Aurore Bergé : "Les vi0lences s*x*elles sur les enfants ont d'abord lieu dans la famille"｜TF1 INFO

7h36, bonjour Adrien. Votre invité ce matin Aurore Bergé, ministre chargée de l'égalité entre les femmes et les hommes et de la lutte contre les discriminations. Bonjour Aurore Bergé.

Bonjour. Les États-Unis et l'Iran ont annoncé donc cette nuit un accord pour mettre fin à la guerre au Moyen-Orient. Il doit être signé vendredi si tout se passe bien.

En tant que ministre d'un gouvernement qui doit depuis 4 mois gérer les conséquences en France, est-ce que vous êtes soulagée de cette ? Écoutez, il faut que ça permette évidemment une réouverture inconditionnelle du détroit d'Ormuz. Euh je pense que les Français l'attendent parce que tout cela a eu des conséquences sur leur vie quotidienne, sur la question des prix de l'énergie, sur la question des prix de l'essence notamment avec des risques de renonciation euh de certains Français à des sorties, à des vacances, à des déplacements.

Donc il y a un enjeu évidemment de stabilité régionale, singulièrement pour la pour le Liban et puis il y a un enjeu très concret que malheureusement les Français et beaucoup d'autres à travers le monde ont eu à subir ces derniers mois. Sur la réouverture d'Ormuz, on sait que la la France avait dit qu'elle était prête à participer à sa sécurisation. On en parlera d'ailleurs à 13h avec le chef de l'État qui sera l'invité du journal de TF1 avec Marie-Sophie Lacarrau, mais je sens dans votre propos quand même encore un peu de prudence, de méthode.

Parce que on attend encore une fois que les éléments soient totalement définitifs et conclus. Donc libération inconditionnelle, donc le fait qu'il y ait pas de droit de péage notamment. Président de la République s'exprimera en effet à votre propre micro à 13h, mais je pense qu'il vaut mieux toujours un peu de prudence sur ces sujets-là parce que je crois que les Français attendent qu'il y ait des conséquences très directes et positives pour eux.

Aujourd'hui à 16h, vous recevrez également dans votre périmètre avec le chef du gouvernement Sébastien Lecornu, les députés qui sont à l'origine d'une proposition de loi très large sur la question des violences faites aux femmes et aux enfants. Ils parlent de loi dite intégrale et ils réclament son examen dès le mois de septembre. Est-ce que vous y êtes ?

Alors on va essayer de travailler et travailler avec méthode surtout. Euh on a et je crois les Français réalisent depuis quelques jours aujourd'hui l'ampleur euh des violences qui sont les violences faites à nos enfants. 160000 enfants qui chaque année subissent des violences sexuelles. et il faut le rappeler ces violences sexuelles, elles ont d'abord lieu même si c'est dur à entendre et dur à dire d'abord lieu au sein même de la famille.

C'est la question de l'inceste dont on parle et donc on a une révolution culturelle qui est en train de se produire pour ça que je parlais moi de mitou des enfants parce que les enfants ont peu souvent la parole dans notre société mais les enfants devenus adultes qui ont subi l'inceste eux parlent parlent depuis des années et donc on a besoin aujourd'hui de les protéger encore mieux que ce que nous ferons avec les méthodes, ça veut dire pas forcément avec cette loi là dans ce calendrier ? Ça veut dire que déjà on a un projet de loi qui était dédié à la protection de l'enfance, vous le savez qui sera examiné à partir du 15 juillet à l'Assemblée nationale. C'était prévu bien avant le drame que notre pays a a eu à connaître ces dernières semaines et on a dit que dans le cadre de ce projet de loi, il y a certaines choses qu'on pourrait faire de manière supplémentaire notamment sur la question de la sanction des auteurs quelque chose à laquelle je suis très attaché de longue date à la fois parce que nous savons que ceux qui sont passés à l'acte ceux qui ont violé l'ont rarement fait une seule fois sauf qu'aujourd'hui ils ne sont condamnés qu'à un seul titre.

Je pense que dire aux Français que quelqu'un qui a violé plusieurs enfants doit pouvoir passer sa vie en détention est absolument essentiel et puis on a beaucoup de propositions. On a une proposition de loi dite intégrale, on reçoit avec Sébastien Lecornu avec le Premier ministre aujourd'hui même celles et ceux qui se sont engagés sur ce texte. On est plusieurs commissions d'enquête à l'Assemblée nationale, au Sénat, j'ai moi-même en tant que ministre coordonné le travail du gouvernement pendant 6 mois avec des parlementaires sur le sujet.

Donc il faut remettre tout ça à plat. tri dans tout ça si Agir vite, ça c'est une certitude. Agir vite, des éléments qui passent par la loi, beaucoup de choses qui ne passent pas par la loi. ?

Quand on parle de formation par exemple de l'ensemble des professionnels au contact de nos enfants pour apprendre à détecter les signaux, apprendre à les reconnaître, apprendre à signaler. Quand on parle de prévention, tout ça c'est des choses supplémentaires qui doivent pouvoir être faites même sans la loi. Vous dites il faut aller vite, le gouvernement a demandé une enquête administrative pour faire la lumière sur ce qui a dysfonctionné dans l'affaire Liana, on avait compris que les premières conclusions seraient rendues ce vendredi 19 juin.

