Présidentielle : un premier tour indécis ?

allez c'est parti notre premier débat avec françoise degois bonsoir et éditorialiste essayiste vous publiez l'homme qui n'avait pas d'amis c'est chez plon et comme on le voit sur la couverture cds manuel macron qu'il s'agit bruno cautrès bonsoir vous êtes otolithes hologue chercheur cnrs au cevipof j'accueille allemand peer adrian bartoli bonsoir bienvenue du directeur des études politiques chez harris interactive et lætitia croupissent politique bonsoir laetitia c'est donc notre dernier débat dans ce sens public avant le premier tour de cette présidentielle et donc vous avez entendu métier je vais vous demander de vous mouiller quel candidat formeront le trio de tête et dans quel ordre d'arrivée françoise degois eh ben c'est très difficile écouter pour la première fois je pense que autour de cette table il ya des grandes probabilités pour que emmanuel macron malgré son petit toboggan son toboggan ma main savez les cinétiques les courbes ne ment pas à combler une courbe qui descend lentement vous allez y et notes qui montent en flèche celle de marine le pen est une ode qui montrent assez vite celle de jean luc mélenchon vous vous dites si je suis manuel macron heureusement qu on vote dimanche heureusement qu'il ya pas une semaine de plus bon donc là mais je moi en toute sincérité je ne sais pas quel est le tiercé pourquoi parce que il ya dans cette campagne des inconnus comment va fonctionner le vote utile on est dans une centrifugeuse savez jean luc mélenchon est en train de dépecer tous les autres candidats de gauche on voit dans les enquêtes mais pas simplement harris interactive on voit bien que jadot baisse yannick jadot fabien roussel anne hidalgo mais il a encore du grain à moudre chez les abstentionnistes est-ce que marine le pen est surévalué ou pas est-ce que marine le pen bénéficie du vote utile par rapport au bulletin eric zemmour il est possible également et est-ce qu'il va y avoir un vote utile également emmanuel macron si des électeurs considèrent qu'il ya un véritable danger l'extra mal donc je vous le dis c'est pas pour pas brouiller parce que non mais c'est intéressant pour moi la somme des inconnus de l'ordre d'arrivée à priori c'est le pen macron mais je n'en suis pas si sûr je pense que jean luc mélenchon encore une chance d'être au second tour avec justement ces 24 ou 25 emmanuel macron je ne sais pas le pen le pen mac remue mélenchon ce serait extraordinaire au sens premier du oui mais alors ce serait surprenant quand même rires adrien parce que l'écart si on regarde l'écart c'est vous c'est d'autres intérieur entre emmanuel macron et jean luc mélenchon il est quand même nous semble en tout cas bien sûr bien sûr ans vont être rattrapés en trois jours il est important alors ça c'est un fait quand on regarde les chiens après il faut aussi regarder la dynamique c'est vrai quel manuel macron depuis plusieurs semaines recule alors au début c'est un recul assez lent 1 051 points laon le recul s'accélère assez nettement sa le maintien à un niveau plus élevé de la ville était avant la guerre donc malgré tout ce stock de 24 25 % des lecteurs qu'on mesure depuis des mois et des mois nous avec challenge dès qu'il a senti la vie 24' ça il fait 24 ce socle là pour le coup est encore présent et on est parvenu à ce niveau là même si on se rapproche de plus en plus mais la dynamique est quand même baissière et puis c'est vrai que marine le pen d'un côté et jean luc mélenchon de l'autre progresser progresse quand même fortement on est sur des plus simples 6007 points en quelques semaines entre et très peu de temps après oui l'écart est sereine très important et on n'a pas le tiercé dans l'ordre mais il ya des chances quand même faisait ce qu'on voit en tout cas c'est l'électorat qui s'agrège de plus en plus c'est qu'ils ont de plus en plus stable avec des écarts entre les les candidats qui font l'art est difficile dans les jours qui restent de complètement renversé la tendance quelle marge d'erreur je sais pas si ça veut dire grand chose mais quelle marge d'erreur parce que quand même il faut il faut l'intégrer à la réflexion quand on quand on lit un sondage mais pour l'instant pour ses trois premiers candidats oui on n'est pas dans des cars qui relève de la marge d'erreur ça c'est sûr qu'en revanche il ya toute une part des lecteurs qui sont encore indécis faut pas oublier une un chiffre assez intéressant il a cinq ans on a un tiers des électeurs qui se sont décidées dans les derniers jours alors attention c'est un tiers qui hésite et probablement entre un candidat de gauche à un autre candidat de gauche ou bien de droite et d'extrême droite en tout cas c'est pas des basculements totaux de du paysage politique mais néanmoins les gens sont pas totalement sûr et vu la type de campagne qu'on a eu vu les élections intermédiaires qui sont passés qui ont quand même beaucoup bousculé les choses il n'est pas improbable que ce niveau d'incertitude et décision la dernière minute soit encore plus élevée cette fois-ci bruno cautrès au trio de tête est peut-être une impression un peu général sur sur cette campagne présidentielle on sait déjà qui est sur le podium par contre il est plus difficile de savoir qui sera sur la marche 1 2 et 3 on sait déjà qui sera sur le podium maintenant les cas est quand même très très important au plan statistique entre les trois le trio de tête et l'ensemble des autres candidats il n'y aura pas de vote caché zemmour qui d'un seul coup exploserait sont clairement pas suffisamment pour le voit la valeur dans son score par deux