir t monter aussi les minimas sociaux les autres salaires cantine gratuit et bio c'est formidable revenus étudiant c'est entre 250 entre 250 et 300 milliards dans un pays qui a 3000 milliards de dettes c'est Noël en juillet et la banque route à l'automne du côté du RN même si ils disent on va taxer les ahoui alors effectivement dans le programme du Front populaire il y a beaucoup de sorties entre guillemets donc de dépenses il y a une seule rentrée c'est on va taxer donc taxation des super profits taxation des plus riches mais nous sommes le pays d'Europe quasiment le plus imposé où on a le plus de prélèvements obligatoirees donc vous savez les Français ils savent compter on connaît la la cigale de de la Fontaine Mélenchon a inventé la Cigale sousenfit amine qui dépense qui dépense qui dépense ce n'est pas possible et du côté du du RN parce que il faut qu'il y en ait pour tous hein le RN ils sont un tout petit peu plus futés ils se sont rendus compte que leur dépenses n'étaient pas finançabl alors ils nous annoncent un audit des finances public c'est leurs éléments de langage mais l'audit des finances publiques on se moque de qui au Parlement vous avez deux commissions des finances on a tous les chiffres on a tous les chiffres donc il y a pas besoin de faire un audit avec avec qui d'ailleurs on a des parlementaires je suis membre de la commission des finances on a tous les chiffres donc messieur du Front national soyez honnête et dites-nous vraiment combien coûtera votre programme comment vous le financerez alors c'est un moyen de gagner du temps oui et de justifier le renoncement à certaines réformes pour vous probablement probablement je pense que ils auront la lucidité une fois qu'ils arriveront au manettees de dire ah c'est peut-être un petit peu plus compliqué et les 2 milliards qu'on économisera sur la contribution européenne où est-ce qu'on va aller les chercher enfin ils auront beaucoup de mal bien sûr je pense que ils sont irresponsables aussi bien à gauche qu'à l'extrême droite on va parler de des républicains Eric siti qui est toujours le président des républicains alors on se par était hier soir l'invité du 20ur de France 2 il a défendu son alliance avec Jordane Bardella et vous a étonné cette alliance oui alors je suis plus membre du parti vous le savez mais c'est ma famille d'origine je regarde ça avec beaucoup d'intérêt s'aller c'est se lier les mains et la droite qui est au niveau national en difficulté faut pas se raconter d'histoire au niveau local elle est solide elle a des régions elle a des départements qu'elle gère bien où elle démontre qu'elle peut apporter des solutions en matière de réponse en problématique de pouvoir d'achat par exemple il faut qu'elle puisse un jour incarner un avenir une alternative en devenant supplétif du rassemblement national on disparaît ni plus ni moins mais lui il dit les alr aujourd'hui ils sont trop faibles pour peser tout seul est-ce qu'il a pas raison nous sommes le 18 juin c'est une date historique le général de GA était très faible le 18 juin était Mme quasi inexistant on se moquait de lui on parlait du général micro et puis finalement il est devenu l'homme le plus populaire de notre histoire moderne il faut savoir passer par des EAU basses pour rebondir mais pour cela il faut avoir des convictions il faut avoir une foi il faut avoir des valeurs il y en a dans ma famille politique mais pas chéti il a pas de conviction pas de valeur pour vous je pense que le beau petit plat de lentille qu'on lui a fait miroiter peut-être bovau et puis surtout la crainte de perdre sa circons tion l'ont amené effectivement à cette alliance indigne indigne est-ce qu'il est pas plus raccord avec vos militants que ceux qui sont sur la ligne d'une non alliance est-ce qu'aujourd'hui les militants DLR et les électeurs de droite il demandent pas cette union des droite alors quand on entend certaines mesures prenées par le Front national notamment en matière de sécurité ou de justice les militants de droite traditionnelle et une partie des élus de droite s'y retrouve aussi qu'on nous dise que on a manqué de fermeté au niveau de la justice c'est une évidence c'est