« Si le gouvernement tombe, c’est le fait d’une alliance RN-LFI-PS »

Emmanuel Capion on va commencer en regardant 3 unes de la presse régionale et les unes qui sont beaucoup consacrées ce matin à la censure on regarde la Une de La Marseillaise à 16h aujourd'hui l'URE du coup prês le RN s'est engagé à voter la motion de censure sur le papier l'URE du départ à sonné pour Michel Barnier la deuxième uneune c'est celle de la Provence 17,4 % de pauvre en Provence c'est l'Observatoire des inégalités euh qui a publié hier son rapport euh alarmant sur la pauvreté retraitée mère isolé jeune près de 700000 personnes viv avec moins de 1000 € par mois dans la région provinçale et puis l'astre républicain c'est Notre Dame une fierté Lorine la cathédrale qui ouvrira ses portes samedi une immense fierté pour une entreprise Lorine qui a été l'un des piliers de cette reconstruction quelle une choisissez-vous je choisis la première mais les deux autres en fait sont très liés euh la première c'est sur la censure parce que aujourd'hui c'est quand même vraiment le sujet vous voulez que je commmente oui on peut ou comme vous voulez si vous voulez commenter sinon on avance sur l'interview parce qu' évidemment on a beaucoup de questions sur la la censure l'heure du coup prè titre La Marseillaise est-ce que pour vous cette censure elle est encore évitable euh elle est elle est extrêmement probable cette censure mais le pire n'est pas obligatoire faut bien que les Français comprennent il y a deux motions de censure qui ont été déposé une par le RN une par l'extrême gauche pour que ça passe il faut que le RN vote ot pour la motion de censure de l'extrême gauche qui l'insulte c'est donc soutenu par toute la gauche he est soutenu par une par la par la gauche et donc que le RN vote pour un parti pour lequel ces électeurs combattent depuis des années pour un parti qui est pour la bordéisation de la vie politique et le la bazardisation de notre pays donc c'est totalement incompréhensible que le RN puisse voter cette motion de censure de toute la gauche mais qui est écrite par LFI donc ça c'est le premier point c'est déjà un truc qui est juste incompréhensible et ensuite juste ils disent on vote pas sur le texte de la motion de censure nous on vote la censure ça c'est pas vrai s'ils veulent voter la censure ils votent leur texte ils ont déposé une motion de censure s'ils veulent voter la censure ils votent leur motion de censure qui dit que le gouvernement est pas bien que Michel Barnier c'est pas bien et qui dit tout ce qu'il y pense ça c'est leur motion à eux ils peuvent le faire non c'est pas ce qu'ils vont faire ils vont voter pour la motion de censure de l'extrême gauche qui dit que il faut lutter contre l'extrême droite c'est juste incompréhensible et de l'autre côté vous avez raison il y a quand même certains qui n'ont pas signé au PS qui n'ont pas signé cette motion de censure on les a vu et demain on verra qui l' vote pas non plus parce que président de la République a raison de dire quand même le Parti socialiste a une responsabilité incroyable dans cette affaire ils sont devant un baril de poudre avec des alumettes en dit non non non ça va pas prendre feu si si en fait en fait il y a un vrai danger on ne sait absolument pas ce qui va se passer ce qui est certain c'est que si le gouvernement tombe en plein débat budgétaire on Nura pas de budget on aura une crise financière qui va arriver donc on a moi j'en appelle à la responsabilité des élus de la de du cle du scle commun mais au-delà jusqu'au sociau-démocrates jusqu'au Parti socialiste de tous ceux qui sont des partis de gouvernement qui sont censés dans cette situation grave agir en quand vous quand on lit Emmanuel Macron hier qui a échangé avec des journalistes et qui dit ne pas croire à la censure ça vous a pas interpellé cette phrase c'est quoi c'est la méthode cé ou on est carrément dans un dénit total de réalité je pense pas je pense que ce qu' veut dire c'est que c'est incompréhensif que des partis de gouvernement comme le Parti socialiste puissent mêler leur voix à