d'un seul coup divisant le score d d d d autre part par 2 également il ya beaucoup de données qui ont été produites je n'ai pas en tête le nombre de sondages a été produit mais c'est plusieurs centaines de sondages qui ont été produits du simple pas eu la théorie statistiques plusieurs centaine d'observations c'est quand même ça constitue une vraie évidences empiriques donc le podium en haut lieu on le connaît par contre c'est vrai qui reste une incertitude sur la position que chacun va occuper sur le podium où vous dites que marine le pen peut-être devant emmanuel macron éventuellement exclure totalement quand on prend en compte ce que françoise disais tout à l'heure c'est effectivement cette dynamique on voit bien qu'une dynamique est très importante des chiffres de progression de marine le pen vient d'être rappelée dans les derniers jours c'est quand même très impressionnant et donc on voit qu emmanuel macron est plutôt sur la descente on voit parallèlement emmanuel macron sa campagne ou sa non compagne ne marque pas beaucoup les esprits pour le moment donc ya pas dans y'a pas de motivation je dirais d'un seul coup pour le premier tour le deuxième tour sera prédisaient encore une autre le premier tour de dire il faut sauver le soldat macron dans son électorat donc pour le moment c'est vrai que c'est un scénario qu'on ne peut pas exclure le fait qu'ils soient très proches l'un de l'autre peut-être plus proches qu'ils ne l'ont été en 2010 est métissée à votre temps j'ai aimé votre enthousiasme thomas en début de cette émission quand vous nous parler du tourbillon de pas de tourbillon en fait le plus grand candidat saison d'âge on n'a parlé que de son âge pendant les quatre derniers mois on va dire il n'y a pas de fait vraiment marquant à part cette méthode aux rites zemmour mais c'était à l'automne dernier enfin depuis le début de l'année 2022 très honnêtement bon bien sûr il ya eu la guerre en ukraine qui a tout à succès mais quand même on voit bien que dans cette campagne finalement on va certainement rejouer ce match enfin en tout cas c'est ce qui est dit donc l'affiché déjà connus donc c'est pour ça qu'il y aura dans le même intention 1017 avoue oui et je pense qu'il y en aura de l'abstention parce qu'il ya aussi cette affiche qui qui qui a rejoué à nouveau et dont on dit à quoi bon voilà il ya toujours ce truc de rejouer le même scénario bas ça excite - est-ce qu'un vote cacher effectivement pour eric zemmour crd des gens comme ils l'ont ils ont pu le faire pendant des années quand on évoquait le vote le pen jean-marie où marine le pen voilà ne ne pas assumer devant devant vos équipes le fait de voter des mois par définition s'il y avait un votre cash et on le verrait pas dans les études mais après on peut s'interroger sur différentes choses on peut notamment penser au profil des électeurs qui aujourd'hui choisi ce riz zemmour les électeurs qui sont quand même plutôt connu pour avoir l'impression que personne ne parle des vrais problèmes en france à des problèmes d'identité et donc c'est plutôt des gens qui sont prêts à prendre la parole quand on leur donne plutôt qu'à se cacher attendre la dernière minute pour aller voter moi je crois assez peu honnêtement à cette théorie d'un grand vote cacher qui plus est nous votre est le disait que l'écart est très important aujourd'hui entre ces demies à neuf et demi pourrait passer les dix souffle aux retraités 12 par exemple là on pourrait dire qu'il ya une petite ça c'est aussi votre cash et c'est sûr qu'il ne part d'incertitude et qui peut y avoir des électorats qui fluctuent surtout que c'est un candidat nouveaux skis et patrick rein parce que le classement entre lui et valérie pécresse fr exemple ça ça aura quelques conséquences france je je je crois alors je suis absolument d'accord avec laeticia pour dire que ça a été une campagne épouvantable éprouvante et d'ailleurs il ya une forme de servitude volontaire même de notre part finalement on a contribué nous mêmes dans la façon dont on l'a pas nous parce que mes livres en chaîne par exemple en organisant pas de débat rien que le fait que les candidats ne puisse pas débattre entre je parle pas de la présence du candide les maquereaux mais ne puisse pas débattre entre eux c'est quelque chose de très éprouvant parce que la france aime le débat il aurait fallu faire plus de débat sur les douze candidats ensemble alors moi je parlais de débat face à face aux douze candidats ensemble ça n'avait jamais ça il contient un président sortant n'a jamais ce que ç'a eu lieu en 2017 tf1 en plus double son score non mais il n'y avait pas de président sortant parce que garder au françois hollande qu'il n'y était pas moins d'importance c'est le président je la change pas la vie y est mais non moi je crois que vraiment nom de ça on a series lisez aseptisé cette campagne on l'a complètement écrasée et vous vous retrouvez avec des dvd des médias même et nous mêmes qui sommes à contre-courant de l'as de la volonté des français les français voulaient qu'on leur parle de politique de l'ukraine s'est passée très loin dans les préoccupations et ses lacets c'est le pouvoir d'achat qui est venu en premier c'est même la ferme à keynes et j'étais sidéré de voir la préoccupation des français arrivent à 30% et aux faux finalement tous nous avons tous participé si vous voulez à 7 à 7 panneaux d'ailleurs à mais je dirais les grands monstres médiatiques ont participé à cela et moi je crois contrairement à ce que prévoient les sondeurs mais peut-être où seraient d'accord je pense qu'il va y avoir un sursaut sur l'abstention et je