une évidence simplement dans un programme politique il y a pas que l'aspect sécuritaire et régalien et pour répondre très clairement à votre question les militants ou plus exactement les électeurs ils votent pas seulement pour une étiquette ils votent pour des hommes et des femmes et dans les circonscriptions de France de loiss ils connaissent leurs leurs députés et ils vont voter pour un Maxime Mino ou un pierre qui sont des des députés de de loise parce qu'ils savent que ce sont des hommes de qualité qui sont là pour les aider et pas uniquement parce qu'ils ont une étiquette LR je crois plus en l'homme qu'en l'étiquette et dans les valeurs que portent ces hommes allez justement on va regarder les candidatures justement à ces législatives et des investitures qui disent parfois beaucoup des stratégies politiques on voit ça avec Alex Poussard [Musique] bonjour Alex bonjour ran bonjour Olivier Paco bonjour Alex et Alex la majorité présidentielle a décidé de ne pas investir des candidats dans toutes les circonscriptions pour quelle raison et bien pour comprendre on va tout de suite écouter le Premier ministre qui donnait des explications sur ce point c'était hier chez nos confrères d'RTL nos candidats sont les candidats utiles contre les extrêmes pour éviter l'arrivée des extrêmes au pouvoir c'est le cas dans la quasi totalité des circonscriptions il y a quelques circonscriptions une soixantaine on sait que ce ne serait pas nos candidats qui serait les mieux placés pour éviter la victoire des extrêmes et dans ces cas-là euh on soutient un autre candidat alors concrètement cela signifie que la majorité présidentielle n'investit pas de candidats d'abord dans les circonscriptions de députés les républicains sortant jugés constructif comme Virginie dub müer Michel Tabarot Julien DIV ou encore Nicolas foruisser des accords locaux ont également été conclus entre certaines fédération départementale les républicains et Renaissance comme dans les hautes scènes les Yvelines ou la Loire Atlantique de candidats de la majorité présidentielle non plus face à certains socialistes qui ont refusé de faire alliance avec la France insoumise comme Jérôme Gedge Dominique potier et Cécile wuntermerer et puis les députés du groupe lotte à l'Assemblée nationale des centristes de centre gauche centre-doit ont également été préservés par la majorité présidentielle comme Charles de courourçon Bertrand Pancher et Benjamin saintuile alors même que le groupe lotte à l'Assemblée nationale avait été à l'origine de la motion de censure du gouvernement déposée pendant la réforme des retra prê donc la majorité présidentielle n'est pas rancunière alors pourquoi cette stratégie de de préserver d'autres partis et bien pour créer une grande majorité centrale à l'Assemblée nationale et c'est en tout cas ce quiespère faire Édouard Philippe écoutez-le h moi mon souhait c'est de construire quelque chose qui n'est pas ce qui a exista qui est quelque chose de nouveau qui est une nouvelle majorité parlementaire plus large dans ses fondements politiques que ceux qui a prévalu jusqu'à présent avec d'autres personnes aussi et l'idée c'est pour construire cela de le dire avant et moi je construis j'essaie de construire une nouvelle majorité parlementaire Olivier pacon vous sent dubitatif à l'écoute d'Édouard Philippe qui espère une majorité centrale plus large pourquoi vous êtes dubitatif mon cher Édouard la poutre a trop travaillé pour reprendre son expression la poutre travaille elle a trop travaillé le 9 juin avec la dissolution il y a eu un coup de tonner pour le résultat européen mais il y a une tornade qui s'est abattu sur certains partis macronie et leslr la poutre a trop travaillé ils ne seront plus en mesure de former un arc républicain voilà c'est pas possible quand vous prenez circonscription par circonscription dans les 577 j'aimerais qu'on me démontre où on est capable d'avoir plus de 290 hommes de droite ou de centre droit ou de socio-démocrate qui puissent faire un arc ce n'est pas possible mais alors compte tenu quand même du contexte politique vous parliez d'une éventuelle paralysie de l'Assemblée nationale est-ce que les cadres