la France insoumise et pire au Ren faut quand même bien comprendre que si le gouvernement Tom c'est parce qu'il y aura une alliance entre le RN LFI de Mélenchon et les socialistes c'est ça la réalité c'est ça je pense que je pas exégè de du président de la République et c'est comme ça que j'interprète ses propos mais pourtant Michel Bernier dans les dernières heures ces derniers jours il a quand même cédé à certaines de revendications du Ren à trois de leurs quatre lignes rouges est-ce qu'il a trop cédé et est-ce qu'au final il a mal négocié cette période budgétaire je pense pas moi moi je trouve que alors Michel Barnier est pas parfait le le le PLF était pas parfait euh mon groupe group s'est même abstenu sur la première partie sur le Titre 1 donc évidemment c'était pas parfait il y a plein de trucs à améliorer moi j'ai même je considère qu'il y avait trop d'impôt nouveaux c'est pour ça que je me suis abstenu sur la première partie c'est pas pour ça qu'il faut voter la censure c'est pas pour ça que au moment où on est sur une ligne de crête la France est sur une ligne de crête là on a l'impression que le RN LFI ça c'est habituel veulent pousser la France dans le fossé et et et malheureusement les socialistes font pareil mais quand vous avez par exemple entendu Michel Barnier céder sur l'aide médicale d'État et dire oui il va falloir baisser sensiblement la prise en charge de l'aide médicale d'État on sait que ça c'est une ligne rouge à horizon mais dans le sens inverse vous vous n'êtes pas pour toucher à l'aide médicale d'État comment vous avez réagi est-ce que vous auriez suivi Michel Barnier sur ce point là en fait l'aide médicale d'État c'est c'est c'est pour moi un faux débat vous l'avez dit fort justement pour horizon ça a toujours été un point important on est favorable à l'aide médicale d'État pourquoi parce Queen fait d'abord pour une question d'humanité évidemment parce qu'on laisse pas mourir les gens on les soigne et ensuite euh parce que c'est des dépenses en réalité qui existent quoi qu'il arrive pour les hôpitaux mais ce que j'ai entendu de Michel Barnier c'était plutôt quelque chose qui était d'inspiration de ce que le Sénat avait voté Sénat est quand même pas extrémiste euh et qui réduisait le panier de soins or c'est vrai que on a vu les débats est-ce que une prothèse de genou euh une opération de la cataracte doit être financée immédiatement sans même accord sans accord préalable euh je pense que ça pose question et je pense que c'était ça que Michel Barnier voulait faire c'est-à-dire réduire le panier de soins on a ce matin dans une tribune dans Le Figaro Gérard Larchet il appelle les député au sursaut il dit que c'est aussi l'avenir de la France qui est en jeu vous auriez pu la signer cette tribune oui oui oui oui c'est ce que je viens de dire là je pense vraiment c'est ce on est constant moi je suis constant et à horizon depuis 2022 on avait dit il faudrait que les LR travaille avec le socle enfin c'était pas le socle commun à l'époque depuis 2024 on est favorable à l'extension du sole commun y compris jusqu'au sociau-démocrates et donc il faut que tous les gens raisonnables tous les partis de gouvernement s'associe pour sauver la France parce qu'on est on en est à ce stade là il faut vraiment que tous les gens responsable mettre de côté leur intérêts partisan arrête de vouloir tenir le guidon et fasse confiance vous le pacte de non censure proposé par Boris zallo vous pourriez le signer je sais pas je l'ai pas lu mais ce qui est certain mais lui dit il faut qu'on se parle il faut qu'on trouve un accord de non censure une fois que le gouvernement de Michel Barnier sera tombé est-ce que vous êtes pensez que vous êtes favorable ça fait longtemps qu'il appelle la gauche nous c'est ce qu'on appelle nous c'est ce qu'on appelle de nos vœux depuis 2 ans est-ce que vous pensez que là ce sera le moment ah ben il y aura pas le choix de toute façon il y a pas le choix faut bien qu'on soit clair euh il y aura pas de prochaines élection législatives jusqu'en juillet prochain et il y aura pas