Bayrou tiendra-il face à la censure ?

salut à tous backsit c'est le talksh d'actualité politique sur internet si tu veux soutenir l'émission n'hésite pas à cliquer sur le lien dans la description pour faire un don du montant que tu veux ou alors pour faire un don mensuel cette semaine L'actualité la nomination du nouveau Premier ministre faudra attendre demain matin on l'a appris en début d'émission dans un communiqué de presse envoyé à la FP la nomination du nouveau Premier ministre sera demain matin on passe donc en backseat spécial on va faire toute la nuit jusqu'à demain matin la nomination pour analyser non je déconne c'est faux question que je vous pose à quoi joue Macron pourquoi pourquoi pourquoi est-ce qu'on attend est-ce que c'est une volonté d'Emmanuel Macron est-ce que ça lui est imposé par des négociations difficiles quels sont les ragos que me disent mes sources pue la merde mes source j'ai pas de Sour c'est pas vrai je pas faire avis il y a quelqu'un qui a plus de batterie tu sais non j'en sais rien mais je je vous pose la question parce que on est au cours d'une séquence particulière de l'actualité politique puisque depuis le début de cette semaine à l'hôtel de l'Élysée sont réunis par le Président de la République diverses forces politiques pour négocier soit une coalition gouvernementale à laquelle personne ne croit soit un accord de non censure on va revenir sur cette notion qu'est-ce que vous en qu'est-ce que vous en pensez là on trime l'Élysée a annoncé il y a 2 jours bon écoutez ce sera dans les 48 heures qui viennent on n' pas le temps les Français attendent on y va et là on apprend que ce sera demain matin moi je pense qu'Emmanuel Macron comme c'était le cas avec Michel Barnier il est [ __ ] par des par des des négociations qui vont plus vite que ce qu'il veut que ce qu'il pense parce parce qu'il a pas totalement la main je pense qu'il faut faire un rappel des faits al comment on en est arrivé là c'est-à-dire 2022 Macron se fait réélire hein avec le le système de la 5e République avec le 2ème tour face à Le Pen voilà lui il se dit que ça lui donne un mandat il avait promis une réforme des retraites on va se la prendre dans la gueule il a pas l'Assemblée pour la faire he il se mouille très peu dans la dans dans dans l'élection législative et effectivement il a 245 députés il a une minorité présidentielle une majorité relative c'est que l'assemblée n'a rien à voir avec ce qu'il avait avant et il se dit tant pis on force on y va 493 on fait quand même la réforme des retrait tout le monde dans la rue machin donc évidemment ça vexe un peu les gens et il faut préciser qu'à l'époque les républicains ne font pas un accord de non censure mais annonce qu'ils n'ont pas l'intention de censurer le gouvernement pour ne pas rajouter du chaos au chaos donc ils peuvent compter sur l'appui d'un autre groupe qui ne participe pas au gouvernement mais qui accepte de ne pas censurer c'est pas passé loin au moment du 493 retraite je vous le rappelle quand même après il y a quand même la moitié du groupe LR qui a censuré voilà ça c'était la grande époque Elizabeth borne et compagnie hein qui nous en a dégainé je ne sais pas combien ensuite bon bah il y a la période at machin puis surtout voilà européenne il se reprend une branlée Macron aux européennes monsieur dissou on lui avait rien demandé disous il se reprend une pire branlée et il dit et Ben et donc là il est encore plus minoritaire à l'Assemblée et là il nous sort Barnier dans une alliance improbable avec LR qui marche que si le RN soutient donc il nous sort déjà un truc tarabiscoté pour dire la gauche a pas gagné on va c'est la droite en fait qui va continuer à diriger ce pays c'est une certaine classe sociale avec un certain programme économique avec une certaine vision qui doit continuer en fait qui a un espèce de droit naturel à toujours diriger et alors ce gouvernement se pète la gueule parce que mine de rien tiens surprise le RN n'est pas fiable il a son propre agenda et derrière et ben il est en train de se retourner dans tous les sens parce qu'en fait il y a une règle il y a une règle la gauche ne doit pas gouverner on ne doit pas changer de politique économique on garde la politique de l'offre on garde la ce des services publics on garde le budget austéritaire on garde tout ça la gauche est interdite de gouverner et je pense qu'on en reparlera un petit peu plus tard il y a y a eu des choses qui ont été mises en place pour que ça vous paraisse normal il y en a plein je pense à qui ça paraît normal ça n'est pas normal et là ce qui est en train de se passer ça n'est pas normal et que Macron là soit encore en train de réfléchir à une autre feinte alors est-ce que ça va être Baayou est-ce que ça être je sais pas qui alors on part sur du Baayou apparemment [Musique] Baayou quoi non non mais je sais je sais surtout que surtout que moi je ne crois pas à l'hypothèse Baayou pour pour une raison quand même assez simple je suis désolé mais Michel pardon François Baayou il a ouais Michel Baayou c'est c'est son demifrère c'est un copain salut mich mich non François Baayou il a quand même 40 ans d'histoire politique dans les pates et il a l'occasion de s'être embrouillé méchamment avec les républicains et les socialistes oui SAR peut pas l'encadrer par exemple lui ne peut pas encadrer Nicolas sarzi François Baou l'identité de François baayerous c'est l'indépendance du centre et c'est le refus de soutenir Nicolas Sarkozi au second tour face à secen Royal autant vous dire qu'à partir de là ça a cassé net avec la droite que l'identité politique de François Baayou ça a été le refus de faire à Miami avec la droite donc euh François Baayou n'a pu revenir aux affaires que grâce à son soutien à à une fusée passant par là qui s'appelle Emmanuel Macron et l'idée que Baayou revienne Premier ministre aujourd'hui mais enfin vraiment je je ne vois pas les LR accepter de de jouer à quoi que ce soit avec Barou il les déteste d'ailleurs ça c'est très mal passé dans le gouvernement Barnier qui a duré que 3 mois bah ça a quand même été suffisant pour que ça s'engueule sec entre le modem et LR memre du gouvernement et les socialistes pareil je veux dire François Baayou n'aime pas les socialistes les socialistes n'aiment pas François Baayou il ils se détestent depuis de de