Le 20h de Ruquier – Macron : en Israël avant la tempête ?

le voyage du président Macron ça y est c'est officiel demain il part pour tel à vivou il est même parti dès ce soir et se pose évidemment la question des des otages vousle évoquz Laurent on disait SEP français sont toujours portés disparu une jeune femme a le statut d'otage et pour les six autres il y a une présomption de prise d'otage mais sans certitude ce sont les mots d'Emmanuel Macron la mère de Mia l'otage française ça on en est sûr s'est exprimé à notre micro et elle attend beaucoup d'Emmanuel Macron demain je sais qu'elle va bien je le sens je la connais c'est une battante je le sais depuis le premier jour et puis j'ai vu une vidéo vous savez elle suit une procédure médicale on peut voir qu'elle souffre et les dernières lesniresages l' voir récupéré et c'est très dur de se rétablir quand on est seul sur le territoire de l'ennemi sans sa mère et c'est pourquoi je compte sur le président français pour qu'il fasse tout ce qu'il peut pour m'aider à retrouver mon bébé je suis très heureuse pour ces deux Américaines et leur famille et j'espère vivre cela dès que possible tion évidemment dans ce témoignage on disait que le Président de la République serait demain à T vive il est déjà dans l'avion on peut avoir des informations sur son départ et quand il arrive précisément alors il arrivera demain tôt je pense qu'il qu'il a pas encore réellement décollé pour un programme dont les contours précis et horaires n'ont pas été encore communiqué par l'Élysée ça va dans par sécurité parce que la situation est tellement mouvante aussi que les choses évoluent heure par heure se pose notamment la question de savoir s'il se contentera d'aller en Israël ai pour dialoguer avec le président égyptien avec le roi de Jordanie ou avec les responsables libanais il pourrait avoir d'autres étapes dans ce déplacement en tout cas l'essentiel demain pour lui en Israël sera la rencontre des familles françaises des otages avérés ouou présumés la rencontre de des familles de de gens qui ont perdu un proche également et puis évidemment une sé français sont morts on rappelle ce chifre ça c'est le chiffre définitif un chifre énorme et il rencontrera bien entendu les responsables politiques le Premier ministre le président des responsables d'opposition également avec toute une série de de discussions tout au long de cette journée qui part avec lui qui est parti avec lui on le sait alors son son ses plus proches collaborateurs part par part avec lui au moment o on se parle je ne suis pas certain que la la ministre d'affaires étrangères l'accompagne ça serait assez logique mais j'ai pas cette informationad vous vous allez y retourner me Habib je dois normalement accompagner le président de la République en tant que député de la circonscription les Américains on libérer deux otages une mère et et sa fille est-ce que on peut on espère beaucoup je vais vous donner mon sentiment sur les otages moins on parle du prix plus on a de chance de les faire libérer ce qui vivent actuellement c'est un drame absolu ils sont il y a des enfants de 2 ans 4 ans 5 ans qui sont dans des tunnels sans leur MRE c'est terrible il y a des rcapés de la Choa qui ont vécu la Choa et qui ont vécu une deuxième Choa qui sont dans des tunnels tout ce qui peut être fait c'est une des raisons pour laquelle l'opération terrestre n'a pas démarré alors que les Israéliens avaient donné 24 heures pour faire tout pour essayer de libérer le maximum d'otage le but c'est de récupérer les otages d'abord et et enfin après je ne sais pas ce que décideront les israélien mais il est évident les Israéliens l'ont dit que une des raisons pour laquelle ils n'ont pas encore démarré euh l'opération terrestre qui va arriver parce que leur objectif est de d'éliminer le Hamas pas les Palestiniens le Hamas qui pas de malentendu euh aujourd'hui le il y a a il y a des espoirs la télévision israélienne parlait tout à l'heure il y a quelques minutes de cela d'une cinquantaine