Paris : les indemnités d'Emmanuel Grégoire dans le viseur

qu'en France, on a des un nombre des luttes très importants si on se compare à au notamment à Paris à nos capitales européennes. Donc vous voyez, je pense pas que les sommes soient si importantes individuellement. En revanche, il y en a trop, si vous me permettez, il y en a trop qui touchent et je pense c'est notamment ça qui touche les Franç qui gênent les Français parce que quand on est ma de Paris, c'est quand même un un pour le coup de grosse responsabilité.

Donc je pense pas que le les montants soient choquants. Ce qui est choquant, c'est quand ils sont pas justifiés, notamment sur les frais de représentation ou encore les notes de frais. Notes de frais, on a su par exemple que l'ancien maire de Paris avait une facture téléphonique de 11600 € quand elle était partie en Polynésie.

Ça ça choque les Parisiens. Ça ça choque considérablement les gens. surtout encore une fois quand chacun d'entre nous on doit faire attention notamment quand on va remplir notre faire notre plein d'essence quasiment toutes les semaines.

Ce qu'il faut bien préciser c'est que en plus dans l'indemnité le le maire de Paris et les maires d'arrondissement envelopp ont des enveloppes. Exactement. Donc il y a des notes de frais classiques qui sont remboursées en fonction des dépenses évidemment qui sont qui sont réalisées.

Dépenses qui sont contrôlées et qui doivent être effectivement réalisées dans le cadre de leur fonction. ce que vous appelez une note de frais classique. Non, mais c'est-à-dire que c'est-à-dire que ça doit être en lien direct avec l'exercice de leur mandat, pas faire une note de frais pour s'acheter des croissants le dimanche matin.

En revanche, donc ça c'est le premier avantage. Deuxième avantage, il a ce qu'on appelle effectivement les frais de représentation et là ça apporte beaucoup plus sa polémique puisque c'est une espèce d'enveloppe qui est attribuée au maire de Paris et pareil au maire d'arrondissement pour justement une enveloppe qui est destinée à couvrir des frais liés à la représentation institutionnelle. Et c'est là où le babless, c'est-à-dire qu'en fait la représentation institutionnelle finalement la définition est assez large et euh la une dépense qui est très fréquemment euh réalisé par euh le maire de Paris comme les maires d'arrondissement, c'est bien sûr des achats de vêtements.

Et il faut bien comprendre que les enjeux financiers sont assez importants puisque ces fameux frais de représentation, c'est à peu près 1600 € par mois pour le maire de Paris et c'est à peu près 900 € pour chaque maire d'arrondissement. de la sortie de 8 arrondissement qui disait allègrement utiliser ses frais de représentation pour je cite être stylé. Exactement.

Et ça ça avait beaucoup évidment choqué énormément de Parisiens pour des raisons évidentes. C'est des espèces de droits de tirage en quelque sorte qu'on qu' a le maire de qu'on le maire de Paris et les maires d'arrondissement pour utiliser cet argent qui euh en quelque donc qui vient évidemment du travail des Parisiens et qui euh dont la définition est donc encore une fois assez large et qui permettent effectivement à certains à certains maires de se refaire typiquement leur leur garde robe, ce qui peut légitimement choquer beaucoup de Parisiens. Ce à quoi Anidalgo avait répondu par le biais parfois également d'intermédiaire.

Oui, mais en tant que maire de Paris, on est maire d'une ville monde qui est également capitale de la mode. On est dans la représentation de cette ville lumière. On a envie de la faire briller et on a envie d'en donner une image positive à l'international.

C'était vrai notamment pendant les Jo. C'est donc une question et de transparence et d'équilibre. Oui, tout à fait.

C'est Annie Dalgo a raison quand elle dit ça. Effectivement, un maire se doit d'être représenté. C'est tout à fait normal.

Paris est une grande ville qui est représentée à l'international et c'est tout à fait normal. En revanche, ce qui pose un problème, un réel problème, c'est lorsque tout cela manque de transparence. Lorsqu'on avait vu les dans les notes de frais d'Aidalgo qu'elle acheté des robes Dior à 5000 € on peut se poser légitimement la question de la pertinence de cette robe.