pense que la balle de match qu'on appelle la balle de match dans des dents les politiques c'est à dire ce qui se passe dans l'urne le jour j dans l'isoloir qui n'est pas dans l'ue on en est mort qui n'est pas comment dirais-je mesurable par les sondeurs et qui les plantes assez souvent je pense que cette année c'est ça c'est pour ça que je me permets on vous dit qu'il y aura une abstention sont plus faibles que fait on va être moins moi ou que 29% et je pense c'est pour ça que je ne veux pas donner le sait pas parce que j'ai un d dire que la gauche au second tour mais je dis sincèrement que je ne peux pas donner le tiercé parce que je n'avais pas si c'est marine le pen jean-luc mélenchon seconde bruno cautres et sciences proton se projette pardon un peu plus loin et je reste sur la la question de d'eric zemmour qui a été s quand même le voilà le personnage nouveau on va dire de cette campagne oui on pourrait considérer que fabien roussel aussi mais à un degré moindre à fait a fait irruption il s'installe pour longtemps dans la tradition d'une certaine extrême orthez que c'est lui l'héritier politique de jean-marie le pen finalement aujourd'hui certainement beaucoup dit au vu de ses déclarations aussi au vu du profil des lecteurs qui l'a qui l'attirent oui il couvre une partie de ce qui a été le front national de jean marie le pen quand on dit les front national du nord et celui du sud on est plutôt au sud il a un profil les lecteurs plutôt seniors des travailleurs indépendants des petits commerces dont une clientèle électorale que le rassemblement national au moment du front national a très bien connu et donc il arrive à prendre aussi une part de cette droite sioniste qui était vraiment sur l'idée qu'on avait volé l'élection en tout cas que françois fillon avait été la victime d'une sorte de complot judiciaire et donc il arrive à capter cette frustration d'une partie de l'histoire de la droite est incontestablement il s'inscrit dans le paysage alors après il aura quand même d'un enjeu important c'est comment s'inscrit-il dans le paysage est ce qui va se présenter aux élections législatives arrivera-t-il à être élu député ça change complètement s'il est élu député ou s'ils restent simplement le leader d'une formation politique ça sera pas du tout la même chose quelle concurrence aura t-il dans son camp si marion marshall revient en politique si elle est élue députée pas lui qu'est ce que ça fait voilà donc qui s'inscrit dans le paysage incontestablement et je souscris à l'idée que effectivement il n'y a pas beaucoup de renouvellement sur les douze candidats il y en a 7 7 qui était déjà là en 2012 et sur les sept de 2012 y en a cinq qui en sort la troisième candidature bien sûr ça fait beaucoup c'est vrai il ya alors lui représente effectivement quelque chose de nouveau un courant de pensée qui existe dans la vie politique française après l'analyse il aura lui même son rejeton il aurait lui-même sont son son audience et ses propres contradictions parce que quand on regarde la position d'eric zemmour par rapport aux autres candidats de droite on voit que sur l'économie il est libéral freddy pécresse ou même de macron sur certains points sur la dimension sociétale il s'éloigne d'eux est donc à un moment donné lui aussi il sera un peu ce quiz et parce qu'il n'a cessé de dénoncer c'est à dire un clivage interne à la droite sur les questions économiques et sur les questions culturelles va dépendre des 8 heures de caisse qui dirige zemmour à 20h02 qu'est-ce qui dirige les mots il dit à titre personnel j'appelle à voter marine le pen il dit j'appelle amplifier l'élan de marine le pen si elle est devant il se il se fit scène complètement eric zemmour il a passé finalement une campagne expliquez vous savez celle là l'est trop belle trop blonde est trop débile pour pouvoir gagner de façon elle gagnera jamais il finit à 7 8 5 peut-être six parce que au rythme nous avons le dépeçage et le vote utile dans les derniers moments je ne sais pas à combien y sera mais certaines peut-être pas à 10 qu'est-ce qui fait rêver moore intervenus à 20h15 à 20h30 c'est son avenir dépend des mots qu'il va prononcer son avenir personnel politique dépendent des mots qui va prononcer la soirée électorale joensuu électorale à 19h30 soyez là jusqu'à minuit je me tue de plus belle ces faits public sénat ça va être passionnant c'est passionnant de guéret d'analysé on aura beaucoup de d'experts de politologues sociologues danel d'historiens d'analyser les mots des candidats sont qualifiés 19 ce que laissent prévoir ce soir il est à 18 6 jean luc mélenchon finalement n'arrivent pas selon son souhait accroché le second tour avec les dents que fait-il jean luc mélenchon si la seule fois ni la dernière fois on a fait la soirée électorale la même hilali pas une seule voie pour marine le pen ballack c'est ce qu'il a dit la dernière fois est ce que il dit ça aussi il grande partie de la réélection des macros pourrait dépendre de la route jean luc mélenchon on est on y verra tout à l'heure avec mario viau sur les stratégies de 20 heures une ou deux vainqueurs de mes jours et qu'on revienne sur les mots laetitia puisque vous décortiquer le mot de la semaine sur nos réseaux sociaux depuis la rentrée de janvier alors là vous en avez retenu 5 pour en quelque sorte donné le ton de cette présidentielle c'est très subjectif parce que c'était déjà une sélection que j'avais faite depuis le mois de janvier alors j'en ai retenu cinq par ordre chronologique le premier ceimi ça est ce que vous vous rappelez de sélectionner milk était parti en flèche début