de possibilités de bationaux qui seraient seraiit à court moyen mais il faut être très méfiant avec le Hamas ce sont des barbares donc leur parole n'a pas une cinquantaine de binationaux libérés peut-être dans les prochaines he don la télévision israélienne à 20h c'est-à-dire il y a 1 heure de cela précisément elle disait qu'il y avait une possibilité mais encore avec beaucoup beaucoup beaucoup de prudence sur la base de négociation sur sur la bas le Qatar est impliqué dans ces négociations depuis le début j'ai eu l'occasion d'en discuter avec les plus proches collaborateurs du Président de la République parce que des familles voulaient attaquer le Qatar pour compliciter le crime contre l'humanité et en l'ont pas fait moi je leurais conseillé de pas le faire à ce stade parce que justement le Qatar peut être pour et pas pour le Qatar il y a beaucoup de gè sur le Qatar mais en ce moment ils aident à la libération des otages il y a eu deux otages alors il faut prendre ça avec beaucoup de prudence pas donner beaucoup d'espoir mais il y aurait une cinquantaine les Israéliens ne vont pas trier les otages ils sont tous l'écrasante majorité en tout cas israélien et c'est tous des drames quel que soit leur nationalité leur couleur ou leur race je dis vous étiez sur place vous avez fait partie du voyage officiel de Madame Brown pis la présidente de l'Assemblée nationale là vous m'avez répondu normalement j'y retourne pourquoi normalement vous n'êtes pas sûr ben vous savez je ne veux pas donner c'est au c'est pas c'est à la président de la République donner les informations députés des Français de 200000 Français d'Israël qui m'ont élu à quatre reprises quand le président de la République va dans ma circonscription je suis censé l'accompagner vous êtes censé l'accompagner mais pour l'instant vous NZ pas d'ination je suis avec vous en tête à c'est ce que je vois oui c'est pour ça que je vous pose la question mais donc vous pouvez pas nous dire vous allez y aller de façon certaine certaine pas pas pas encore pas encore parlons justement de ce voyage du président de la République qu'est-ce qu'on en attend est-ce que ça peut donner quelque chose vous espérez quelque chose vous Pablo de ce voyage du président là-bas ah oui j'espère j'espère quelque chose j'espère un discours de paix j'espère que il va commencer à parce que pour l'instant il a quand même été assez discret sur C sur ce sur ce conflit même s'il a il y a eu son allocution à la télévision c'est c'est c'est un des derniers hein du des des des grandes dirig gens occidentaux qui qui va en en Israël après Scholz après melony après Biden et cetera et même le Premier ministre britannique et même le Premier ministre sunac tout à fait la question de est-ce qu'il va s'arrêter voir les pays arabes à l'allée ou au retour est une question importante ce qu'il va dire est important aussi tout à l'heure à l'Assemblée nationale Elisabeth borne a tenu un discours qui était qui était un peu différent de ce qu'on avait entendu jusqu'alors de la part de l'ex elle parle de la solution à deux états exactement ça il y Abron Pivet aussi en avait parlé tout le monde parle de la solution à deux États mais elle elle l'a affirmé avec encore plus de de de fermeté elle a parlé du droit international elle a parlé de d'étap de la nécessité d'une sortie politique de de de ce qui se passe aujourd'hui en Israël Palestine j'espère que demain les mots seront les mêmes de la part d'Emmanuel Macron on va voir enfin pour l'instant le discours de Madame bord vous a plu vous aussi Louison oui parce que il est bah d'abord il il est il est pesé il est il est réfléchi il est pas dans il est dans une émotion qui est certaine et à la fois il est il est quand même très solennel après j'espère aussi que il inspirera le président et que son fameux en même temps qui d'habitude me sort par les trous de nez là pour une fois il faut servir à quelque chose parce qu'il faut effectivement penser à Israël et à la Palestine en apprend d'ailleurs