d'élection présidentielle non plus parce qu'il y a aucun intérêt vu qu'il y a pas peut pas changer de majorité donc il n'y aura ni majorité ni nouvelle élection présiden donc il faut se mettre d'accord avec les gens raisonnables avec les gens effectivement je j'y intègre les sociau-démocrates et les socialistes de Boris Vallot même s'il vote la censure qui vous fait dire que du coup c'est plus vraiment un parti gouvernement bah ça serait c'est dommage qui vote la censure ça c'est sûr que c'est quand même un geste de de déraison qui est pas tout à fait intelligent mais de on y va je vous l'ai dit c'est quand même hautement probable ça n'est pas sûr c'est pas obligatoire mais c'est hautement probable donc quoi qu'il arrive après l'éventuelle censure si censure il y a il faudra se mettre tous autour d'une table pour diriger la France édard Philippe va sortir du silence dans les prochaines heures il doit s'exprimer demain qu'el appel il va l c'est quel rôle il peut jouer lui dans cette période Édouard Philippe euh d'abord vous vous avez raison sa parole est souvent elle est elle est elle est elle est elle est rare parce qu'il considère que il y a pas besoin de s'exprimer à tort et à travers euh je pense que ce qui ce que ce qu'il peut apporter c'est cette forme de stabilité c'est un homme d'État il peut apporter une vision aussi pour la France on en a besoin on en aura besoin en 2027 euh lorsqu'on aura à les élections présidentielles donc ce qu'il peut apporter également c'est le fait c'est cet appel au rassemblement de T ceux qui sont raisonnables ça va de LR jusqu'au Parti socialiste on peut y inclure aussi les écologistes pour ceux qui ont l'habitude de gouverner la France pour se mettre d'accord pour sur un Pact minimaliste il faut pas rêver non plus hein on va pas se mettre d'accord sur un grand programme pour les 5 prochaines années il faut juste que la France ne sombre pas dans le faussé pour les 7 prochains mois Emmanuel Macron hier il dit n'avoir aucun regret sur la dissolution vous en avezvous moi j'en ai j'en ai j'en ai j'eni pas mal ou non non ça je partage pas cette phrase là non non non on serait pas dans cette situation s'il y avait eu s'il y avait pas eu la dissolution donc là maintenant la dissolution elle est passée mais la situation dans laquelle on se trouve aujourd'hui n'existerait pas s'il y avait pas eu de dissolution on va parler de ce qui se passe au scénat puisque le scénat poursuit examen du budget mais les débats pourraient bien s'arrêter net dès ce soir en cas de censure alors quelles conséquen cela aura-t-il concrètement on voit ça avec Steve [Musique] Jourdin bonjour sy bonjour ran bonjour monsieur le sénateur bonjour et si si le gouvernement est renversé ce soir quit du budget de l'année prochaine qui est discuté au Parlement depuis mioctobre la censure du gouvernement provoque l'abandon de tout le travail parlementaire en cours autrement dit le projet de loi de finance 2025 et le projet de loi de financement de la sécurité sociale on n' parle plus toutes les mesures votées adoptées jusque-l sont gelé Michel Barnier et son gouvernement sont immédiatement considérés comme démissionnaires un premier ministre démissionnaire peut-il Orian quand même défendre un projet de loi de finance à l'Assemblée nationale sur ce point les constitutionnalistes ne sont pas tous d'accord en tout cas il ne pourrai plus engager sa responsabilité sur la base de l'article 49 alinéa 3 et donc contenu du rapport de force actuel au Parlement presque aucune chance que ces textes soi adopté Orian quelles solutions sont encore possibles la France n'aura pas de budget au 1er janvier 2025 cela semble être aujourd'hui le scénario le plus probable à partir de là comment on fait il faut que le prochain Premier ministre dépose un projet de loi dit spécial dans ce texte il demandera aux élus de reconduire les impôts votés dans la loi de finances 2024 côté dépense la loi spéciale permettra au gouvernement de prendre des décrets pour débloquer les crédits qui seront utilisé par les différents ministères l'idée est