Macron et les riches, Qatar, Congrès des maires : à suivre dans #etmaintenant

[Applaudissements] amis téléspectateurs bonjour bonjour et bienvenue sur le plateau dès maintenant l'émission qui revient toujours avec plaisir et toujours avec vous sur l'actualité politique de la semaine vous connaissez le principe hashtag et maintenant si vous souhaitez réagir aujourd'hui sur ce plateau de l'intelligence et encore de l'intelligence certes la semaine fut longue mais s'ils ne connaissent pas la fatigue je vous présente mais complices pierre Jacquemin bonjour chef du journal politique cette semaine en Une de la culture on va le voir à l'écran avec la réalisatrice Alice Diop Astrid de villanet également avec nous bonjour chef du service politique du fpost je renvoie à votre dernier livre les 7 péchés capitaux de la gauche c'est publié chez Jean-Claude lats Marie Virginie clim bonjour c'est une première ravie de vous avoir sur ce plateau conseillère en communication présidente fondatrice de l'agence iconique vous avez publié femme dirigeante comment elles ont osé sécher plombs et le redoutable Jean-Luc était avec nous aujourd'hui Jean-Luc mano bonjour conseiller en communication fondateur du cabinet only conseil dans cette émission on se demandera pourquoi tant de haine les amis oui pourquoi la rivalité continue entre Paris et la province on a encore vu cette semaine au congrès annuel des maires foin de haine la France insoumise elle a choisi l'amour inconditionnel à l'égard d'Adrien catenant c'est malgré les accusations de violence conjugales est-ce vraiment tenable comme position vous nous direz et puis et puis on parlera de la Coupe du Monde des polémiques et du nouveau progressisme de Marine Le Pen mais d'abord c'est ouvert merci président Larcher cette question Emmanuel Macron est-il vraiment le président des riches une étude de l'Insee publiée cette semaine montre en tout cas que les réformes fiscales mises en place ces dernières années ont bien profité aux plus aisés un chiffre pour l'illustrer le niveau de vie des plus riches aurait progressé de 420 euros par an en moyenne sous Emmanuel Macron mais le gouvernement lui préfère relativiser écouter c'est une étude qui ne tient pas compte de ce qui a été dépensé pendant le covid qui très majoritairement étalé vers les Français les moins aisés que ce soit en matière d'aide exceptionnelle en matière de chômage partiel et toutes ces dépenses là que aujourd'hui dans le cadre de l'inflation on a quand même des mesures qui bénéficient à tous les Français par définition ça n'est pas regarder dans l'étude mais regarde que Jean-Luc quoi qui fasse manuel Macron traîne cette image de président des riches oui c'est le début du mandat c'est la la décision mal expliquée de supprimer l'impôt sur la fortune et donc depuis ce moment-là ça a été un une accusation auquel d'ailleurs il n'a jamais lui-même répondu moi je trouve que c'est une accusation injuste il y a un truc qui est sur il est pas le président des pauvres c'est à dire qu'en réalité les gens les plus pauvres ne bénéficient pas fondamentalement des politiques publiques structurelles sur le moment du covid et sur les crises oui il y a une politique keynésienne la seule aussi massive en Europe donc ça a joué mais je trouve que c'est surtout le président plutôt que des riches parce que ça c'est un peu et c'est exagéré quand on regarde là sur les gens qui bénéficient en France ça dépend ce qu'on appelle les riches la masse qui bénéficie c'est les gens qui entre 2000 et 4000 euros par foyer c'est les classes moyennes c'est pas des gens qu'on peut donc le mot riche est abusif en revanche ce qui est vrai c'est que c'est la France qui va bien qui bénéficie de ma considère cette France qui a travail stable qu'à un certain niveau de diplôme le le haut des des couches moyennes et c'est vrai qu'il y a ces différences là et puis il y a une autre chose c'est que le pays de mon point de vue souffre de ne pas régler la question parler comme un vieux marxiste mais du rapport entre le capital et le travail et ça c'est indiscutable que c'est une bombe absolue dans nos sociétés de voir que il y a pas la même rémunération pour le