très longues dates donc pu au-udelà des noms he vraiment il faut qu'on revienne sur pour quelle politique économique pour quelle politique quoi OUC et si on remonte à à une époque pas très très lointaine euh François baayrou et Emmanuel Macron ils pouvaient plus trop se voir non plus hein oui ils sont embrouillés très très fort et ouais communqu de presse de Baayou et cetera ou et si tu prend même ne serait-ce que la dissolution Baayou avait désingué publiquement la dissolution en juin dernier HM que tout le monde oui peu près tout le monde à peu près tout le monde mais mais je vois ce non mais tu as raison tu tu tu as tu as parfaitement raison pareil alors puisqu'on en est justement dans ce dans lesquel je vraiment j'essaie he mais j'arrive pas à y croire Bernard casenu euh Bernard casenuv homme respectable au demurant il y a pas de souci le truc c'est que Bernard casenuv lui aussi a quitté le parti socialiste en 2022 en claquant la porte en refusant la nupes h et en refusant enore plus Nau frontpulaire ber fait partie deux qui considèent que le Parti socialiste perdu dans la roue de de du méchant Jean-Luc Mélenchon et cetera alors l'idée qu'un PS dirigé par Olivier fort accepte de soutenir un gouvernement dirigé par Bernard casneu qui déteste Olivier fort ça faut vraimentut faut vraiment y aller par ailleurs les écologistes pareil parlons-en les écologistes ils ont aussi une dent contre Bernard casenu puisque c'est lui quand il était ministre de l'Intérieur qui est responsable de la mort de Rémy fress un militant écologque qui militait contre la construction du barrage de cvin et pour lequel il a pas eu un mot voilà et ça a été très très dur à l'époque avec Cécile Duflot à l'assemblée qui a fait une minute de silence et cetera enfin ça a été très très dur y a eu un moment très fort alors Bernard casneuve a gagné des marques de respectabilité parce qu'il était le ministre de l'Intérieur au moment des attentat de 2015 mais bon il a aussi été le ministre de l'Intérieur qui a autorisé l'utilisation d'une arme à feu pour refus d'obturé d'un contrôle de de circulation comment vous dire que la gauche l'aime pas voilà disent c'est que oui son nom est beaucoup revenu au moment de la mort de Naël parce que cette situation aurait peut-être moins été possible s' y avait pas une loi case neuve voilà bon donc voilà donc donc après après mais le problème c'est qu'on peut continuer le jeu comme ça longtemps à cocher des cases à barrer des noms comme ça en disant ça ça me paraît impossible ça paraît impossible on a vu en plus que le ton était monté de la part des partenaires de la discussion puisque Olivier fort a est monté d'un ton en disant mais c'est pas compliqué nous c'est le premier ministre il est pas de gauche on soutient pas voilà on va pas arrêter on va pas commencer à discuter qu'est-ce que vous pensez de machin et truc je veux que des gens de gauche on va pouvoir discuter de ce que c'est que la gauche parce que on va en discuter évidemment peut-être que tout le monde n'a pas la même notion que qu'Olivier fort de ce que c'est que la gauche on te confirme non mais voilà et les écologistes absolument pareil les écologistes on en parlera avec notre invité politique dans la deuxième partie de cette émission marine Tondelier les écologistes ils sont sortis des négos en disant l'état actuel on signe pas voilà c'est pas compliqué on est pas d'accord et d'ailleurs avant de te donner la parole je vais préciser de quoi on est en train de parler parce que vous avez entendu dans les dans dans les médias parler d'un accord de non censure c'est quoi ça a jamais existé en France un accord de non sûr ça n'existe pas ce qu'on connaît en France c'est une coalition gouvernementale une coalition gouvernementale plusieurs groupes plus ou moins amis c'est pas le sujet se mettent ensemble pour gouverner se répartissent les poste au sein du gouvernement pour gouverner ensemble se mettre d'accord sur une politique qu'ils vont mener ensemble et advien que poura on est ensemble dans le gouvernement évidemment les groupes politiques soutiennent la politique votent la confiance ne votent pas la censure évidemment et vote les lois c'est un peu ça le principe d'une coalition à l'extrême inverse on a eu ce qu'on a connu sous et qui a rappelé avec Michel Barnier Gabriel Atal et ellisabeth borne qui était non pas un accord de non censure mais un groupe qui décide tout seul comme un grand de dire nous on ne censurera pas on veut pas participer on n'est pas copain on soutient pas mais on censurera pas pour autant ça ça a été le cas avec effectivement les républicains et Elisabeth borne et Gabriel tal et plus récemment le rassemblement national avec avec Michel Barnier bon ben on a vu ce que ça donne ça tient ça tient pas plus de 3 mois en fait il suffit que le groupe qui a décidé de de pas censurer décide de censurer pour que tout se casse la gueule et c'est exactement ce qui s'est passé avec le volte face surprise de Marine Le Pen qui est revenu sur sa parole et qui a censuré Michel Barnier donc voilà pourquoi on parle d'accord de non censure l'idée étant de dire on vous demande pas de soutenir on vous demande pas de soutenir on vous demande pas non plus de participer au gouvernement mais on vous demande de signer sur le fait que vous vous engagez à ne pas censurer ce qui est plutôt ce qui est un peu le truc un peu idéal qu'on peut imaginer dans la situation dans laquelle on est moi j'arrive pas à y croire que ce truccl là existe hein je pense que des mots peuvent être donnés des paroles peuvent être donnéés mais j'y crois pas et puis par ailleurs 48 he qui nous avait dit tiens hein oui 48 he non mais voilà et ça n'empêche pas le blocage politique et ça n'empêche absolument pas le blocage politique d'autant que j'ai entendu aussi la gauche dire un truc très drôle en disant nous demandons au gouvernement quel qu'il soit de s'engager à ne pas utiliser le 493on courage oui mais alors bon courage parce que ça veut dire que le gouvernement s'engage à avoir 289 voix pour voter ses textes bah voilà c'est ça non c'est logique enfin de dire justement c'est ça c'est la gauche en tte c'est s'il y a un premier ministre de gauche vous nommez le NFP parce que quand même merde au bout d'un moment on a le droit c'est quand même un peu notre tour on s'engage à