Louison ce soir qu'il va discuter de la création d'un État palestinien et de l'arrêt de la colonisation c'est un communiqué de l'Élysée qui est qui est sorti sur cette question alors il faut se souvenir aussi la semaine dernière Emmanuel Macron avait un peu balayé du revers de la main les critiques qui lui avaient été adressé sur le fait de justement ne pas s'être déjà rendu dans dans la région il avait déclaré à l'époque qu'il se rendrait au Proche Orient quand il y aura un agenda utile et des actions très concrètees à y conduire alors on voit pas bien ce qui a changé en en une semaine mais ce qui est sûr c'est que ça lui met une pression d'autant plus importante aujourd'hui et que forcément son déplacement va être scruté sur les résultats concrets qui peut en obtenir il a il y a peu de probabilité quand même qui ressortte enfin je l'espère hein évidemment mais qui ressortent de ce déplacement avec une solution auander éidmentés qu'il a tort de ce voyage je vous suis je vous suis pas du tout làdus je vous suis pas làdessus on a tué 1400 Juifs on a brûlé des femmes des enfants des des vieillards on a violé une femme enceinte devant ses enfants son fils avant de tuer ses enfants et son FS vous allé sur place vous AZ vu on a vu j'ai vu des photos d'enfants décapités j'ai vu des on vient cet après-midi un père et son fils brûlé mais les médecin médicolégal ont montré que le père est en train de protéger son fils on a vu des actes de barbarie inommabl la la seule la chose pour laquelle les Israéliens attendent le président Macron c'est pour apporter sa solidarité physique avec les les les les 1400 victim de l'État d'Israël et avec les 38 français ou morts ou disparis 38 français 38 français c'est pas parce qu'ils sont juifs que c'est moins grave c'est dramatique ça n'est jamais arrivé depuis la Choa qu' on tu autant de Juifs en une journée ça aussi évidemment c'est la base de tout de lierur je comprends que tout le monde est-ce que vous est-ce que on parle la colonisation les téléspectateurs qui nous regardent ont évidemment espoir de paix avant toutz même si même si dans un premier temps et c'est d'autant plus facile d'espérer cette paix que ceux qui ont condamné clairement et fermement les attentat terroriste du Hamas en Israël une fois qu'on a fait ça effectivement il est un peu normal que les téléspectateurs a envie ceux qui ne l'ont pas fait sont plus EMB pour avoir la fait que quand il y aura une justice pour justice israël va rendre justice comme à la femme unique elle va éliminer tous les dirigeants du khamas pas simplement pour le bien de l'État d'Israël et des Juifs pour le bien du monde libre pour le bien des palestini aux Palestiniens est-ce que vous savez que le Hamas sont des gens qui défenestrent les homosexuels du 5è étage qui cou qui coupe les bras aux femmes adultères qui sont des islamistes Laurent bquier est-ce qu'il y a une colonie à haras est-ce qu' a une colonie à Nice est-ce qu'il y a une colonie à Saint-Étienne du bouvrez est-ce qu'il y a une colonie où la France a été défigurée par l'islam radical ne l'oublions pas vos collègues chez Charlie qui ont été tués quand ils fa le méti vaincre et battre et se battre contre l'islam radical personne tout le monde est d'accord avec ça si vous permettez le rvoqu mais Israël est sorti de la bande de Gaza pas grand autant pour moi autant pour moi autant pour moi pardon Laurent Roquier euh Israël est sorti de la bande de Gaza jusqu dernière centimètr carré ils ont signé les accords d'osloow auquel la moitié du pays n'était pas con Isra est sorti madame pour la faute de qui que vous avez raison pourquoi vous savez que Israël il y a un an et demi le gouvernement Benet a fait rentrer 17000 travailleurs palestinien en plus par jour pour leur donner une possibilité le problème c'est que si jamais on avait la paix il y avait pas besoin d' blocus en judé Saint- Marie dans les implantations juives ou dans les territoires comment vous appelez ça aujourd'hui il y a une libre circulation