capital au détriment du au détriment du travail sur ce plateau plateau il y a deux invités qui ne sont pas du tout d'accord sur cette question à savoir si Macron est ou non le président des riches d'un côté il y a pierre et de l'autre Marie Virginie pierre vous connaissez le principe vous avez 45 secondes vous allez nous expliquer pourquoi oui selon vous Emmanuel Macron c'est bien le président des riches oui longtemps je me suis interrogé sur ce qui était le macronisme je pense que d'ailleurs les historiens auront à expliquer ce qu'est ou ce qu'a été le macronisme mais je pense que précisément le macronisme est une forme de de pensée en faveur justement du monde des du monde des puissants et des riches Emmanuel Macron il a forcément en tête cette histoire de ruissellement il la théorisé le ruissellement donc ça veut dire c'est donner plus à ceux qui ont plus en espérant et sans jamais contraintes d'ailleurs les puissants à museler et donc à augmenter les salaires et à faire en sorte que la répartition en tout cas où la répartition des richesses se fasse donc oui em Macron favorise les riches sa politique favorise les riches mais c'est pas que lui d'ailleurs toutes les tous les quinquennat précédentes François Hollande le parc de compétitivité etc et j'entendais vous avez passé l'extrait de Gabriel Attal qui expliquait que les salaires avaient été préservés le chômage était présent pendant la crise du covid oui certes ça a été maintenu mais à qui a-t-il donné de l'argent à qui à qui a-t-il aidé ce sont les entreprises ce sont les grands les grands patrons et ceux qui en ont terminé plus la main Marie Virginie explique-nous pourquoi non Macron c'est pas le président des risques présents du travail c'est ça c'est le président des entrepreneurs le président des entreprises les présidents de la France qui travaillent le président de la France qui se prend en main Macron c'est le chômage partiel pendant la crise du covid pour que les salariés puissent gagner leur niveau de vie Macron c'est les ados aux entreprises pour que les entrepreneurs puissent continuer à créer de l'emploi Macron c'est cette aide au carburant pour que la crise énergétique qu'on connaît puisse bénéficier à tous et notamment à ceux qui travaillent et qui vont au travail en voiture Macron c'est la prime Macron pour que l'entreprise crée pour que la valeur cré par les entreprises la partage avec les salariés donc Macron c'est le président certes des classes supérieures mais c'est pas le président des riches bon moi je suis allé plus vite vous pouvez peut-être vous présenter la présidentielle je connais un président qui a fait la même chose même la littérature c'est vous Macron Astrid je crois que Macron ce qui lui manque fondamentalement en politique c'est de ne pas avoir été maire et donc de ne pas savoir ce que c'est en fait un Français entre guillemets moyen il y a aucun mépris dans ma bouche quand je dis ça il vit dans un entre soi de gens qui vont très très très très bien de gens qui sont qui passent des cabinets de conseils à la haute administration de ministres qui eux-mêmes ne savent pas très bien en fait ce que c'est que de galérer quand on voit la file encore aujourd'hui dans les banques alimentaires des étudiants qui n'arrivent pas à manger évidemment que c'est le président des richesses et c'est ce qui lui colle à la peau d'ailleurs depuis le début de ce mandat ensuite moi ça me dérange pas qu'il aide les entreprises si on va dans une perspective de la transition énergétique par exemple mais c'est pas du tout le cas donc là on est en train de perpétuer un système en effet on est pas mal à l'ancienne en fait c'est-à-dire un peu comme dans les années 70 alors oui on veut aller au plan emploi oui on veut qu'il y a moins de chômage etc mais en réalité si c'est pour reproduire les mêmes erreurs d'un pays très industrialisé qui est en train de détruire la planète je ne vois pas vraiment l'intérêt je vais vous montrer cette étude qui a été publié cette semaine et qui montre que la rémunération des patrons du CAC 40 a bondit de 52% en 2021 rémunération qui a atteint 7,9 millions d'euros en moyenne l'an dernier c'est choquant Jean-Luc