ne pas brutaliser l'assemblée comme vous l'avez fait vous et nous on voit ça dans ce sensl c'est dans ce sensl la demande est parfaitement légitime c'est juste que de toute façon je veux dire concrètement enfin pardon Malc excuse-moi mais le travail parlementaire sera à l'arrêt quoi qu'il en soit puisqueeffectivement il n'y aura pas de majorité pour voter un certain nombre de textes SAF quelques oui alors quelquesement de l'impôt sur la fortune faisable TR typiquement sur un budget je vois pas comment ça passe Malek je le le la vraie position des des chef à plume du NFP c'est de dire nous on s'engage à ne pas utiliser 2 493 et sous-entendeer bah chiche vous aussi tu vois nous on nous nommez-nous parce que nous on va pas brutaliser nous on va vraiment respecter le Parlement on va faire un vrai travail parlementaire on va chercher des majorités texte par texte et vous alors ch moi je pense que casenu il est absolument pas c'est par la Mission je te le dis je je parce que quoi qu'il advienne d'un côté comme de l'autre pour lui il y a pas de il y a pas de qu'il soit ministre d'un François Baayou je pense que ça peut le hyper mais être Premier ministre je pense que ça lui dit pas et cont planter un arbre un autre par contre ce soir le fait qu'on ait pas de nom tu as deux trucs ou alors il y a blocage donc il y a un potentiel nom qu' a en tête qu'il a envie de nommer mais en réalité il se rend compte que ça va exploser en plein vol ou alors et je suis peut-être très naïf mais il est en train de se dire et si je donnais les clés au NFP après démerdez-vous et si vous sautez vous sautez arrête arrête non j'y crois pas moi je voulais quand même qu'on revienne sur sur tu parlais tout à l'heure de accord non censure et cetera on est quand même dans un cas de figure de l'interprétation de notre Constitution qui est quand même assez intéressante depuis 1958 et assez inédite on voit qu'il y a beaucoup de gens qui font référence à un régime parlementaire en disant qu'enfin la 5e République et donc on interprète la la Constitution qui a un cé côté à la fois présidentiel et et parlementaire comme étant un véritable régime parlementaire sauf qu'en réalité c'est quand même la seule dans ce cas-là un des seuls régime parlementaire au monde où on a un gouvernement qui est nommé sur la base de personnalité et sur la base de leur sensibilité politique sur aucune base programmatique parce que normalement dans les véritables démocraties parlementaires et régimes parlementaires ce qui se passe c'est que avant même qu'il y ait un gouvernement qui soit réellement formé ces gensl enfin les les les partis s'accordent sur un programme commun h et en fait je ne vois pas comment cette méthode qui est quand même assez inédite et bancale peut fonctionner c'est-à-dire que je je je peux imaginer effectivement qu'un régime parlementaire puisse être mis en place à condition que tous les partis se mettent autour de la table qui a une réflexion sur le fond et une réflexion programmatique et de dire ok on s'est tous mis d'accord on a fait des concessions moi je t'accorde ça toi tu prends ça moi je veux pas ça machin et ensuite oui peut-être que cet accord peut être respecté dans les faits et peut-être qu'effectivement le travail parlementaire peut suivre mais sans ça je ne vois pas comment ça peut tenir en fait là où je suis d'accord avec toi c'est que le problème qu'on a c'est que les discussions ont lieu à l'éisée elle devrait pas avoir à l'Élysée dans un régime parlementaire elles ont lieu à matigon ou à l'Assemblée ou au siège des partis je crois en Allemagne c'est comme ça que ça se passe et cetera et ça prend du temps et d'ailleurs ne croyons pas que l'ERB est toujours plus vertilleur la coalition au pouvoir en Allemagne vient de tomber je vous rappelle voilà c'est très fragile hein c'est très très très très fragile ça demande du temps et ça demande aussi une culture on y reviendra je reviens quand même sur l'engagement de la gauche de dire on ne brutalisera pas comme tu dis le parlementarisme en aayant pas recours au 493 moi je pense que c'est une connerie de dire ça je pense que c'est une erreur de la de la part de la gauche on peut mentir aussi non mais voilà non mais voilà non mais c'est ça c'estàd que il a y a une histoire de balle dans le pied c'est besoin je rappelle toujours que le nouveau front populaire n'a que 200 députés à l'Assemblée nationale c'est pas assez pour voter des lois donc si tu fais un accord même un accord de non censure avec les macronistes qui acceptent de pas de censure et cetera ça va quand même être dur dans la ngo de réussir à les avoir si tu te retrouves dans une situation où il y a que le NFP qui est prêt à voter la loi on est à 2 jours du vote et les macronistes disent qu'ils sont pas satisfaits qui sont pas contents qui veulent renégocier la loi et cetera qu'est-ce que tu fais si tuas si tu as plus l'arme du 493 en fait la gauche se tire une balle dans le pied en refusant d'utiliser le 493 je suis pas je suis pas un fan du 493 je dis juste que c'est une arme parfaitement utile pour un gouvernement quel qu'il soit y compris un gouvernement de gauche et ça me ferait chier qu'on fasse pas passer l'ISF sous prétexte que benant on s'est engagé à pas faire le 493 et on rient à initial le 493 qui est quand tu le fais tu le payes d'un vote de censure d'un vote de motion de censure ouais euh donc du coup en effet si tu utilises le 493 les autres qui avz fait un accord noncensure disent et bah vous le rompez donc on va la voter exactement tu for en fait tu mets au pied du mur tout le monde voilà toi-même mais aussi les mecs d'en face en disant bah chich vous vous étiez engagés pas nous censurer faites une Marine Le Pen censurez-nous le gros problème c'est que il n'y a aucun mécanisme dans lesquels dans lequel pardon le président est responsable face au Parlement et et c'est pour ça qu'ussi il y a quand même une comment dire une part de la responsabilité qui est déportée du coup sur le gouvernement alors qu'en réalité celui qui est à la manœuvre et qui a un peu les clés de la baraque là en ce moment c'est quand même Emmanuel Macron et donc finalement pardon c'est vrai oui c'est vrai on l'oublie on l'oublie toujours lui non mais voilà c'est c'est quand même assez important et ça encore encore une fois on peut pas on ne