le problème aujourd'hui c'est que le quiibuts en dont on parle vous avez parlé de ce kibuts c'est un kibut qui a promis la cohabitation c'était des gens qui votaient Meret c'estàd à la gauche à l'extrême gauche la gauche Israël la gauche de la gauche toutes les semaines il y avait un couple de personnes âgées qui avaient du temps qui prenaient six enfants palestiniens qui devaient faire soigner à l'hôpital et qui les amenaient ils ont été massacré à boutortant une femme qui a dit j'ai vu ce témoignage elle elle a survécu avait une personne vous savez où ses bijoux un terroriste on a trouvé ses bijoux la population de Gaza était pour massacrer comprenez-le pour le bien du peuple palestinien tout le monde enfin franchement j'espère qu'ici tout le monde est d'accord avec vous sur ce sujetl il va de soit en revanche que le Président de la République se déplace en Israël et qui sera là-bas demain pour parler avec le Premier ministre israélien non seulement évidemment dans un premier temps et vous avez raison pour voilà affirmer la solidarité de la France avec les victimes pour effectivement lutter contre le terrorisme mais on le sait dans l'entourage et là Thierry Arnaud va me le confirmer dans l'entourage du président à l'Élysée on dit aussi que c'est quand même aussi le but c'est d'éviter une escalade et une extension du conflit avec l'Iran avec le Liban et et même chez nous en France il est chez nous mais il est chez nous la semaine dernière on a on a décapité ce héros le professeur Bernard 3 ans après Samuel paatti il y a pas un lycée en France qui peut s'appeler du nom de Samuel paatti ça a échappé à personne ce ce ce héros on a on a interrogé le maire de conflence saint-onorine à à ce sujet il espère que les mois passants la proviseur du on a pas un problème avec l'islam on a un problème avec les djihadistes il faut l' radiquer comprennent pas notre nous on est des humanistes un enfant qui est palestinien qui est catholique qui est juif qui est noir qui est jaune qui meurt ça fait mal à un être normal eux c'est des Barbar mais là ça passe par la mort de 5000 civils c'est le bilan à Gaza en ce moment le bilan de qui madame le bilan des des gazaou qui sont le bilan de qui le bilan des Palestiniens qui vous en annoncé 600 morts à l'hôpital il y en avait 10 finalement donc vous ne croyez pas en ce bilan mais je crois absolument pas tout ce qui sort du Hamas il y a beaucoup de civils qui sont morts quand même à Gaza y a croez-moi je le dis encore une fois l'armée de tsal est une armée est une armée mais c'est l'armée la plus morale du monde aujourd'hui ils sont du un pour un D on a tué celui-là on a tué celui-là on a tué-là qu'est-ce que vous pense que do dire le Hamas il multiplie par 10 par 20 les pertes il y aura des pertes collatérales elles seront involontaires la guerre c'est jamais propre àest il y a eu 0000 biib il est quand même normal que le président et on vient de le dire envisage déjà la suite et effectivement réaffirme la volonté de la France entre autres pays à ce qu'il y a deux états un état israélien et un État palestinien c'est la position de la France j'ai la conviction aujourd'hui que ce conflit n'est pas une question territoriale Laurent Ruquier il y avait pas de territoire en 48 il y en avait pas en 56 il y en avait pas en 67 il disaitb égorge le Juif jette-le à la mer ils ont fait la même chose aujourd'hui la sémantique n'a pas ch le Hamas ne veut pas déta Israël on est d'accord on a bien compris l'utorité palestin désolé je vais vous dire ce que j'ai au fond de mon cœur je suis obligé de le dire parce qu'on parle franchement mais l'autorité palestinenne on a à la tête quelqu'un qui qui est ultra corrompu avec des centaines de milliers de dollars sur son compte mais ça ça passe encore mais qui a dit que s'il y a eu la Choa c'est parce que les Juifs étaient des banquiers et et et prêtai de l'argent ça c'est du négationnisme il a écrit une thèse sur le négationnisme on a besoin croyez-moi les Israëliens veulent vivre