janvier à cause des vacances de noël du ministre de l'éducation nationale on croyait que c'était anecdotique non la charge symbolique d'ibiza elle est très lourde et tout le gouvernement le savez bien sûr que c'est d'une image de déconnexion de privilèges qui l'entouraient et donc il ya vraiment eu une communication de crise mise en place avec jean michel blanquer lui-même son plateau tf1 devant les députés avec la promesse de ne dire ibis a qu'une seule fois et ensuite c'est valérie pécresse qui prendra alors là c'est vous la connaissez cette communication politique très classique gros rouge qui tache valérie pécresse qui ressort le kärcher de nicolas sarkozy de la cave et qui dans la même phrase parle de racaille donc on avait tout le vocabulaire sarkozyste est bon in fine et ça lui a pas du tout servir valérie pécresse nicolas sarkozy ne l'a jamais soutenu ouvertement il l'a même critiqué à longueur de papiers dans la presse et dans les médias et puis cette position finalement très adroite de valérie pécresse l'a totalement corner remisé le mot guerre que si le mot guerre dans la bouche de tous les candidats évidemment comme je sais tout à l'heure elle a asphyxié la campagne et puis finalement elle a changé aussi un peu de braquet d'habitude on était très franco français alors la campagne présidentielle ce qui est tout à fait normal l'international en général vous le savez bien pour présenter des éditions depuis longtemps ça n'intéresse quasiment personne en général on a du mal à faire des audiences sur ce sujet et là les français se sont passionnés par ce que c'est une guerre évidemment aux portes de l'europe et il ya eu des positions plus compliqué à défendre celle de jean luc mélenchon celle de marine le pen bien sûr d'eric zemmour mais lui est resté droit dans ses bottes par rapport à la condamnation ou pas la dîmière poutine et lé fait très rarement de la part de jean luc mélenchon et marine le pen nommément d'ailleurs qu'il condamne la russie mais pas vladimir poutine et puis dans la dernière ligne droite un argent majid emmanuel macron et puis le mot migration pour examen oui j'ai choisi ça parce que c'est assez symptomatique justement de ces derniers jours eric zemmour qui échoue qui vraiment qui chutent un lamentablement et puis à 200 fait sur sur la dernière ligne droite parce qu'ils s'enferment dans cette son obsession du grand remplacement avec ce terme de hre migration qui l inverse du processus d'immigration est donc finalement c'est à lui qu'il devra son échec et puis l'argent magique de d'emmanuel macron qui montre que il s'est drapé dans cette étoffe de chef des armées de dudu du chef de la france face à la menace de la guerre en ukraine et qu'il refuse finalement de descendre dans l'arène faire concurrence à marine le pen sur le sujet du pouvoir d'achat il dit argent magique c'est une expression fétiche pour le président sortant et elle est complètement contradictoire avec sa politique de quoi qu'il en coûte pendant le coc vide vous voyez bien que l'argent magique ça veut dire écoutez on peut pas non plus dépenser comme ça on n'a pas de l'argent ça pousse pas dans les arbres sauf que pendant le coc vide il a sauvé selon lui est la france grâce à sa politique du quoi qu'il en coûte on sait une limite peut-être de sa stratégie nyon en même temps bruno cautrès moi j'aurais retenir le mot le mot et voir ce que vous en pensez est ce que ces six semaines déjà six semaines de guerre ans en ukraine on selon vous profondément modifié les équilibres les équilibres politiques de cette campagne de premier tour elle l'on me dit si à un moment donné quand emmanuel macron a profité à plein de cet effet on appelle fait du drapeau ou là incontestablement ça a permis à emmanuel macron de prendre une distance considérable dans les intentions de vote il est monté au delà de 30 % donc un score très important qui rappellent à ce moment là certains ses prédécesseurs qui avaient obtenu des scores flirtant avec les 30 % ou dépassant 30% dans lequel nicolas sarkozy même donc effectivement à ce moment là ça change quelque chose et puis ça change aussi parce que tout le monde à un moment donné est obligé de venir jouer sur le terrain du présent de la république de se positionner par rapport à ça ça réorganise le débat de la campagne ça oblige les différents candidats à parler d'europe ça les oblige pas la politique étrangère ce qu'il faisait très peu ça oblige une certaine manière a tombé le masque sur les questions européennes en particulier et donc ça a changé quelque chose rapidement les faits s'est évaporée d'ailleurs c'est tout à fait conforme à ce qui explique la la la la la théorie de ce ralliement derrière le drapeau qui a été inventé au début des années 70 et qui dit que cet effet n'a pas vocation à perdurer et que si la crise s'éternise les faits devient même négatif au bout d'un moment parce que les citoyens les électeurs disent mais finalement ils n'arrivent pas à gérer la crise elle s'éternise donc emmanuel macron voit que l'effet drapeau même temps c'est totalement évaporés pratiquement et donc il est maintenant effectivement revenu un niveau qui était celui de avant la guerre à nouveau chapitre dans ce débat on pourrait titrer ou parler d'eux de 20h de monsieur de 20 heures une contre madame 20h02 ont pour reprendre les amabilités échangées entre eric zemmour et et valérie pécresse l'une supposé se rallier à emmanuel macron dès 20h deux puits et l'autre supposer ce rallye fiable et de le pen dès 20h on verra bien ce qui se donne bref mari au lit re bonsoir marion on parle tout de suite