Est-ce que les indemnités ne sont pas justement destinées à faire ces achats personnels ? Est-ce que par exemple Anidalgo aurait acheté avec ses deers personnels cette robe ? Peut-être pas, sûrement pas.

Moi, en tout cas, je ne pense pas. Les notes de frais ont donc bon dos à ce niveau-là et en fait, lorsque l'on met le doigt dessus, les mères se se se défaussent automatiquement se disant "Je suis dans mon bon droit." Effectivement, ils sont dans leur bon droit.

Maintenant, est-ce que et dès lors qu'on est transparent, est-ce que ça fonctionne mieux ? Par exemple, si demain Emmanuel Grégoire décide de s'acheter un costume pour x occasion, qu'il l'explique, qu'il présente les notes de frais, est-ce qu'à ce moment-là ça posera problème ? C'est ça ma question.

Moi, je pense que c'est d'abord un enjeu de montant. C'est-à-dire que très concrètement, le maire de Paris, si on cumule en fait ces fameux frais de représentation, il a une espèce de d'enveloppe générale de 120000 € au cours de son mandat, ce qui est quand même énorme. Et quand on est au niveau des mes d'arrondissement, on est sur une enveloppe globale d'à peu près 65000 € uniquement pour les frais de représentation.

Uniquement pour les frais de représentation. Donc c'est quand même énorme. Ça représente parce que je suis pas très forte en match au budget parisien.

Et ben pour le budget parisien, je vais faire le travail pour vous, c'est un peu plus d'un million d'euros simplement sur les frais de représentation. Encore une fois, on parle pas des notes de frais, on parle pas des indemnités. Donc voyez, c'est des sommes qui sont colossales.

Est-ce que le maire de Paris a besoin de s'acheter pour la possibilité de s'acheter pour 1600 € euh d'habit même compte tenu de sa ses responsabilités ? effectivement, elle participe au rayonnement de Paris, au rayonnement de la France. Elle elle est amené amenée à faire un certain nombre de déplacements.

Je suis pas certain que beaucoup de Français comprennent la légitimité de ce de ces sommes qui sont absolument très importantes. Alors le nouveau maire de Paris, revoir la loi ou espérer que nos élus d'eux-mêmes se disent je vais pas utiliser toute l'enveloppe qui m'ou. Alors alors c'est effectivement une très bonne question.

Le maire de Paris effectivement le nouveau maire de Paris dit qu'il a divisé par de ces fameux montants. Donc on va passer pour ce qui le concerne de 1600 € à peu près 800 €. Bravo d'avoir fait le calcul de place. [rires] Donc effectivement, on va peut-être revenir dans des sommes un peu plus raisonnables.

Néanmoins, dans un temps où effectivement l'inflation galope, les Français se serent la ceinture, on n'est pas tout à fait. Moi, ça me choque beaucoup moins déjà. C'est dans une moyenne beaucoup plus acceptable quand on pense à à la représentation.

Je dis, c'est pas tant le principe, il me semble qu'il choque, que le montant qui était alloué à ces à ces fameux frais de représentation qui était en plus pas tout à fait bien contrôlé. Enfin, on sait pas exactement et vous l'avez rappelé, il y a une question de transparence qui est hyper importante. On n' pas envie de découvrir que le maire la maire de Paris s'est acheté par exemple dans la même le même mois trois robes d'or à 5000 €.

Tout à fait. C'est ça. En fait, le les si vous voulez tout est public.

On a le droit d'aller regarder ces documents et nous avec transparence citoyenne, on s'est dit en fait, il faudrait avertir nos concitoyens de ce qui se passe réellement dans leur dans leur mairie, de savoir où vont leurs impôts, de savoir comment s'achète les les vêtements des mères. Donc, nous avons fait ce travail et nous sommes rendu compte qu'en fait cette question intéressait nos concitoyens parce qu'effectivement, on a envie de savoir où est-ce que où est-ce que va cet argent. Bien sûr.

Est-ce queon peut s'arrêter une seconde sur les notes de frais ? On est un peu technique mais c'est pour bien comprendre ce qui est à disposition des élus. Est-ce que là il y a un montant maximum ?