avec les Palestiniens vous avez 2 million et demi d'Arabes qui vivent à l'intérieur d'Israël qui ont tous les droits il y a de la partte oui mais dans les territoires palestiniens ou un juif ne peut pas aller parce que si on l'attrape il est coupé en morceau ou tué on a vu des dizaines les Israéliens veulent vivre en P avec les Palestiniens vous savez il y avait un magnifique espoir les accords d'Abraham on devait natthaniaou devait aller au Maroc quand ça au mois de décembre dans un mois vous imaginez au Maroc le le le chef des croyants l'Arabie Saoudite la MEC devait signer un accord avec Israël évidemment pour ça que le Hamas a réalisé ses att terbir Hamas lezbollah l'Iran et entre parenthèses on par des manifestation on a pas vu personne dans la rue ni pour l'Iran ni pour à l'époque c'est c'est malheureux arménien et cetera on ne sort que pour les Juifs aujourd'hui dire attention Israël est en train de massacrer Israël ne massacre pas les civils il ne l'a pas fait par le passé il ne le fera jamais par le futur il y aura des pertes collatérales mais elles seront involontaires il y a pas de guerre tout à fait propre tiierry Arnaud le président a une chance de faire avancer les choses quand même al le président veut présenter ce qui ce qui est décrit par l'Élysée comme des propositions opérationnelles évidemment on leur a posé la question de savoir quelles étaient ses propositions réponse attendez demain soir puisqueà l'issue de cet entretien euh Emmanuel Macron depuis Israël prendra la parole s'exprimera et dira quelles sont ses ses propositions euh on parlait tout à l'heure des personnalités qui l'accompagne Catherine Colona ne sera pas avec lui car elle s'envole pour New York puisque parallèlement la France entreprend aussi des initiatives diplomatiques aux nations- Unies et ça ça sera le rôle de la ministre le président bidenro parlé avec tous les autres chefs d'État hier ex et alors la difficulté c'est que on a quand même l'impression que d'une certaine manière on demande des choses un peu contradictoires à Israël c'est qu'on vient leur dire on vous soutient on soutient votre droit de vous défendre et donc on soutient votre euh ambition annoncé euh de H d'éliminer le Hamas et ensuite on dit il faut une trêve humanitaire euh je vois pas très bien comme on fait les deux à la fois en réalité ceci étant dit il y a eu il y a eu des dizaines de camions malgré ce qu'avaient dit les Israéliens au début qui sont rentrés des dizaines parce que ce qu' prend c'est très difficile m sans frontières dit que c'est toujours insuffisant toujours mais vous avez raison en réalité vous savez moi j'ai proposé j'ai une idée s qu'est-ce qui s'est passé en Ukraine Laurent Ruet 4 millions d'Ukrainiens ont tous les pays européens en en accuei certains et croyez-moi ces Ukrainiens n'ont qu'un seul objectif et j'espère que ce sera le cas de retourner un jour dans leur terre natale où ils sont nés mais aujourd'hui si vous voulez qu'on aille et éliminé le maximum il suffit où qu'ils aillent à ce stade dans le sud de la bande de Gaza ou les pays arabes vous voyez une carte il y a 22 États arabes que chacun prenne un peu de façon provisoire avec un engagement qu'il revienne àab habiter chez eux ça évitera toutes les pertes civiles provisoirement il y a y a 500 il y a il y a 500000 Palestiniens dans le Nord Israël a besoin elle ne veut plus faire d'accord plus jamais avec le Hamas les gens disent qu'il aura plus jamais de frontière aujourd'hui c'est terminé c'est coupé ils sont venus ils ont vous savez dans la frontière entendez-vous dans les campagnes mugir c'est féroc soldat égorger nos fils et nos compagnes c'est ce qui est arrivit réellement ils sont arrivés dans des kibouim de gens de gauche qui croyaient à la cbitation ils ont été tués égorgés violés massacrés mais les images sont terribles vous tous vous n'aurez pas pu tenir elles ont été ont été présenté d'ailleurs cet après-midi à plusieurs journalistes et effectivement effectivement les journalistes qui