peut pas définir un régime parlementaire avec une force aussi importante et une part aussi de d'irresponsabilité politique en tout cas du du président de la République c'est pas possible en c'est parce que et pour vous le faire très simple c'est parce que le général de Gaulle avait pensé le rôle du président de la République comme quelqu'un qui est au-dessus de la mêlée au-dessus du rôle des partis et qui s'occupe pas de ces basses histoires de négociation de quoi que ce soit bon le fait est que ça n'a jamais existé que le Président de la République a toujours été un premier ministre un président de la République gouvernant sauf cohabitation bon ben voilà que en plus avec le quinkena on a on a renforcé ce truccl là en disant en assumant en fait quinkena c'était la fin de l'hypocrisie c'était bon écoutez on assume quand président il fa qu'il a une majorité comme ça il gouverne soit de droite de gauche Diagon c'est pas le sujet il faut juste pou gouverner ce P mais au moins je veux dire il aura un peu chambouler le calendrier par rapport à la dissolution ça ça n'est plus le cas ça ne sera plus le cas sauf s'il y a une enfin sauf si le président prochainement élu en 2027 décide de te dissoudre dans la foulée à mon avis c'est ce qu'il va faire personne n' envie de garder cette assemblée mais ça quand même ça quandme tu vois enfin cette réforme du quinena maintenant et cette volonté de de mettre les élections législatives juste derrière l'élection présidentiell le calendrier est flingué là vous avez noté c'est que Macron il a dit que il allait pas dissoudre là en juin prochain pour faire en sorte que les socialistes qui avaient peur pour leur siège s'il y a une nouvelle dissolution ne rompent plus facilement avec le NFP avec le bah en tout cas c'est un des effets du truc pas d'accord avec l'analyse qui est de dire que c'est pour faire plaisir aux socialistes non c'est pour emmerder le NFP c'est mais énerver le RN aussi ah bah le RN ouiç mais vrai qu'est-ce qui demande une dissolution à part le RN là il a dit là il a dit c'est bon le RN allié nul en fait et là il a discuté avec tout le monde sauf les extrêmes alors les extrêmes pour lui c'est pas Bruno rotaillot hein c'est plutôt Jean-Luc Mélenchon voilà alors il l'a invité il a refusé oui oui non mais bien sûr mais là bon ce qui est bien joué de la part de Macron faut connaître y a a on y a aucun scénario dans lequel vous voyez ce pays ce système médiatique accepter ne serait-ce qu'un ministre insoumis un ministre vous voyez il y aurait une bronca ah bah il y a bien 350 députés qui votent contre oui je te gar auelà des députés je par Pay ce qui est quand même hallucinant d'ailleurs parce que quand même ça reste une for la force de gauche principale quoi et ben oui mais c'est interdit c'est interdit le les infomies c'est interdit VO il faut pas mais c'est un délire he d'ailleurs même dans la dans la pardon dans le dans le narratif qui est imposé sur le fait que le que le le le pardon le le fiier d'extrême gauche et cetera de la diabolisation est hallucinante et si c'est un purger ça passe ça passe peut-être un peu mieux oui je pense oui clémentinan ça pourrait passer mais encore que ça dépend en fait voilà le le truc essentiel si je peux décrypter de 2 secondes c'est que il y a un papier qui était sorti sur c'était dans le monde non dans le nouvelope je crois qui racontait à quel point Bernard Arnaud était intervenu au moment de avant la nomination de Barnier pour dire Manu Manu max tout sauf la gauche vous ne me foutez pas la gauche on rappelle qui est Bernard Arnaud 3è fortune du monde ou 2è je ne sais plus il a été première pendant quelques temps quand même ouais mais là je crois qu'il est il acendu bon on est sur un des plus gros milliardaires de la planète qui a ses entrées mais partout que ce soit la mairie de Paris on a vu pendant les Jos on a vu la mallette là qui contenait les médailles et tout là machin c'était Louis hitton c'était voilà LVMH et le mec le pays est à lui dans une certaine mesure il y a une bonne partie du PIB lui il estime que c'est à lui c'est grâce à lui et on est là on est censé se se courber devant lui et et répondre à ses demandes quand on est quelqu'un comme Emmanuel Macron qui croit dans les vertus des grands capitaines d'industrie dont le pays a besoin parce que sinon si on leur fait peur ils vont s'en aller et cetera donc lui il a dit pas la gauche voilà donc pas la gauche il y a une évolution dans les dans la dans les prises de parole de LR j'ai pas fini mon raisonnement ceci dit mais on on viendra à toi après oui oui mais oui non mais il va avec le raisonnement B al vas-y continueul désolé Malec parce que par contre là où la à mon avis la stratégie des insoumis qui est de dire on va forcer Macron à la démission marche peut marcher paradoxalement grâce à des gens comme Bernard Arnaud c'est-à-dire que l'instabilité perpétuelle au bout d'un moment il y a il y en a qui vont en avoir marre c'est les milieux d'affaires c'est les marchés financiers c'est des gens comme Bernard Arnaud qui vont peut-être dire à Manu max non pas appelle la gauche au pouvoir mais cette assemblée est ingérable tu n'as pas géré je suis désolé travail de sagouin les 10s solutions les machins tu nous as fait chier jusque-l c'était très très quand même 7 ans de bon et Loyau service he regardez comment les fortunes se sont envolé en 7 ans regardez le nombre de SDF qui a explosé enfin c'est magnifique travail de pour que la la richesse passe d'un côté aille de l'autre parce que là c'était nickel mais là ça devient le bordel Manu tu peux pas rester je suis désolé tu tu nous emmerdes donc c'est une stratégie délibérée de la France insoumise de faire de de de de l'instabilité pour générer le départ de Macron grâce à Bernard Arnaud et ses am les pense que Macron ne partira pas sur la pression de la rue on l'a vu les G jaunes Macron ne partira pas sous la pression de la gauche de présid de je sais pas quoi même il peut perdre les élections il s'en fout c'est pas il a pas le c'est pas de Gaal lui dans sa tête lui c'est un morbac qui va s'accrocher jusqu'au bout sauf je pense que ceux qui peuvent le faire partir c'est des gens comme voilà comme Bernard Arnaud ou d'autres gens du milieu d'affaires qui si à un moment le lâche c'est-à-dire c'est des grands journaux qui