d'assurer la continuité de l'État et des services publics alors concrètement qu'est-ce que ça va changer dans la vie quotidienne des Français si le budget 2024 est reconduit commençons par les impôts oui nous allons en payer davantage sans nouvelle loi de finance le barê de l'impôt sur le revenu ne sera pas indexé sur l'inflation dans le projet de loi de finance qui a été abandonné ou qui va être abandonné les seuils des tranches d'imposition été relevé pour progresser au même rythme que les salaires et l'inflation soit autour de 2 % si on reste sur les seuils de 2024 mécaniquement on va payer plus d'impôts 380000 nouveaux ménages jusque là non imposablees vont ainsi être assujettis à l'impôt sur le revenu 18 millions de Français verront leur impôt sur le revenu augmenté selon Bercy cette situation pourrait rapporter 3,7 milliards d'euros dans les caisses de l'État les retraités retraités eux peuvent souffler oui vous aussi jackpot pour ceux qui sont à la retraite notamment les plus aisés leur situation est régie par le budget de la Sécurité sociale ce texte sur lequel devrait tomber Michel Barnier aujourd'hui or s'il n'y a pas de PLFSS adopté par le Parlement c'est le code de la sécurité sociale qui continue à s'appliquer il faut se référer à l'article l161-25 qui prévoit une revalorisation annuelle et automatique des pensions en d'autres termes Michel Barnier on le rappelle voulait revaloriser en deux temps les retraites sur l'inflation 0,8 % au 1er janvier puis 0,8 en juillet pour les retraités sous le SMIC cette mesure à double détente est à oublier avec la censure de gouvernement ce sont tous les retraités qui dès le 1er janvier bénéficieront d'une revalorisation de 2,2 % en une fois coût supplémentaire pour les caisses de l'État 3 milliards d'euros C des entreprises et des services public avec un budget 2024 conduit pour les entreprises c'est le statut co les charges sociales restent inchangé les nouvelles taxes et contributions adopté ces dernières semaine au Parlement on n parle plus en ce qui concerne l'état et les administrations statut également les plafonds des dépenses pour l'année prochaine seront alignés sur ceux de l'année précédente soit environ 490 milliards d'euros pour le budget de l'État c'est le moment Ori peut-être de vous présenter la facture hein de tout ça notre déficit public va en prendre un coût selon les projections de Bercy sans les mesures d'économie et nouvelles recettes prévues dans le budget qui était jusque là discuté il pourrait atteindre les 6,2 % du PIB en 2025 c'est en tout cas ce que révélit une note du Trésor révélé en juillet dernier monsieur le monsieur le sénateur on voit il y a pas que des perdants à cette affaire dans cette affaire c'est si catastrophique que ça si Michel Barnier tombe et que le budget n'est pas adopté ah oui mais c'est surtout que c'est un saut total dans l'inconnu on c'est une situation qui n'a jamais été connue et les constitutionnalistes qui commentent et qui sont pas d'accord entre eux euh les l'événement en général ils sont pas nés ils étaient pas nés quand la Constitution a été rédigée donc vraiment et su viceprésident ion des finances on voit bien que personne ne sait ce qui va se passer parce que vous dites euh ça serait on il va y avoir une loi spécialef on s'est pas mis d'accord sur une loi normale pourquoi est-ce qu'on se mettrait d'accord enfin pourquoi il se mettrait d'accord à l'Assemblée nationale sur une spéciale P qu'il y aura des problèmes aussi pour cette spéciale il y aura aussi des problèmes dans les parce que on considère que c'est acté quand on entend les différ Act tout le monde dit le r ah il y a pas de problème j'ai vu Marine Le Pen a éé dire il y a pas de problème B si euh d'abord il faudrait qu'il y ait un premier ministre ensuite parce qu'il faut que les Français sachent qu'en fait on peut pas siéger au gouvernefin au Parlement s'il y a pas un premier ministre et surtout un ministre donc vous vous souvenez de la dernière fois combien de temps ça a mis pour désigner un premier ministre ensuite pour faire le