des ralliements au soir du premier tour oui puisque depuis trois semaines la candidate du rassemblement national connaît une dynamique forte sa progression ne s'effrite pas contrairement au chef de l'état conséquence avec ce retour en force du rn les appelle à faire barrage à l'extrême droite réapparaissent et déjà certains candidats donnent quelques pistes quant à leur position en cas de duel macron le pen et c'était le cas ce matin d'anne hidalgo écoutez là moi j'appellerai de toute façon à faire barrage à l'extrême droite ça c'est ma boussole et je le ferai mais nous ne sommes pas encore au soir du premier tour une position que partage de yannick jadot qui répète qu'il ne faut pas précipiter les choses néant le front républicain restera la ligne directrice des verts idem pour fabien roussel le candidat communiste quant à jean luc mélenchon et bien rien n'est tranché souvenez-vous en 2010 est le candidat insoumis n'avait donné aucune consigne de vote pour le second tour il avait à l'époque déclaré je cite chacun et chacune d'entre vous on sait en conscience qu'elle est son devoir et cette fois ci pour ce scrutin il estime que la question ne se pose pas car il est convaincu d'être qualifié dans le cas contraire il compte néanmoins consulter ses soutiens voici ce qu'il confiait au journal le télégramme trois cent dix mille personnes par haine ma candidature donc le soir du premier tour on leur demandera ce que l'on fait pour le deuxième et à droite du côté de valérie pécresse est bien la candidate et républicains refusent de répondre à cette question elle martèle qu'elle sera au second tour mais en même temps qu'elle sait prendre ses responsabilités mais qu'en sera-t-il de son parti ait l'air une fracture risque en effet de se dessiner entre les maquereaux compatibles et la frange plus radicale porté par bruno retailleau eric ciotti laurent wauquiez qui ne seront sûrement pas favorable à un report des voix en faveur du candidat président on pourrait donc s'orienter vers une stratégie du ni ni ni macro ni le pen un bureau politique est prévu chez les élèves au lendemain du premier tour à la décision pourrait se prendre à ce moment là le score de la candidate et notamment sa place par rapport à eric zemmour devrait également peser dans la balance marine le pen sur qui pourra t elle compter et bien pour la première fois elle dispose d'une réserve de voix non négligeable via le report des suffrages à d'eric zemmour un candidat qui a d'ores et déjà déclaré philippe qu'il était ouvert au dialogue qu'il réfléchit à une alliance avec le rassemblement national mais ce n'est pas ce qu'envisage le rn écouter son porte-parole sébastien chenu il intervenait ce matin dans la matinale de public c'est la télé c'est la logique de la vème république c'est la rencontre entre une candidate en l'occurrence et les français pas par l'intermédiaire des partis politiques je discutais avec nicolas vous avez pas porter votre marine le pen un dialogue direct avec les français sébastien chenu qui a en revanche évidemment appelé les militants du candidat reconquête à rejoindre le rn pour battre emmanuel macron merci mario à tout à l'heure pour une autre chronique dans ce débat pierre adrien bartoli sur les les reports il ya quand même c'est quelque chose que vous eva lui régulièrement depuis plusieurs semaines et celle et là on se bat ce qu on bascule évidemment les enjeux du second tour il ya effectivement un réservoir de voix qui est beaucoup plus important cette année qui a cinq ans pour marine le pen et pas seulement parce que là on parlait beaucoup des règlements pas seulement du côté de laboratoire ou de l'extrême droite non c'est sûr enfin on va évidemment parler de ça il faut déjà dire que quand on n'est pas encore en situation donc c'est ce qui est plus probable au regard des enquêtes mais n'est pas sûre que ce soit effectivement ce qui va se passer au second tour et puis les enquêtes de second tour fait avant le premier tour doivent être prises quand même avec un peu de distance ça je trouve ça très bien mais ne disiez ça pourquoi pourquoi pourquoi il faut les prendre avec des pincettes csq est ce parce que ça reste des hypothèses c'est que les gens se prononce sur quelque chose qui n'est pas l'offre politique réelle à ce stade et ils ont déjà du mal à se projeter dans le premier tour dans le second tour au russe est encore plus loin ceci dit est-ce que ça n'a aucune valeur je crois pas non plus ça nous donne des indications sur là où en sont les électeurs et où est-ce qu'ils en sont aujourd'hui premièrement marine le pen elle arrive avec une certaine dynamique au second tour si elle est qualifiée parce qu'elle l'aurait un niveau soit proche de celui qu'elle a eue il ya cinq ans soit même certains disent dans sa phase de cette étude notamment celles qu'on a sorti cette semaine un niveau plus élevé ce niveau plus élevé il arrive avec un socle électoral assez bien consolider mais aussi un apport des lecteurs fillonniste dès le premier tour dont des gens de droite l'aurait jamais voté fn jusqu'à présent ou et rennes et qui cette fois ci se reprendrait dès le premier temps sur marine le pen donc un socle plus stable plus large et puis et c'est là que ça devient vraiment intéressant un oeuf 10% d'eric zemmour qui à 85 % se transférer sur marine le pen au second tour donc là il n'y a pas de barrière ou de freins ou votre marine le pen quand on est homo et humoriste ou en 2022 deuxièmement une perméabilité où il ya un souhait de voter marine le pen au sein des électorats valérie pécresse d'une part et jean luc mélenchon