se mettent à parler mal de lui BFMTV si rodolp Saad en AM Mar aussi pareil BFMTV qui se met à lui cracher dessus voilà c'est Manu il est en train de jouer ça à ce moment-là et il est en train de chercher comment continuer la même politique qui jusque-là fait plaisir à Bernard Arnaud tout en calmant un peu la gauche et je sais pas ce qui n'est pas possible ce qui n'est pas possibleou mais non parce qu'en réalité cette politique elle va pas sauter même si il y a rien qui se passe tu vois le seul risque pour que ça saute un peu c'est si jamais effectivement la gauche arrive au pouvoir et encore enfin c'est quand même des sauces d' tout group fait un Barnier Barnier rute dans la fou peu importe les réformes elles ont déjà eu lieu je veux dire le statut quo PLA suffisamment indust 3 ans moi je pense qu'ils sont déjà bien contents et que que ça bouge pas plus ça leur irit moi je pense que le statut qu peut le peut leur convenir Malek à mon avis il y a une évolution dans dans les prises de parole der mais surtout aussi au sein de la macronie c'est que au début c'était on ne veut aucun ministre LFI et depuis que Jean-Luc nous a fait sa petite sortie là de l'été dernier de bah nous chiche on est prêt à être on est prêt à ne pas être memre du gouvernement si vous appliquez le programme du NFP maintenant si on ne veut pas de ministrefi mais surtout on ne veut pas de programme du NFP oui donc en fait on veut bien des socialistes on veut bien des communistes on veut bien des écologistes mais on ne veut pas qu'ils appliquent un programme pour lequel ils ont été élus et ça c'est un peu lunire c'est ça il y a on en a pas parlé depuis tout à l'heure mais mais il faut qu'on en parle un petit peu parce qu'il y a une petite rumeur tout à l'heure dans la journée qui a été lancée comme ça dans les rédactions parisiennes comme l'été dernier quand on avait eu un moment Catherine vautterin il y a plein de noms qui sont sortis il y a la il y a la rumeur pardon il y a la rumeur Rolant Lescure depuis cet après-midi ah la mascotte de bit Roland lescur qu'on connaît bien ici Roland lescur vice-président de l'Assemblée nationale maintenant mais absolument ancien président de la commission des finances ancien ministre de l'Industrie et euh et donc son nom a été balancé comme ça dans les rédactions parisiennes tout de suite réaction de l'entourage de de Bruno rotao disant non non mais si nous si c'est Roland lescur on se barre de suite Roland lescur est un représentant de ce qu'on appelle la gauche de la macronie il est froncièrement antiraciste il est il était venu le dire sur le plateau de [ __ ] rrou revoyais son interview effectivement oui oui non ça c'est frcièrement antiraciste bon déjà juste pas trop raciste déjà c'est bien lui en tout cas lui il dit qu'il a des valeurs antiracistes mais ça ou oui oui oui bah oui bah il serait pas dans un gouvernement avec retayo ou avec Darmanin si c'était un antiraciste pour un peu un peu REM gouvernement là bah il est plus mich Barnier mais il l'é avec excuse-moi mais il a cautionné le il a cautionné la loi d'immigration il a cautionné la ré je parle pas du fond je parle pas du tout du fond je dis juste qu'il a pas été dans le gouvernement Barnier qui était sous la surveillance de l'extrême droite il pourra toujours se targuer de ça pour faire chier l'extrême droite je je je suis loin de loin de le défendre mais un Clément bonne apporter ses coroness si si je si je peux parler de de la sor euh Roland lescur il a fermé sa gueule il est resté oui c'est vrai oui tu as raison donc donc là le fait qu'on nous le vende un petit peu comme un un mec de l'aile gauche socialo écologisto communisto compatible ça me fait doucement rire voilà là c'est peut-être beaucoup effectivement pour les macronistes pour eux c'est déjà beaucoup mais il y a vraiment l' droite qui a dit non il est pas assez raciste ça non mais c'est vraiment ça ouioui bien sûr exactement c'est bien ce que je dis non mais tu as parfaitement raison et moi je je je je reviens sur les négociations qui ont lieu actuellement à l'Élysée il y a aussi un problème effectivement tu l'as dit Usul de fond de politique de politique menée et et la négociation elle se fait aussi sur des totems par exemple est-ce qu'on revient sur la réforme des retraites c'est un totem pour la gauche et les négociateurs du NFP disent attendez mais nous si on revient pas dessus c'est juste pas possible c'est c'est c'est devenu un symbole cette réforme de du macronisme et un symbole de l'unité de la gauche et un symbole aussi l'unité de la gauche donc c'est si voilà d'où le fait d'ailleurs que les socialistes ont essayé de proposer une voie de sortie différente en disant bon visiblement le mot abrogation pour vous c'est tellement horrible à entendre qu'on va vous proposer un autre truc qui consiste à arrêter d'appliquer cette réforme et ouvrir une conférence de financement bon en vrai ça veut dire une abrogation mais ça portera pas le nom d'abrogation ça portera le nom de processus de réflexion qui visera à mettre en œuvre une retraite à 62 ans avec une augmentation progressive de l'âge légal ça s'appelle la réforme Thoren donc c'est le retour à à l'état avant la réforme des retraites donc il y a ça il y a aussi du côté de la droite la réforme de l'immigration promise par Bruno R qui est censé arriver qui était censé arriver dans le premer trimestre non au printemps pardon 2025 là aussi va y avoir un truc sur lequel ils vont ils vont aller ils vont négocier jusqu'au bout en disant mais nous s'il y a pas de réforme de l'immigration c'est sans nous ce gouvernement on ne veut pas y participer c'est hors de question donc euh j'ai l'impression que chacun c'est une question de ligne rouge c'est aussi une question de totem et de symbole quoi mais je suis d'accord avec toi sur le fond de la politique publique la politique qui est menée il y a que deux solutions il y a que deux en non non il y a que deux c'est soit on continue à casser soit on commence à réparer quoi les services publics les inégalités soit on compte mais et donc moi je je je suis mine de rien assez étonné du fait que on a bien vu que Macron son but c'est de casser le NF parce qu'en fait il voudrait pouvoir continuer la même politique mais en élargissant un petit peu sa base et pour l'instant il dit on a pas réussi