gouvernement donc ça a mis au moins 3 mois là euh il va falloir faire ça avant Noël enfin avant Noël la semaine prochaine euh donc déjà il faut ça donc il faut un ministre un premier ministre un ministre ensuite il faut se mettre d'accord sur une loi spéciale il faut la voter hm hm cette loi spéciale qu'est-ce qu'elle fait elle permettrait de de de revoter les crédits de l'année dernière sur lesquels le RN était contre fille était contre tout le monde est enfin tous ceux qui vont voter la s étaient contre ils sont ils vont être pour aujourd'hui donc ça c'est le premier problème on on n'est pas arrivé là c'est beaucoup plus compliqué que ce qui explique madame le PEL elle le sait parfaitement ensuite vous dites il y a peut-être les retraités qui verrai eux euh la revalorisation c'est la règle c'est la norme donc c'est normal exceptionnellement le gouvernement prévoyait une petite euh g gel pour pour réduire le déficit de l'État mais derrière ils vont payer aussi hein il y a d'abord les 380000 nous des des classes des classes populaires qui étaient pas assujti à l'impôt sur le revenu qui vont se retrouver avec l'impôt sur le revenu ça va leur faire très drôle ça va faire bizarre vous n'avez jamais payé l'impôt sur le revenu et vous vous retrouvez avec l'impôt sur le revenu ensuite les 17 millions d'autres qui eux voient mécaniquement leur impôt augmenter c'est quand même un vrai problème et ça le RN oublie de le dire c'est vraiment un mensonge il leoublie pas c'est il oublie volontairement de le dire donc pour eux c'est clair que ça va être plus cher et mais aussi pour toutes les PME qui sont fragilisés et qui vont qui risquent de de faire faillite pour les agriculteurs on avait aussi prévu vous vous souvenez de voter une loi d'orientation agricole plus une loi pour faciliter la vie des agriculteurs tout ça c'est à la c'est à la poubelle h pour la défense parce que le budget de la défense on a quand même des besoins de défense en ce moment ouais B y a la lo reprend le budget l'année dernière qui était totalement insuffisant pour le budget des policiers de la Sécurité on a quand même des petits problèmes de sécurité dans ce pays le budget d'an dernière est pas du tout à la hauteur on l'avait augmenté donc pour toute la population c'est un vrai problème et surtout vous me dites les retraités mais les retraités ils vont se prendre de plein fouet le fait que la crise budgétaire elle va entraîner une crise financière pour l'instant les marché le CAC40 ne réagit pas trop mal d'après ce que sur les ces derniers jours ces dernières heures la censure n'est pas encore arrivée et j'espère qu'elle n'arrivera pas vous redettez une crise financière ah mais on est nous sommes au bord de la crise financière depuis un moment mais hier Emmanuel Macron il a dit qu'il faut pas faire peur aux gens en évoquant un risque de crise financière ça veut dire que le gouvernement et la majorité cherchent à faire peur non et je pense que le Président de la République j'ai entendu ses propos il est dans son rôle si ce soir le gouvernement tombe il n'y a plus que le président de de la République comme stabilisateur euh de l'État là il est dans son rôle mais il vous sert pas parce que il y a Michel Barnier et le socle commun alerte sur le risque de crise financière et lui il dit il faut arrêter de faire peur aux gens il est il est en Arabie Saoudite auprès d'interlocuteurs financiers donc effectivement c'est son rôle de de rassurer euh les les les l'étranger le monde entier sur la stabilité de la France euh et il s'agit pas de faire peur il s'agit d'être réaliste euh les mais donc il y a un risque de crise financière les taux il y a un risque évident de crise financière les taux d'intérêt ont déjà augmenté ils sont déjà très enfin ils sont quasiment au niveau de ceux de la Grèce ce qui est quand même un vrai problème on dérape complètement par rapport à l'Allemagne c'est déjà le cas et on a évidemment au-delà de la crise budgétaire un risque financier extrêmement important qui rejaillera sur toutes les classes populaires retraité comprisz-mi