des républicains qui ont refusé l'alliance d'Éric sotier avec le RN est-ce que c'est pas le moment de prendre leur responsabilité et d'aller avec la majorité présidentielle plutôt que de rester dans l'étau et de l'indépendance écoutez euh qu'avec la majorité présidentielle nous ayons pu trouver des axes de travail on l'a fait sur les retraites par exemple on a fait sur la loi immigration sur certains aspects mais il y a eu tellement de mépris de la part du Président je ne parle pas du Premier ministre qu'il est très difficile d'avoir confiance en ce président de la République alors objectivement aujourd'hui en pleine campagne c'est c'est très difficile de bâtir des programmes communs on fait des choses sur des bouts de table à gauche mais de façon responsable ça va trop vite ça il y aura une reconstruction après sur des fondements qui seront ceux de l'élection législative puis selon moi ceux d'une nouvelle présidentielle je suis peut-être isolé dans mon raisonnement mais je vous donne rendez-vous le 7 juillet le 7 juillet la crise ne sera pas terminée le 7 juillet au soir malheureusement donc pour vous il faut attendre l'horizon de l'élection présidentiel 2027 est-ce que ce sera pas trop tard pour non non non non le président de la République va être contraint de démissionner c'est voilà c'est j'en suis convaincu parce que si le Parlement ne peut pas travailler parce qu'il n'y a pas de majorité absolue à l'Assemblée nationale on ne va pas pendant 3 ans laisser un président couronné inaugurer des cris en thème notre pays a besoin d'avancer a besoin de se réformer il lui faut une majorité à l'Assemblée il y en a une au Sénat et pour cela il y aura un blocage malheureusement institutionnel dont on ne peut sortir alors c'est vrai que c'est inédite façon constitutionnelle on a pas eu cet exemple dans la 5e République mais on ne pourra en sortir que par une démission du président de la République il a dit le contraire mais vous savez pendant des semaines lors des élections européenes il nous disait je ne dissoudrai pas c'est le champion du discours qui change d'une minute à l'autre il a dit il y aura pas de conséquen nationales c'est européenes il y aura pas de conséquen nationales oui et puis finalement il y en a une mais 10 minutes après l'annonce des résultats ce qui quand même effrayant cette impulsivité veut dire un président ne devrait pas faire ça et alors à ce moment-là si on prend votre hypothèse d'une démission d'Emmanuel Macron il faudra un candidat de ce grand bloc central ou encore un candidat l indépendant il faudra un candidat qui sache rassembler il faudra un candidat qui sache incarner une alternative voir un recours dans ce monde qui va si vite dans cette cavalcade effrainer les gens les Français ont besoin d'être rassurés mais c'est qui ce qu'andidat je pense qu'une personnalité d'expérience qu'une personnalité qui peut être consensuelle même si elle a des valeurs et des convictions qu'une personnalité qui par exemple dirait je ne fais qu'un seul mandat je remets le pays en ordre j'assaie la situation peut-être qu'il se trouve au Sénat peut-être qu'il se trouve à la tête du Sénat je pense que Gérard larch peut être une personne qui remet effectivement la France qui sérénise la France oui j'ai pu évoquer cette hypothèse vous dit quoi c'est un homme qui n'est pas un homme d'ambition il est au service de son pays donc il dit pas non il est au service de son pays Alex peut-être pour rebondir est-ce que vous pensez que les républicains sont assez connectés au territoire pour incarner cette solution ce ce recours aujourd'hui quand on voit quand même leur faible score dans les scrutins nationaux alors les parlementaires des républicains sont connectés les élus locaux le sont mais c'est vrai que l'appareil a semblé déconnecté Eric cotti a lancé une véritable bombe qui a fractionné le parti et effectivement aujourd'hui le parti lui-même aujourd'hui ne n'attire plus il pourra s'en remettre il aura du mal certains de mes collègues pensent qu'il faut changer de nom alors ça ferait trois changements de nom en peu de temps honnêtement je ne je pense que ça partira des hommes ou d'un homme ou