donc on va vraiment très loin d'autre part que non négligeable on a un carrosse au milieu de ses électeurs qui aujourd'hui nous disent pourquoi pas au second tour voter pour marine le pen et puis et c'est la troisième grosse inconnue c'est évidemment l'attention alors on avait déjà vu il ya cinq ans une ascension en progression et blancs et nuls d'ailleurs très haut au sien entre le premier tour et le second tour cette fois ci on a des électeurs de gauche qui nous disent entre 1/3 et 50% selon les catégories d'électeurs qu'au fond ils ont peut-être pas envie d'aller voter utile donc voté pour emmanuel macron secondes on laisse les autres faire le choix ce qui fait qu'on arrive à des niveaux de second tour aujourd'hui encore très hypothétique évidemment on l'a dit de entre emmanuel macron et marine le pen qui les met presque au coude à coude le vote blanc c'est vrai qu'on n'en parle jamais il n'existait pas et il ya des gens qui vont aller voter mais aller voter blanc pour dire ben dans l'offre politique la personne signe des temps si vous permettez parce que c'est bien ce qu'a fait je voudrais juste corriger la déclaration réel de jean luc mélenchon s'est pas il voit pour marine le pen je le dis parce qu'on a l'impression que ça c'était le soir à 20 heures quand il a fait ça à 20 heures locales quand il prend la parole dit pas une voix pour marine le pen donc cette phrase on l'a oublié mais c'est malheureux de l'avoir oublié autres cas ont leur billet deuxièmement je pense très dangereux que à trois jours nous soyons en train de faire ce genre d'hypothèse et je vous rejoins et second tours n'existe pas à partir du moment où le premier tour n'est pas joué il est impossible de se positionner il ya un tel trouble est là qu'elle a oublié de noter mais c'est normal parce qu'elle avait qu'à faire la politique moi ce qui m'a frappé c'est le medef le medef qui dit nous nous réunirons le 11 avril c'est le medef en 2010 est systématiquement en soutien des modèles macron il s'était même prononcé avant la et génie dit comment ces inédits que le medef soutiennent à angers elle vient à l'instant c'est il est dit que le medef ne soit pas dans le systématique et le medef a annoncé qu'il ferait un bureau le 11 avril pour annoncer une décision il ya quand même quelque chose là qui est en train de bouger et je le redis nous ne savons pas quel sera ce second tour il ya de fortes chances face à macro le pen nous ne savons pas dans quel sens imaginez marine le pen qui qui écarte sur emmanuel macron de 2,3 points qu'est ce qu'est ce qui se passe c'est là là on est vraiment dans donc je crois que vraiment restons quand même sur ce premier tour et ses chances de métaux parce que je pense que les électeurs de toute façon je le redis je ne sais pas qu'est-ce qui se cuisinent au fond la marmite mais c'est pas forcément coin évidemment on a toujours cette prudence reste je voudrais peut-être sur le sur le vote clair si vous pouvez parler d'un d'une réunion de délégués du medef le lundi aussi un bureau politique chez l air qui va petit sourire parce que ça va être ça va être compliqué là il ya des lignes de fracture qui vont voilà potentiellement faire imploser ce parti comme quand vous les lignes de fracture et puis a évidemment celui qui est dans l'ombre nicolas sarkozy qui semble faire un autre choix au fond me semble-t-il qui est plutôt le choix d'un pragmatique de direction peut-être de faire un deal avec le président macron s'il est réélu et à ce moment là qui tue un tout autre perspective stratégique qui au fond d'accepter la réalité si emmanuel macron été réélu et d'essayer de sauver les républicains en devenant une partie de la majorité quand tout autre choix stratégiques bien évidemment évidemment pour que ce choix stratégique soit comestibles digérable parler l air les militants les cadres du parti il faut obtenir quelque chose évidemment en échange ce ne peut pas être comme ça donc il faut qu'ils obtiennent quelque chose en échange et ça c'est assez suspendue aux résultats des élections législatives donc les résultats des élections du statut vous rend rôle absolument fondamental de ce point de vue là sur la stratégie les élèves y en a un qui n en embuscade il me semble de l air de 7 ce naufrage lrc edouard philippe parce que pour l'instant sa formation politique est tout petit mais s'il a un coût politique à jouer c'est bien sûr de récupérer cette droite qui est étanche et qui reste étanche avec l'extrême ratio le rappeler quand même qu'il ya une grosse partie des républicains qui ne veut pas dans aucun cas pactiser avec l'extrême droite et puis il ya la jeune génération on parle beaucoup de david higgins tard ce qui se murmure en tout cas chez les à l'heure c'est que le lallé l air de là les républicains vous peuvent exister comme une entité à part entière pas du tout être avalés par la machine macro et est vraiment se reconstruire avec cette nouvelle génération david lisnard fait partie de ces étoiles montantes de la droite sur laquelle servant de cette droite et du week-end vous parle il ferait bien un composé très bien qu'ils ne pactise pas qu'il est maladroite de wauquiez qui n'est pas la droite de ciotti et qui dit nous avons une existence propre il faut tout reconstruire ils peuvent encore l'envisager pour ça il faut être au-dessus de la barre symbolique de 10 thomas pardonnez moi je dit valérie pécresse d'abord il faut qu'elle soit devant eric zemmour ça c'est une question de survie même un poil et un epsilon et il faut être au dessus de 10 vraiment en dessous de 10 ça paraît très compliqué sa survie à