à élargir on n pas élargir la base pour lui ça veut dire voler des gens au PS fracturer le NFP en prenant des gens au PS sauf que pour l'instant ça tient le PS alors certes évidemment chacun est dans son rôle le PS joue les gentils good COP les les f LFI joue les bat de Cop pour dire NON nous c'est jamais mais mine de rien le PS moi jusque là je les ai plutôt entendu dire si on vient c'est Premier ministre de gauche et on fait une politique pour laquelle on a été élu on va pas aller faire du macronisme et le problème de cette proposition de ce que voudrait Macron c'est que tous les traîtres du PS tous les les les plus droitards du PS ont déjà trahi mais oui en fait et je suis compl leant les Mach ils sont déjà partis les les Atal les machins c'est fini là il est resté des gens PS qui essaie de repenser le PS autrement le post-thollandisme comment on fait avec fort fort qui a récupéré un parti en Lambo après qui remonte avec le NF Raon et c'est valable aussi à droite c'est ça qui est intéressant c'est le macronisme a été pensé en 2016 a été victorieux en 2017 sur une promesse de dépassement c'était la promesse faite par Emmanuel Macron de dire on va travailler on va faire travailler ensemble des ennemis d'hier qui vont se mettre d'accord sur des solutions utiles pour le pays et c'est ça le macronisme et il y a plein de gens qui ont adhéré à ça déjà plein d'électeurs hein parce qu'il y a quand même remporter l'élection présidentielle puis les législatives le bonhomme mais aussi des responsables politiques Bruno Le Maire ancien haut cadre des républicains a quitté les républicains pour rejoindre le macronisme en disant bah chiche moi je suis prêt à travailler avec des socialistes à qui j'ai fait la guerre pendant temps d'années des gens du PS se sont barrés pour rejoindre Emmanuel Macron et cetera sauf que ça c'était il y a 7 ans Jul vient de le dire ils sont déjà partis pas tous il y a des élus voyez on parle de et puis il y a des gens pour qui idéologiquement la gauche ne doit pas être trop de gauche c'est-à-dire do doit continuer à être ce Ce à appliquer ses politiques néolibérales à être de du centre parce que sinon on peut pas se faire lire si on n'est pas recentré tu vois il y en a un il a fait un bouquin là-dessus Hollande il a fait la tournée des médias pour dire une vraie gauche elle doit c'est la c'est nous la vraie gauche qu'on doit gouverner nous un petit peu comme Macron est persuadé que son camp c'est lui qui doit gouverner tout le temps par nature ou voilà Hollande est persuider que les les centristes de la gauche c'est eux qui doivent gouverner par nature il y a des idéologues comme ça et euh Raphael gluxman par exemple aussi qui lui pour d'autres pour d'autres ambitions d'autres intérêts veut absolument la rupture avec le mélanchonisme il y en a plein qui veulent absolument la rupture avec le mélanchonisme au PS il y en a quelquesuns mais mais pas tous quand même c'est pas l'essentiel et pour l'instant Macron joue le joue appuie là-dessus quoi appuie là-dessus c'était l'utilité du du nom cas ne pourquoi cas9 ça avait tourné parce que ça permettrait éventuellement de fracturer le PS et ouais je reviens à ce que je disais tout à l'heure sur j'y crois pas un quart de seconde mais pourquoi pas ok euh pourquoi pas est-ce que Macron lui aussi joue le congrès du PS est-ce que c'est ça le est-ce que c'est ça l'enjeu moi je pense je je fa laénologie mais je pense queiv je pense queiv fort il l' gagné son congrès là c'est bon enfin je veux dire il a toute la gauche du parti qui est avec lui parce qu'il est dans le NFP et il a le reste de la droite qui peut plus l'accuser de pas avoir joué le jeu du dialogue il est allé à l'Élysée il a dialogué on verra ce qui en ressortira demain matin on verra si Olivier fort il va ou il va pas et s'il y va pas on verra ce qu'il a du PS il a il a joué aussi son congrès PS cette semaine en allant à l'Élysée parce que on parlait semaine dernière de ces trois blocs qui se dessinent pour le prochain congrès du PS l'ail droite avec Helen Geofroy et compagnie macrono compatible le un bloc central qui est en train de se construire avec un Philippe Brun un Boris valallot et Olivier fort d'un côté bon bah là on l'a vu Boris Vallot Olivier fort ça parle que d'une même voix c'est parti ensemble à l'Assemblée etassemblée pardon à l'Élysée et pour le coup il a réussi à prendre ce bloc central avec lui et donc à s'assurer pour à coup sûr la victoire la au prochain congrès euh après encore une fois ce serait quoi la petite victoire de Macron de faire exploser le PS ça c'est pas le plaisir c'est là où je suis d'accord avec Usul c'est que le but est pas tant de faire exploser le PS pour le plaisir de faire exploser le PS c'est pour élargir son socle s'il y a bien un truc à réussi Emmanuel Macron avec sa dissolution c'est a cassé les républicains ça il l'a fait il a réussi à le faire ça faisait 2 ans que Macron se pétait les dents sur les républicains il voulait pas gouverner avec lui il lui disait non parce qu'éicti est la tête des républicains et que les groupes républicains étaient à 50 % vter la censure de de de d'Élisabeth borne au bout de 2 ans il a fini par dissoudre et il a obtenu un résultat qu'il souhaitait c'est-à-dire une fracture des républicains une partie qui se casse avec Marine Le Pen et qui assume enfin d'être d'extrême droite avec Eric cotti et Marine Le Pen et l'autre sous sous lesgy de Laurent vquier qui accepte de participer au gouvernement Macron a obtenu ça il il a réussi à obtenir ça et ben il rêverait de faire parier avec le PS que que que tous les méchants tropago aille avec jean-r Mélenchon une bonne fois pour toutes et que les autres il VI aveci il il veut la mort du NFP ça c'est assez évident quoi j'ai l'impression qu'en plus il est pas le seul et moi ça m'inquiète particulièrement dans le sens où là je regardais un peu ce qui se disait sur les plateaux de chaîne d'information continue comme on les appelle euh à chaque fois la question c'est de savoir est-ce que c'est la mort du NFP est-ce que c'est la mort du NFP est-ce que c'est non mais c'est pas une bonne question non je suis pas d'accord parce qu'en fait c'est une question qui revient sans cesse sans réel fondement puisque le nfus jusqu'à présent n'a pas n'a absolument pas acté de quelque mort que ce