d'une femme hein mais le parti en lui-même il est tout à reconstruire oui puisque vous nous parlez de Gérard Larché quel peut être le le rôle du Sénat quel rôle va jouer le Sénat dans cette majorité alors vous vous dites il y auras pas de majorité absolue ni pour la gauche ni pour le RN ni pour le bloc central quel du coup peut être le rôle du Sénat face à ça le Sénat lui il incarne au moins une stabilité euh que ce soit à droite ou à gauche he les sénateurs sont en place travaillent avec beaucoup de calme de lucidité de respect d'écoutes mutuel et donc ils peuvent être une sorte d'exemple je pense pour l'Assemblée nationale et euh il y a au sein des commissions des rapports fréquents on a entre guillemets non pas des programmes de rechange mais on a vraiment des solutions que chaque commission peut présenter que ce soit celle des finances que est-ce que vous sererez toujours dans l'opposition constructive par exemple si Jordane Bardella est à Matignon si le RN présente des textes vot des textes à l'Assemblée est-ce que vous les voterez comme si c'était des textes qui venaient à l'heure actuelle de la majorité de Gabriel Atal moi je vais être très franc avec vous un texte à partir du moment où il est bon qu'il viennent de la gauche qu'il viennent de la droite qu'il viennent de Monsieur hatal Je le vote par exemple la suppression du droit du sol puisque Jordan Bardella a dit que ça ferait partie de ces premières lois vous pourriez la voter je pense que la suppression du droit du sol c'est c'est quelque chose auquel il faut réfléchir et pas seulement à bayot et pas seulement à Mayot oui alors lui il dit loi d'urgence suppression du droit du sol il spécifie il donne pas Mayot uniquement il dit suppression du droit du sol c'est quelque chose que pourriez voter ça n'engage que moi mais oui al tout à l'heure tout à l'HE vous aviez une autre question peut-être oui justement avec l'hypothèse d'un gouvernement rassemblé nationale est-ce qu'il y a pas un risque de fracture de la majorité du Sénat avec une droite sénatoriale vous prenez votre cas personnel qui pourrait voter certains textes du Aren sur les thèmes de la sécurité de l'immigration et le groupe centriste ne pas les voter vous savez on nous a depuis longtemps pr prévu une une fraction un fractionnement du du groupe sénatorial LR il n'a jamais été fracturé il a pu y avoir un personnage de temps en temps qui votait de façon différente et qui quittait le groupe je pense à mon ami Sébastien murand mais sinon nous avons toujours entre la droite et les centristes au Sénat euh parce que là RV Marseille il est clairement engagé au côté de Gabriel hatal et aux européenne et législative est-ce que pour vous c'est un problème écoutez les centristes sont centristes c'està dire qu'ils savent des fois alleer hop un petit peu à droite un petit peu à gauche en fonction du vent on vous dis qu'ils n'ont pas de colonne vertébrale ce que vous nous dites quoi et bien écoutez ils en ont moins que d'autres mais j'adore les centristes mais je pense qu'ils vont tirer les enseignement des résultats des législatives et si le score de la majorité présidentielle ou de l'exmajorité présidentielle n'est pas brillant je pense que nos amis centristes reviendront un petit peu vers les LR au Sénat merci Alex à tout à l'heure et puis on continuera à parler des législatives notamment des duels qui vont être intéressants à suivre dans cette campagne et on va continuer en parler on va voir les c'est vous chez vous dans votre département de loise on retrouve Jean-Marc chevaucher bonjour Jean-Marc merci d'être avec nous rédacteur en chef adjoint au Courrier Picard Jean-Marc quels sont les enjeux de ces législatives dans l'ISE ah bah c'est pas bien compliqué Orian le RN est en embuscade dans toutes les circonscriptions il a de fortes Chan d'être en tête partout dans 15el jours est-ce qu'il remportera est-ce qu'il fera le grand chlem dans le département ça c'est autre chose on attendra le 7 juillet pour le savoir mais en tout cas au premier tour ça ne devrait pas trop mal se passer il y a actuellement dans les SEP circonscriptions 3 RN 3lr il y a un macroniste qui avait qui était un