elle je sais même pas elle va revenir je me demande d'ailleurs comment anne hidalgo pourra revenir à la mairie on ne peut pas on peut pas balayer tous les enjeux mais y en a tellement qui sont passionnants il ya effectivement anne hidalgo comment assez logique de même de pouvoir comment on reprend la main à la mairie de paris mais valérie pécresse à la région à la mairie paris justement la chance dans le malheur d'anne hidalgo sera que yannick jadot est parti pour faire un score en dessous de 5 donc là si vous voulez le rapport de force il est il est quasiment suite 5 le ps est ruiné kenza d'argent non non le ps le ps a vendu solférino le ps a obtenu des prêts y'a pas tous qui a couru en 10 ans non l héparine et ça leur a coûté cher mais elle a fait vous remarquerez que le ps a fait une campagne quand même très low cost alors vous parliez d'une via ninja nous on va faire un zoom sur le vote jeunes si vous le voulez bien vote des 18 30 ans il a dit la doc était sur france inter ce matin il s'adresse aux jeunes on a voulu parler de la jeunesse on a voulu la mobiliser il faut qu'elle s'empare de cette élection c'est notre avenir c'est son avenir qui se joue elle a été tellement précarisés pendant ce quinquennat il ya tellement de propositions pour les sortir de la précarité avec un revenu citoyen pour leur donner un ticket liberté climat c'est à dire qu'un ticket il peut se balader sur tous les transports collectifs dans notre pays avec une seule carte à partir de 50 euros de l'autonomie la fin de la précarité on s'occupe des grands enjeux de l'humanité pour eux et pour nous eh ben voilà j'en aurais aimé en parler plus masculine alors si l'on en croit les sondages yanick nadeau il n'a pas réussi à mobiliser et les jeunes pas seulement mais les jeunes notamment qui sont pourtant on peut dire que c'est une génération qui a ses politiques via les associations via les leafs et les mêmes qui manifestent pour pour l'environnement bruno cautrès sais pas comment vous vous analysé ce décalage est il faut pas sous-estimer peu après j'aurai la parole à pirna dessus le le fait qu'il ya peut-être une majorité de 18 30 aujourd'hui qui ils votent prioritairement pour qui pour marine le pen pour marine le pen la jeunesse qui est des qualifiés la jeunesse des travailleurs pauvres jeunes marine le pen incontestablement l'autre jeunesse plutôt mélenchon j'ai ouvert j'ai ouvert la question le pen mais sur le vote europe écologie les verts pourquoi ça n'a pas imprimé ou près de cette génération qui est quand même pour une large part mobilisés sur cette caisse sur ces questions ce qui a une série de problèmes le premier c'est que si la question du climat de l'avenir la planète préoccupe beaucoup c'est numéro deux dans les enjeux qui préoccupent la manière dont l'écologie politique en france traite cette question ne couvrent pas l'ensemble de la préoccupation écologique pour beaucoup de français la préoccupation écologique c'est mieux traiter les animaux c'est s'occuper de la nature et le prisme assez politisé on va dire de l'écologie politique ne couvrent pas l'ensemble vous avez au niveau de la base beaucoup d'associations qui luttent et qui s'engage pour la protection d'espèces animales des oiseaux etc et qui voit cette écologie politique un peu comme un peu trop idéologie parle parfois par ailleurs il difficulté de fond le message politique des écologistes et un message plutôt de rénovation du lien politique l'élection présidentielle c'est quelque chose qui est difficile parce que le rôle du présent la république dans la cinquième c'est une sorte de rôle très verticale de d'autorité à base de leadership qui s'affirme et c'est vrai que les écossais pas dans la culture et nous propose notre site de liens politiques plus horizontale plus dans le dialogue le plus dans le respect de l'autre il n'y a pas de dialogue ils ont sorti sandrine rousseau donc m une autre question et après l'élection présidentielle c'est une élection incroyablement intransigeante impitoyable du point de vue de l'équation personnelle du candidat yannick jadot a fait des efforts on voit il a revêtu le costume du candidat officiel et ça marche pas quand même parce que quelque part les électeurs doivent ressentir que peut-être il s'inscrit dans une compétition qui n'est peut-être pas là où yannick jadot peut donner le meilleur de lui-même et piranha bartoli lui ce vote jeunes les 18 30 ans c'est le même trio de tête que pour l'ensemble des français parfois c'est un c'est le même trio mais c'est pas les mêmes proportions oui et on a effectivement non pas une jeunesse mais des jeunes est donc effectivement des votes différents avec un jean luc mélenchon qui est prend toute sa place notamment autour de l'enjeu environnemental qui en fait l'argent que mélenchon est parvenu à pour ces jeunes là être le candidat qui portait le mieux ces enjeux qui effectivement compte à leurs yeux et puis on a une jeunesse plus intégrée qui effectivement est une jeunesse qui va voter pour emmanuel macron et ça on oublie un petit peu qu'il a soutenu d'ailleurs durant tout son quinquennat toute une partie de la confiance emmanuel macron dans les différents baromètres mensuels vient de cette jeunesse qui au final l'a soutenu presque de manière uniforme tout au long du quinquennat et puis c'est vrai qu'on a une part de la jeunesse qui vote également marine le pen mais elle a un peu évolué ces dernières années notamment par un effet de cohorte c'est plus une jeunesse qui a aujourd'hui entre 25 et 35 ans plutôt jeunes actifs plutôt jeunes parents et un peu plus dans les difficultés