soit et en plus de ça encore une fois c'est la seule coalition qui a été élue sur un programme commun et je veux dire moi là où les choses à mon avis peuvent tenir encore une fois c'est parce que il y a eu un un travail qui a été fait sur le fond que les partis se sont mis d'accord qu'il y a eu en plus un travail qui a été quand même qui date en plus de la nupè un travail qui qui a un travail de long terme il y a quelque chose de profond dans cette union qu'on le veuille ou non et je pense que ça c'est quand même très important de le souligner moi je pense par exemple on parle rarement parce que c'est c'est quand même important tu parlais par exemple de l'exemple de des LR etr on on dit ce qu'on veut mais c'est quand même un parti qui est totalement éclaté et on l'a vu aussi pour le pour le 493 sur la la la loi retraite il y a une partie du parti qui ne savait pas quoi faire l'autre qui a voter la la motion de censure et cetera on ne parle pas aussi suffisamment de du manque d'unité au sein du rassemblement national aussi c'est-à-dire que dans la PR non mais dans les médias on nen parle pas il y a plein de textes sur lesquels ils ne sont pas d'accord il y a plein de de même de d'éléments mais bien sûr que si au sein de l'Assemblée nationale Marine Le Pen à un certain moment avait du mal à tenir son groupe sur des questions sur des questions de société notamment sur l'IVG et d'autres je veux dire et ça les médias n'en parlent jamais comme si finalement la guegger était uniquement à gauche alors que la réalité c'est que c'est finalement à mon avis la force politique avec toutes les composantes qu' qu'elle englobe qui est la plus sol aujour P alors est-ce que tu veux dire est-ce que tu veux dire que dans les médias bourgeois finalement le NFP inquiète plus la bourgeoisie que Len c'est ça oh là là tout à fait et donc non mais c'est elle a complètement raison et il y a ce côté performatif de de auquel il croi quand ils disent est-ce que c'est la fin du NFP mais tous les jours et parfois même ils ne prennent même pas attends parfois même ils ne prennent même pas la précaution de le poser comme une question ils disent alors aujourd'hui machin c'est la fin du NFP ou tout le mondeend que ça quoi c'est la fin vous voulez la fin du on a comprisé comme on a on a compris on a compris que c'est eux ce que il souhaitait mais vous me ferez pas croire que l'ambiance au sein du NFP en ce moment est à la Concorde mais c'est jamais à la Concorde nulle part bah si ça l'était au moment du NFP au moment au moment des élections là je suis désoléand quand je vois les mots qui ont été échangés par les leaders du NFP les uns envers les autres me faites pas croire que ça va bien en ce moment c'est rien c'est normal ça le groupe vit bien et et je disais il y a gr bon tout va bien au NF alors chacun sera parti et voilà oui oui les divergences elles sont tactiques h mais elles sont pas sur le fond et mais elles sont pas sur le fond personne ne s'est ne s'est désolidariser du fond h j'ai envie de te dire même sur la sur l'abrogation euh réforme des retraites où certains étaient les socialistes sur la sur revenons plutôt à à la réforme Touren et d'autres bah revenons directement à à à à à l'avant réforme Touren euh en réalité même là ça s'est pas disloqué sur comment c'était fou ça c'est fou bien sûr c'est fou donc sur je sais j'étais le seul à le souligner à l'époque ça me faisait marrer j'tais ene ok d'accord d'accord c'était une bonne réformme sur le fond sur le fond ça tient s'il avait eu aussi motion de censure avec une moitié du Groupe SOS qui avait pas voté là j'aurais pu dire bah oui peut-être que le NFP est en train de s'éclater on est loin de ça les divergence bah de la tactique est-ce qu'il fallait aller parler avec Macron ou pas est-ce que est-ce qu'il faut lui donner l'heure ou pas c'est ça en fait la question mais il y a mais pour l'instant le NFP est encore donc attendss quand Jean-Luc Mélenchon dit que c'est terminé l'époque où on négociait des posts dans les circonscriptions dans son rôle hein ouais donc je te pose la question est-ce que le NFP existera toujours aux prochaines élections législatives s'il y a une dissolution dans pr ça on verra ça c'est comment comment on disait à propos de Macron on disait le le le l'ambigué stratégique voilà l'ambiguité stratégique quand il disait est-ce qu'on va envoyer des hommes à pied ou pasraine voilà et on avait dit voilà bah c'est au moins ça entretient l'ambigué stratégique Mélenchon c'est ça en permanence il est il est toujours hyper vénère comme ça les autres en face il chi un peu dessus ils savent pas trop et il le fait bien en plus ça installe un rapport de force et ça vite peut-être aux autres de faire des conneries ou pas mais bon en tout cas c'est comme ça voilà puis il est pas le seul à décider enfin un peu quand même mais je veux dire ça reste les filles on est d'accord mais il y a d'autres personnes qui souhaitent cette union je veux dire on le voit au P non par contre ce qui est vrai c'est c'est l'impressionnant soutien de la de la base de la de la gauche la candidature commune oui c'est ça le peuple de gauche un truc qui qui peut-être manque à la gauche en ce moment c'est le mouvement social on voit pas de Maré humaine dans les rues journée d'action aujourd'hui pour la sauvegarde des emplois industriels ouais le 14 pour les travailleurs sans PAP non c'est en train de chauffer c'est en train de chauffer c'est la question que je vous pose c'est est-ce que c'est en train de chauffer est-ce que ça peut est-ce que ça peut être quelque chose de plus important au premier trimestre prochain parce que ce que je veux dire par là c'est que ça ça compte énormément et si Macron est intelligent c'est ce qu'on disait en conférence de rédaction si Macron est intelligent c'est le moment de nommer quelqu'un de gauche parce que là ça peut lui péter à la gueule et vaut mieux que là là il y a des trucs à réparer il y a des trucs à gérer faut changer de ton avec les gens changer de ton avec les Français oN EST DANS LA MERDE budget aostér ça crève de partout dans les services publics il faut régler en fait il nous a foutu un bordel monstre il faut commencer à réparer même ou puis les gens commencent à capter en fait qu'il a grave foutu le bordel je voulais revenir sur sur cette sur ce traitement