aussi vous oui non peut-être une question encore un peu un peu budgétaire est-ce que vous appelez le futur Premier ministre à reprendre le budget en l'état c'estàd que là il est il serait arrêté en tout cas gelé est- ce que vous appelez le futur premier ministre même si admettons que ce soit un premier ministre de gauche vous appelez vous l'appelez à reprendre le budget tel qu'il a été adopté jusque- là les mesures qui ont été adoptées jusque- là bah moi je vous l' dit de la politique fiction mais c'est intéressant je pense que c'est pas très intéressant être dans la politique fiction techniquement c'est vrai que je en fait j' r pas peutre peut-être pas compte enfin ça fait 2 mois qu'on est au Sénat sur le budget euh pour certains jour et nuit et donc techniquement faut bien comprendre que ça n'est pas possible de voter un budget d'ici la fin de l'année maintenant sauf si on reprend le budget actuel qui est tout sauf parfait je l'ai déjà dit je l'ai dit en séance je l'ai dit ici et je le redis mais je ne vois pas un premier ministre arriver et reprendre le le le le projet de loi fin à Z bah on repart nécessairement à zéro à tout à l'heure si à tout à l'heure je sais plus de quoi on parlera mais ça sera très tout nous expliquer sur la motion de censure je croens oui voilà je vous donner de de la motion de censure tout à l'heure on va chez vous aranger enfin terminé Emmanuel Capu avec nos partenaires de la presse régionale on retrouve Frédéric barrier bonjour Frédéric merci beaucoup d'être avec nous rédacteur en chef au Courrier de l'Ouest Frédéric c'est la période des budgets aussi évidemment dans les collectivités territoriales et au Courrier de l'Ouest vous constatez des tension lors de leur élaboration oui au Coré de l'Ouest et dans tous les journaux en presque régionale française évidemment et la une du Coré de l'Ouest ce matin je vous l'ai transmise elle résume bien la situation avec évidemment le fort risque de censure la baisse des aides à l'achat d'un véhicule électrique sur laquel on on revient les menaces sur un festival de de cinéma il y a de nombreux événements culturels aujourd'hui en France qui sont sous la contrainte avec l'arrêt de de subvention ou encore la remise de trophée économique qui était organisé hier par notre journal euh à des entrepreneurs qui qui navigue un peu dans le flou en ce moment compte tenu du contexte euh c'est aussi un sujet politique à longueur de colonne et pas plus tard qu'avant-hier nos confrères de press auocéance pencha sur le budget de la ville de Nantes Nantes c'est la grosse métropole hein dans dans l'Ouest dans la région des des Pays de la Loire et je vous cite les propos de la M socialiste Joan aroland elle nous dit le projet de loi de finance il est problématique parce que 70 % des investissements aujourd'hui passent euh par les collectivités et 70 % des plus grosses collectivités sont attaquées ce sont ces mots par le projet Barnier et elle pointe un risque récessif un point d'alerte majeur et au contraire Christelle morencé qui préside la région Pays de la Loire elle approuve le projet Barnier elle a jeté un pavet dans la mar oui Christi Moran elle est proche de votre invité monsieur monsieur Capu c'est vrai que le projet de loit de finance provoque un effet domino jusque dans les territoires et tout le monde doit réinterroger ses budgets pas très loin d'ici par exemple moche communauté moche communauté c'est près de Cholet moche communauté va serrer l'AVE de près de 3 millions d'euros et c'est énorme à son échelle et comme nous le dit un un élu toutes les collectivités ou agences vont devoir procéder à leurs propres arbitrages et ajuster à la baisse voir supprimer certains souti soutien financier à à des politiques publiques Christiane morané elle proch aussi d'Édouard Philippe évidemment elle avait annoncé de longue date la fin de la politique de guichet c'est un de ses light motifs euh la question de de la dette et face aux manifestations qu'on provoqué ces annonces de de coupe budgétaire 3000 personnes étaient rassemblé récemment dans l'hôtel de