Comment est-ce que ça fonctionne les notes de frais ? Vous l'avez dit peut-être plus classique dans l'imaginaire de ce qu'on s'en fait, c'est-à-dire ce qui sert à par exemple couvrir certains frais professionnels. Alors les notes de frais les effectivement il y a pas de plafond qui est qui est prévu.

En revanche, il faut que ce soit encore une fois strictement utilisé dans le cadre de son mandat. C'est ça la vraiment la la véritable condition. très vite ça peut ça peut montrer très vite effectivement ces frais d'ailleurs sont à disposition du public c'estàd que chaque contribuable parisien peut demander en écrivrant la mairie les justement le le le contenu enfin en tout cas l'ensemble des notes de frais par année pendant tout le mandat c'est une donnée qui est en fait publique. parce qu'il y a beaucoup de citoyens qui le font indépendamment évidemment des associations et desing tank ex et bah non la réponse est non 1 parce qu'on on ne sait pas justement précisément que ces notes de frais sont des éléments publics et ma fois c'est tout à fait normal puisque les élus utilisent l'argent du public pour dépenser de l'argent donc c'est tout à fait normal qu'ils doivent rendre des comptes et c'est tout à fait normal que il y a une certaine transparence sur le sujet le le point c'est que peu de Parisiens peu de Français savent qu'il est possible de les demander et là faut faire une demande à la mairie, une demande écrite.

Évidemment, ce ne sont pas naturellement, j'end à dire ou malheureusement des données qui sont sur le site internet évidemment des mairies concernées. Il faut vraiment une démarche importante pour les demander. Et si jamais la mairie refuse de vous fournir ces documents, à ce moment-là, il faut aller se tourner vers une instance supérieure qui est en l'occurrence la CADA qui elle peut forcer justement l'élu qui vous a pas donné les notes de FZ demandé à les transmettre.

Est-ce qu'on a une idée de cette enveloppe par exemple sur la mandature d'Annie Dalg ? Et ben, par exemple, on avait nous recueilli des données à hauteur de 200000 € pour une année pour une année. Et et vous avez trison, vous avez raison de de soulever ça parce queen fait euh nous nous avions demandé donc les notes de frais d'Anidalgo et malgré une réponse positive de la CADA de nous transmettre les 10 documents, nous n'avons toujours pas eu les notes de frais de déplacement d'Annie Dalgo.

Nous avons saisi le tribunal administratif pour qu'elle enfin puisse nous les donner. Mais il arrive très très fréquemment qu'on se heurte à un mur quand on demande au mairies de nous délivrer leur note de frais. C'est tout à fait fréquent et à la fin quand on additionne tout ça, bon encore une fois he je suis pas excellente en mat mais un peu près 18000 € par mois plus 1600 € par mois de frais de représentation plus une indemnité maintenant réhaussée à 9700 € pardon mais à la fin ça commence à faire beaucoup et on se met à la place des Parisiens des franciliens qui se serrent la ceinture où on connaît les prix à la pompe en ce moment on connaît les les serrages de ceinture réguliers sur notre pouvoir d'achat qui se compresse.

C'est là aussi où ça pose problème. Je pense que le sujet des élus, c'est un peu comme le sujet des fonctionnaires, c'est-à-dire que le problème, c'est pas tant que les fonctionnaires soient correctement euh rémunérés. Le problème, c'est leur nombre.

Là, en l'occurrence, faut rappeler les chiffres. Au conseil de Paris, vous en avez 163 élus. Pour aller très vite, c'est les ce sont les mieux payés.

Après, si vous additionnez l'ensemble des élus d'arrondissement, vous en avez 350 de plus. Et en fait, chacun touche une indemnité. Encore une fois, euh le le maire de Paris euh est celui qui bénéficie de la plus forte indemnité, à peu près 9700 € bruts euh alors qu'un simple conseiller d'arrondissement est aux alentours de 200 € bruts.

Vous voyez, l'écart étaiit naturellement assez élevé. Mais le sujet, me semble-t-il, c'est qu'and encore une fois, je pense pas qu'ils soient trop payés dans l'absolu. Je pense surtout qu'ils sont trop nombreux.

Est-ce qu'on a besoin d'autant d'élus ? J'en suis pas certain. On sait d'ailleurs quand on fait un ratio entre le nombre d'habitants et le nombre d'élus, on voit