Hier dans la presse, on disait finalement lundi 22 juin. Est-ce que ça a été quelle ? vous voyez bien que ça va aller très vite.

Ça, c'est de toute façon des enquêtes administratives qui sont à la fois celles du ministère de la Justice, ministère de l'Intérieur, ministère de l'Éducation nationale. Et encore une fois, ce qu'on dit, c'est ? L'objectif, c'est pas de chercher des boucs émissaires, c'est de comprendre là où ça a dysfonctionné, où ça a dysfonctionné pour que ça n'arrive plus.

Mais est-ce que vous considérez, comme le disait hier Marine Le Pen, qu'il y a une responsabilité ? Elle a dit d'ailleurs à nouveau Gérald Darmanin aurait dû présenter sa démission. Est-ce que la responsabilité politique, la responsabilité d'un ministre, elle entre en ligne de compte dans un cas comme ?

Mais je vois pas ce que la démission de Gérald Darmanin changerait sur ce sujet. Au contraire, on a besoin que les ministres fassent leur travail, on a besoin que les parlementaires fassent leur travail. Vous savez encore une fois, moi, c'est la première fois que j'entends le Rassemblement national s'exprimer sur la question de la protection des enfants.

Je ne les ai jamais entendu prendre la parole sur ce sujet. Donc, tant mieux si aujourd'hui tous les parlementaires sont à bord. Moi, il y a quelques mois, j'avais porté la question de l'imprescriptibilité.

C'est-à-dire garantir que des enfants qui ont subi le crime d'inceste puissent toujours dans leur vie avoir accès à la justice, qu'on ne leur dise pas, au moment où ils sont prêts à parler, "C'est trop tard." Le Rassemblement national s'est opposé, la France insoumise s'est opposée. Donc, tant mieux s'il y a des choses qui font évoluer.

Ce serait bien que ce ne soit pas uniquement parce que malheureusement, on a un drame qui le commande. Mais tant mieux encore une fois si tout le monde aujourd'hui est à bord sur la question de la protection des enfants et des femmes victimes de violences sexuelles. Vous parlez des idées.

Hier Édouard Philippe, président d'Horizons, qui est candidat à la présidentielle, a fait une : ouvrir le débat, dit-il, sur la possibilité pour les parents d'interroger la police pour savoir si un adulte qui est en contact avec leur enfant a ou pas des antécédents judiciaires. Il prend l'exemple sur une loi britannique, dit-il. Est-ce que vous êtes favorable à cette ?

Oui, pourquoi ? Parce que je crois que on s'interroge forcément en tant que parent sur à qui confie-t-on nos enfants. Euh et là-dessus, c'est vrai qu'on dispose de très peu d'informations.

Donc est-ce que c'est par des tiers parce qu'en général, on passe aussi par des entreprises qui recommandent euh évidemment euh que des personnes puissent y travailler, mais en tout cas avoir euh accès à un extrait de casier judiciaire, je pense que quand on veut travailler auprès des enfants, la responsabilité commande qu'évidemment on ait un extrait de casier judiciaire vierge et qu'en tout cas, il n'y ait rien euh en matière de violence et singulièrement en matière de violence faite aux enfants. Ce weekend, on a dans un autre dossier appris que de nouvelles plaintes avaient été déposées contre Patrick Bruel. Je rappelle que la semaine dernière, il a été mis en examen pour viol et agression sexuelle notamment.

Il n'est plus réapparu depuis ses mises en examen. Alors, je rappelle qu'il est bien sûr présumé innocent. Est-ce que de votre point de vue, il doit pouvoir malgré tout poursuivre sa vie d'artiste en donnant des concerts, des représentations de ?

Là, de toute façon, on a aujourd'hui une instruction judiciaire qui est ouverte. Il est mis en examen dans quatre plaintes, il est sous statut de témoin assisté dans quatre autres. De nouvelles plaintes euh aujourd'hui euh vont être examinées.

Euh je crois que les conditions, elles sont pas réunies ni pour la société, ni pour lui euh de continuer à se produire sur scène. Ce qui est important, c'est que parce que je sais que ça a pu interpeller par exemple et dire pourquoi il y a eu plusieurs juges d'instruction. Il y a pas plusieurs juges d'instruction parce que c'est monsieur Patrick Bruel.

Il y a plusieurs juges d'instruction parce qu'on parle de dizaines de plaintes qui ont été formulées sur des questions de viol ou d'agression sexuelle. Ce qui veut dire que la justice et heureusement prend très au sérieux ces plaintes, prend très au sérieux cette affaire non pas parce qu'il est connu, mais parce qu'on parle de plusieurs dizaines de victimes potentielles euh qui auraient euh subi des violences sexuelles. Et donc c'est ça évidemment qui doit aussi changer dans la société, c'est que quand les victimes parlent, on accepte de les entendre, de les écouter et que par principe, on ne présuppose pas que les victimes auraient intérêt euh à mentir.

Vous savez, j'ai jamais connu une femme qui parce qu'elle a porté plainte pour violences sexuelles, a vu sa carrière progresser. Au contraire, elles ont le courage de le faire et je pense qu'il faut les respecter. Merci Aurore Bergé.

Merci Adrien Jean.