région à Nantes face à cela elle affiche un un discours de fermeté nous l'avons rencontré hier toutes les rédactions des journaux de Loire et elle a réitéré réitéré ses propos et sa position comme l'ancien ministre qui est candidat à l'élection présidentielle elle prend une forme de responsabilité face à la question de la dette publique et elle doit anticiper une baisse de recette parce que il faut pas quand même pas oublier que la TVA sera sans doute moins dynamique en en 2025 comp tenu du ralentissement économique et Frédéric du coup vous avez deux questions pour Emmanuel Capu oui euh on est évidemment dans une dans une période d'incertitude qui s'ouvre pour les collectivités locales tout le monde euh aura aujourd'hui le tourner vers l'Assemblée nationale et je vouis demander à Monsieur Capu s'il pense que les efforts demandés au aux collectivités sont justes euh certaines pensent que non et faut-il comme semble le dire Christal Moran revoir plus profondément la manière dont elle finance certains événements ou structures dont les activités semblent parfois éloigné de leurs compétences premières donc ça fait deux questions donc la première sur l'effort qui est demandé aux collectivités territoriales les collectivités territoriales elles sont consciente de la nécessité de réduire le déficit et donc elles sont prêtes à faire des efforts financiers mais il faut que ces efforts financiers ils soient justes équitables et qu'il soient possible or on le voit dans les départements notamment dans les dans toutes les collectivités les les villes les intercommunalités les régions aujourd'hui la ressource financière elle est rare donc et c'est ce à quoi on travaillait euh notamment au Sénat et à la commission des finances euh il faut il fallait réduire l'effort qui était demandé il y avait un effort de 5 milliards d'Uros qui était demandé à l'ensemble des collectivités on s'était mis d'accord par voie d'amendement pour que cet effort soit réduit à 2 milliards et qu'il repose sur à peu près 2700 collectivités donc que l'EFF soi juste équitable et réparti sur l'ensemble du territoire national ça tout ça ça tombe à l'eau et donc on se retrouve avec une inconnue totale parce que effectivement là où je vous rejoins c'est que c'était déjà pas clair avant maintenant les collectivités vont être obligé de de voter un budget sans savoir absolument quelles vont être les recettes qu'ils vont attendre qu'elles vont attendre de l'État et encore moins avec un doute encore plus fort notamment sur les recettes de TVA parce qu'on a un risque quand même récessif extrêmement fort de récession et donc que les les recettes de TVA baissent ça c'est sur la première question votre deuxème question c'est est-ce qu'il faut modifier le modèle de financement des collectivités territoriales je pense qu'on est allé très loin très très loin sur en en supprimant les impôts et en supprimant trop à mon goût la liberté la libre administration des collectivités territoriales et en supprimant la taxe d'habitation et l'autonomie financière la taxe d'habitation c'était super la suppression pour les citoyens pour les collectivités ça a étéah en fait voyez c'est c'est compliqué pour les citoyens c'était bien c'est moins d'impôt pour les collectivités ça leur facilite pas la tâche qu'ils n'ont plus de levier fiscal et à la région c'est exactement ça qui se passe parce qu'en fait la recette principale maintenant des régions c'est la TVA si la TVA baisse et ben le budjet la région baisse et donc il faut anticiper et c'est la situation dans laquelle se trouve aujourd'hui la région et donc en fait Christelle Marca c'est l'arbre qui cache la forêt la forêt c'est la TVA qui baisse et c'est en fait contre ça que que les Français sont sont sont inquiets en réalité merci beaucoup merci Frédéric Bariller d'avoir été avec nous la une du courrier de l'Est c'est Michel Barnier qui espère encore éviter la censure c'est à la Une de votre journal merci beaucoup Frédéric et merci Emmanuel Capu d'avoir été notre invité pendant cette première demi-heure à très bientôt [Musique]