médiatique je voulais parler notamment de la motion de censure motion de censure on a l'impression que finalement le gouvernement a été renversé par le le RN mais moi j'aimerais qu'on rappelle que cette motion de censure a été déposée par le NFP le matin de la motion de censure qui fait la matinale de France interre Jordane Bard là aucun des membres du NFP qui était pourtant à l'origine même de cette initiative donc moi je trouve qu'on donne beaucoup beaucoup beaucoup d'importance et très très peu d'importance à ce groupe qui est quand même encore une fois c'est une coalition certes qui vit comme elle vit mais qui est quand même suffisamment solide pour déposer une motion de censure et faire chuter un gouvernement avec d'autres groupes politiques qui l'ont voté évidemment un cas de figure différent le RN dépose une motion de censure elle ne passe pas puisque la gauche ne vote pas les textes du RN donc je pense qu'il est quand même assez important de rappeler le place la place centrale de la gauche dans notre pays aujourd'hui je suis d'accord avec la dame on est deux être d'accord et c'est et c'est vraiment j'ai l'impression qu'on qu'on vit des des séquences médiatiques où les journalistes politiques les éditorialistes et compagnie et pas les pires hein mais vraiment invisibilise ça et je trouve ça particulièrement inquiétant au même titre on a parfaitement invisibilisé tu vois la la la pardon la la victoire du NFP sur les législatives h c'était pas une victoire on est passé assez vite oui bah pour moi c'était une victoire je sais on est pas d'accord c'est la coalition c'est la coalition qui est arrivée en tête sur une base programmatique ok avec 200 députés tu as pas gagné les élections non tu as pas gagné les élections tu es celle qui est la plus solide tu es en position de force en position de force sauf si Macron on a rien à branler et on R et Emmanuel Macron il a les moyens de de rien vabranler non mais voilà je suis désolé c'est la victoire à une élection c'est c'est pas enfin bref on peut le souhaiter très fort mais la réalité politique c'est que la gauche même je je suis d'accord je dirais pas que la gauche une place centrale je dirais qu'elle a une position de force non négligeable et qu'elle est en mesure de faire des choses mais que seule elle ne le peut pas ah mais ça c'est sûr de toute façon ne pourra pas faire passer des textes et cetera au même titre qu'elle n'urait pas pu toute seule renverser le gouvernement législative 2022 euh tu considères que le le bloc central là les macronistes n'ont pas gagné non plus les élections donc si avec 245 députés et le soutien du des républicains ils ont gagné les élections ou mais attends non non je suis pas d'accord je suis désolé on a oui mais faut un peu de comment dire il faut de la il faut il faut respecter en fait euh le choix du peuple c'estàdire que alors on fait des petits calculs on a 245 macronistes on a 47 LR là ça fait effectivement une majorité qui se tient machin ces personnes n'ont pas été élues sur un programme commun mais c'est le principe du parlementarisme que tu ventais il y a 5 minutes jamais riené tu nous vais le parlementarisme la négociation je faisais juste une analyse d'un régime parlementairee façon parle les TS que vous voulez c'est Macron qui décide dans un régime parlementaire on négocie après les élections pas avant c'est Macron qui dit qu'il gagné oui non mais au moins il y a une certaine comment dire une certaine un certain respect et une certaine aussi logique dans le choix du peuple je veux dire c'est important qu'un qu'une coalition quelle qu'elle soit soit élue sur un programme tu vois et moi je trouve que c'est important aussi de respecter ça ouais je comprends je dis pas que c'est je comprends je dis juste un programme ça se négocie après l'éle en ce sens moi je pense que la gauche a remporté ses élections ok non non mais je sais qu'on est pas d'accord làdessus je sais qu'on est pas d'accord là d'accord avec G ouais sans doute tant mieux pour lui je je je je comp je suis désolé si ça si si si ça fait mal de l'entendre non mais en fait je vois même pas l'enjeu quoi on s'en fout de savoir oui je pense que c'est sémantique le débat je pense que débat sétique à 200 débutés tu es pas en moyen de gouverner tu as besoin de négcier que veulent les électeurs bah tu as un bloc il veut que ce soit plus de gauche et qu'on commence à bosser là-dessus tu as un bloc en effet qui est pour l'ordre la bourgeoisie le truc racistes aussi et puis tu as les macronistes enfin et puis tu as le RN c'estàd pareil mais plus raciste encore il y a quelqu'un qui dit dans le chat les négociations ça va dans les deux sens je suis bien d'accord négociation ça va dans les deux sens et je trouve que les macronistes sont beaucoup moins à l'aise à la négociation que la gauche qui elle pour le coup a un peu une culture quand même de laano du programme commun de l'engueelade et la foire d'empoigne chacun est dans son rôle comme vous disiez les macronistes eux tu as l'impression de leur arracher la gueule en leur demandant de revenir ils ont la culture ce qu'on disait pour le républain le fait de devoir se retirer les macronist ils on ont vraiment c'est la première fois où il disaient ahaineouors juste terminer quand même parce que coalition machin groupe qui travaill ensemble on essaie de trouver un truc qui fonctionne je veux quand même rappeler que er n'a pas participé au front républicain c'est important et que du coup moi je trouve que c'est quand même un peu ça me fait profondément chier qu'on doiv composer avec ça voilà et ben écoute on verra non mais je suis d'accord avec toi je je on verra demain matin et on verra dans la composition du prochain gouvernement si il faudra composer ou pas avec les républicains mais moi de ce que j'ai compris les républicains c'est Bruno rotillot d'abord et Bruno rotillot c'est une loi immigration et ça à la gauche c'est dead elle soutiendra pas on verra on verra euh on verra à suivre dans la je sais pas ce qui va se passer là elle est trop bien cette émission backseat ce soir parce que on aborde des sujets qui sont profonds à un moment pas d'cord et on est pas d'accord c'est ça qui est cool parce qu'on est à un moment euh tendu de l'histoire demain matin annonce du premier du prochain Premier ministre [Musique]