de la vie quotidienne que la génération précédente on est à dire les moins de 25 ans les politiques il s'adresse pas beaucoup aux jeunes dans une campagne présidentielle parce qu'ils savent qu'ils votent moins que les autres je sais aussi nos basics à faire deux pas du tout je me souviens de ségolène royal qui a fait une campagne basée pour les jeunes d'ailleurs elle avait laissé les clefs de sa campagne à la jeunesse à la ségosphère notamment thomas hollande son fils qu'est jean luc mélenchon a fait un an et demi un point d'honneur à laisser les clés de sa campagne les gens quand tous moins de 30 ans c'est pour ça que ça 2 / directeur de campagne bompard qui à 33 ans 4 menace mais tout là toute la sphère numérique cdb il a dit voilà il d'ailleurs vous voyez le nombre de jeunes qui assurent les 18 24 ans il est en tête mélenchon est derrière ces macron c'est vrai bon ya moi je pense que c'est une façon de s'adresser je pense que je suis d'accord sur le sur l'analyse l'équation personnelle une présidentielle est impitoyable dans les quinze derniers jours les gens se disent bon celui-là est ce que je le vois président ou pas c'est aussi une question aussi bête que ça et je pense que l'anti présidentialisme des verts rencontre à chaque présidentielle la logique de la 5e et ça ne fonctionne pas donc la jeunesse moi je moi je vois quand même les candidats s'adresse à jet c'est plus compliqué pour la droite emmanuel macron s'adresse à la jeunesse ségolène royal l'a fait françois hollande en 2012 le fait également et d'ailleurs il y fait un très bon score et la jeunesse donc cette jeunesse et le talent sarkozy elles demandent qu'à ce qu'est ce qu'elle demande qu'à s'enflammer la jeunesse et je suis aussi d'accord sur le caractère très politique car même très politicards des verts ressentie comme telle en tout cas de europe ecologie les verts la structure yannick jadot ça fait super bien pour résumer sur une européenne ça ne le fait pas sur une présidentielle parce que c'est impitoyable et dans la dernière semaine vous verrez c'est mérité pour souffrir souffre aussi le ça est ce qu'il fait président ou pas dans la tête des gens est-ce que s'il fait président ou pas il s'avère que macro fait président béland show vieux président et marine le pen nouvelle présidente dans l'esprit des gens je pense que c'était un facteur très important ballon pierre-adrien bartoli et et les et les programmes dans tout ça je sais bien qu'on est dans un système présidentiel que l'umq l'incarnation est ce que le fait de recevoir l'aller les programmes non chez soi est ce qu'enfin les gens dont on peut les regarder ou est-ce que ça se regarde beaucoup ainsi les riads pas tant que ça si les gens les regarder le programme compte mais en fait c'est plutôt le la trace mémorielle du programme mais ça il ya un exemple qui illustre bien sa actuellement on a parlé un petit peu avec la courbe des manuels macron avec le team hm une hausse très forte au moment de la guerre et puis un recul semaine après semaine depuis mais il s'est passé un phénomène sous jacent à cette hausse puis cette baisse assez lente dès le départ l'entrée en campagne emmanuel macron on a une hausse plus forte auprès des électeurs de droite en gros les électeurs de valérie pécresse à l'époque ces électeurs là ils viennent parce qu'ils entendent la petite musique de manuel macron autour des 65 ans autour du rsa etc etc c'est être petite musique là qu'il n'est pas de catalogue de mesures extrêmement précises ou maîtrisés par les électeurs sa leaf est resté aujourd'hui autour d' emmanuel macron parce qu'ils sont pas repartis al'inverse des électeurs de gauche qui est pas plus que ses électeurs de droite connaît cela le détail du programme et du pourquoi du comment on entendu aussi ses messages et ont eu une forme de doute ce qui a été un peu lisse et où passait sous le tapis parce que la guerre la nécessité d'être autour du président mais aujourd'hui eux sont en train de retirer leurs billes et de se dire peut-être qu'au fond emmanuel macron n'est pas le meilleur candidat pour moi qui ait une culture politique de gauche je vais ailleurs donc c'est pas le programme c'est plutôt la petite musique qui a sous le programme qui est elle peut jouer assez fortement ouais très court il ya une idée reçue aussi on pense que alors de nos points de vue de journalistes que les clips vous savez qu'ils sont diffusés à heure fixe la société est mignon un public ne servent à rien et c'est une fausse idée puisque beaucoup de français se décide et parfois entre dans la campagne avec la diffusion de ces clés les découvre incarnation ces deux minutes c'est bien fait on comprend on a une incarnation on voit le candidat qui nous parlent directement et c'est vrai que la télévision reste encore aujourd'hui le média de masse dans une campagne présidentielle très lourd et moraliser le taux d' indécision il reste important il reste trois jours c'est le moment de faire votre choix si vous l'avez pas encore fait vous pouvez même encore faire des procurations ne l'oublié pas c'est encore possible là et c'est de plus en plus facile en france donc si vous pouvez pas vous déplacer trouver quelqu'un qu'elle est ici vie à votre place j'espère bien que tout le monde veut aller voter c'est chaud ça super look de poires et votez pas oublier qu'il ya des pays où c'est juste impossible depuis des décennies à la sas a vomi deux équipes donc profitons-en merci françois toulis et l'homme qui n'avait pas d'amis je sais pas s'il en aura plus ou moins à 20 heures on verra bien on verra si c'est aux éditions plon