réchapé de de 2022 et puis et puis les les les tris LR et le macroniste sont sont très clairement menacés il y a beaucoup moins de candidats évidemment puisqu'il a il y a eu beaucoup moins de temps pour préparer les candidatures mais effectivement dans l'Oise aujourd'hui on est sur la possibilité de de de de se député RN au soir du 2e tour Jean-Marc vous avez deux questions pour Olivier Pacot mais oui on va commencer par la date d'aujourd'hui Orian je sais pas si vous en avez déjà parlé mais on est le 18 juin aujourd'hui est-ce que ça vous inspire une réflexion dans le contexte de de ce qui se passe à droite aujourd'hui et d'un appel qui 80 ans après n'a peut-être pas été entendu par tout le monde bonjour Jean-Marc alors le l'appel du 18 juin est un très beau texte de Charles de Gaulle et il y a une phrase dans l'appel du 18 juin que j'ai envie de citer l'espérance doit-elle disparaître non l'espérance ne doit pas disparaître et même si effectivement la famille gouliste aujourd'hui est en difficulté c'est certainement pas en s'aplatissant ou en devenant le supplétif de l'un ou de l'autre qu'elle survivra donc à l'exemple du général de Gaulle elle doit savoir résister malgré les temps et les vents contraires et bien écoutez monsieur Paco une autre une autre question que que j'ai envie de vous poser qu'on a qu'on a posé à de nombreux élus ces derniers temps mais euh si vous avez le le choix dans un deuxème tour entre entre le RN et un représentant de la France insoumise dans ce cas-là votre bulletin dans l'urne ça sera ben vous savez si je me suis engagé en politique c'est justement pour ne jamais à répondre à ce type de question qui qui risque d'arriver là ça veut dire que je veux me battre moi je veux soutenir des candidats moi qui ne vont pas pactiser avec la lèpre ou le coléra voilà et hier j'étais avec mon ami Xavier Bertrand auprès d'un candidat qui s'appelle Daniel LEC dans la 6e circonscription du Nord de looise qui part en reconquête de ce territoire qui a été effectivement pris par un député du Front national en 2022 mais Jean-Marc parlit d'un possible grand schlem pour vous au soir du 7 juillet il peut y avoir 7 députés RN dans l'Oise cette hypothèse n'est pas à exclure surtout quand on regarde les résultats des élections européennes mais le Front National a toujours été là là il y a DLR il y a er qui est qui est un peu connu du grand public pour vous ils peuvent être balayés oui si il il y a une confirmation ou une amplification des résultats des européennes oui ils sont tous battus c'est-ce que vous sentez sur le terrain alors écoutez il y a des députés sortants qui ont fait du travail qui ont un ancrage personnel et ça peut entre guillemets atténuer le vent mais dans dans la circonscription d'Eric vert les quatre grandes villes qui avaient pu sauver Eric vert en 2022 sans LCE chantilly Gouvieux Lam morly et bien aux élections européennes elles ont voté Ren elles ont voté un petit peu 18 % pour Madame aet mais elles ont voté Ren donc effectivement Orian à propos de à propos d'érique vert si vous me le permettez cette circonscription dans l'Oise est celle où il y a le plus de de candidats hein neuf candidats en tout ça n'est pas ça n'a pas toujours été le cas est-ce que vous pensez monsieur Paco que ERC vert porte une responsabilité dans le le nombre de candidats de droite qui qui s'affronte à lui euh euh pour ce premier tour pas particulièrement alors le fait qu'Eric vert a été pendant très longtemps à droite et qu'il est incarné l'opposition à Emmanuel Macron pour soudainement le soutenir a pu décevoir une partie de ses anciens amis c'est évident et j'en fais partie mais bon neuf candidat c'est vrai que ça fait un petit peu beaucoup il est pas responsable de ça non merci Jean-Marc merci d'avoir été avec nous et pour tout savoir des candidats en Picardie on lit le Courrier Picard tous les candidats en Picardie c'est à la une de votre journal merci beaucoup Jean-Marc merci Olivier P merci d'avoir été notre invité pendant cette première demi-heure on va continuer évidemment à parler des législatives analyses dans le club et puis tout de suite avec notre invité politique Clément N rejo