sont ressortis de la la présentation ont été extrêmement extrêmement choqué on a appris par ailleurs que les terroristes il y a une dimension financière aussi avec le Hamas parce que le Hamas a est extrêmement riche et on a appris que les terroristes qui ont participé aux opérations d'il y a 15 jours avaient été rémunéré à hauteur d'un appartement et de 10000 dollars par aotage par aotage qui ramenait dans le territoire palestinien donc on voit bien que c'est pas si simple à éradiquerè justement une toute dernière information c'est la télé israélienne qui cite le Hamas visiblement deux otages auraient été libérés voilà vous parliez en début d'émission que peut-être dans les prochaines heures on pouvit espérer la libération50 naaux à un moment donné je vais vous le dire ils l'ont dit c'est pas moi qui l'ai dit à munique vous savez ce qui s'est passé ça a mis il y a eu 13 mais à l'époque c'était un tel drame 13 mais là il y en a 1500 ils ont tous été éliminés un par un jusqu'au dernier pe vous dire tous les gens du Hamas qui ont participé sont tous fichés ils seront éliminés un par un pour le bien de l'humanité pour le bien du peuple palestinien pour le bien de la paix est-ce que quelqu'un aurait pu dire il faut pas éliminer i clair mais c'est pareil c'est pire regardez ces photos vous comprendrez moi je pense à ses mères FAM R par exemple après la Seconde Guerre mondiale il y a eu les procès de NBER et je pense que ça fait autrement c'est autrement plus important pour les démocraties pour même la démocratie avec un grand D queer ce type de procès plutôt qu' que une élimination P et simple de tous les terroristes éliminés et certains ont été jugés mais avec la barbarie de ces gensl qui n'ont pas peur de mourir vous savez ce qui est différent chez les islamistes il y a pas de limite ils n'ont pas peur de mourir alors c'est vrai qu'il pr mais est-ce que par exemple vous êtes pour la création d'un État palestinien un interlocuteur quand même si jamais aujourd'hui l'État d'Israël est un état minuscule si un État palestinien pour vous avec ce qui s'est passé aujourd'hui c'est un état qui a une armé des tanks des avions je dis évidemment non parce que c'est pas vivable les Israéliens non plus si vous me dites c'est une entité o on va apprendre à vivre ensemble à échanger aller dans les restaurants à sortir ensemble ça fait 70 ans en fait que y a un empêchement en fait de la construction de C vous avez raison Pablo si je peux me permettre mais c'est de la faute de qui c'est de la faute de qui Israël a tendu la main à à à Oslo on avait promis un rouous à à à Damas un mois 2 mois après on pouvait pas prendre un café à Jérusalem je suis pas disent que c'est una on continuera le débat tout à l'heure quelques Moot encore sur les otagesoui oui oui oui parce que c'est quand même la toute dernière information on le rappelle c'était ce weekend une mère et sa fille une mère américaine et sa fille de 17 ans libéré donc le Qatar était au cœur des négociation libéré ce weekend et là on apprend ce soir c'est un communiqué du Hamas mais visiblement relayé par la israélienne Thierry Arnaud deux otages supplémentaires on n pas plus d'information sur leur nationalité la manière dont ça s'est fait à prendre encore avec des pincettes c'est un communiqué du Hamas mais visiblement repris par par israëel ce qui ce qui circulait beaucoup ces dernières heures c'est qu'il y avait finidement de des tractations assez intenses qui concernent et c'était le le cas de de ces de otages américaines des binationaux et manifestement sur les 222 au moins 222 otages aujourd'hui dit d'Israël dont une cinquantaine de binationaux qui seraiit po iellement si ces négociations continuent à être à être libéré les premiers à être libérés avec un rôle à nouveau très important du du Qatar et sous les gites du CICR sous les git de la de la Croix Rouge également très impliqué dans ces discussionsid vous donner des nouvelles au fur et à mesure dès qu'on aura des information supplémentaire mais