quand on voit ça dans le contexte actuel oui bien sûr que c'est choquant mais c'est ce que je disais c'est le rapport que que des gens gagnent énormément d'argent moi mon souci c'est pas qui est plus de riche c'est qui est plus pauvre et donc la question c'est la répartition la répartition dans une entreprise je m'en fous qui la Vulgate qui est oh là là il gagne 6 millions 12 millions honnêtement je m'en moque je trouve que c'est un dessin que c'est inutile etc mais au fond je m'en moque ce qui m'ennuie c'est c'est quand on est en dessous du SMIC ou qu'on a le SMIC ça ça c'est pas c'est pas accepter un rôle dans cette explosion des revenus des patrons si on prend le bilan de de Macron je disais tout à l'heure pas assez de d'aide et de soutient au plus faible même si conjoncturellement dans la crise il l'a fait deuxièmement il a il y a un succès sur le dans le domaine de l'emploi et la première inégalité c'est de ne pas avoir de travail ça fasse ça compte quand même quand on regarde le bilan d'un d'un gouvernement passé de 10 à 11% de chômeurs à un palier autour de 5 c'est quand même un succès considérable et dans la vie des gens dans à la fois dans le pouvoir d'achat et dans la dignité avoir un travail on peut pas le passer sous voilà juste avec le mot d'ordre c'est le Président c'est le président des riches en revanche s'attaquer structurellement à la question du rapport entre le encore une fois la rémunération du capital de la révolution du travail ça ça n'est pas fait il y a une tentative c'est avec cette idée de dividende salariale ou dividende salarié qui est une qui est une voix une piste qui n'est pas fait c'est pas fait comme pas mal de choses on en parle on les fait pas mais ça c'est une piste qui est une piste assez intéressante pour régler la fin pour avancer sur le règlement de cette caisse est-ce que Manuel Macron a joué un rôle dans ces chiffres qu'on vient de voir on a explosion des des salaires des grands patrons ce qui est sûr c'est qu'ils ne veulent pas merci t'accès plus les entreprises et les grands patrons donc en un sens où il ne va pas aller chercher cet argent là qui pourrait être une manne en revanche moi je crois que c'est aussi surtout les écarts de salaire qui sont très choquants pour les Français et je prends un seul exemple c'est les fonctionnaires de ce pays les soignantes ou les soignants les professeurs qui ont un salaire extrêmement bas pour débuter et là on est en train de s'éloigner très gravement de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen qui disait qu'il fallait que la rémunération soit en fonction de notre utilité sociale et on l'a vu pendant la crise du covid j'ajoute un dernier mot en effet il y a eu c'était presque ironique de la part des manuel Macron qui était quand même assez libéral en 2017 de devenir keynésien en 2020 pendant la crise et je pense ça a été extrêmement utile en revanche il n'a pas fait de distinguer entre les petits restaurateurs par exemple qui avaient besoin d'aide et les très très grandes entreprises dont il est proche qu'il a aidé de la même façon à tel point que certaines entreprises de luxe lui ont rendu l'argent en disant vous êtes très gentil monsieur le Président nous n'avons pas besoin de vos aides donc c'est ça moi que je reprocherai peut-être un petit peu c'est de oublier ceux qui sont tout en bas Marie Virginie je pense que il faut aussi oublier l'année 2021 qui était une année complètement exceptionnelle y compris sur les marchés financiers et le plus 52% c'est pas du tout une décision qui a été prise c'était un effet mécanique donc c'est vraiment exceptionnel et tout le monde dit qu'il va y avoir un retour à la normale en 2022 2023 moi je rejoins ce que Jean-Luc Malo a dit ce qui est pas normal c'est que le la richesse soit pas partagée que la valeur créée par les salariés d'une entreprise soit perçue par les dirigeants et non pas par les salariés qui sont clairement à l'origine et je trouve que dans ce cadre là là où il faut qu'on évolue c'est pas sur l'augmentation du salaire c'est justement c'est indexé au salaire des dispositifs de primes des dispositifs de de d'actionnariat pour les salariés et ça vraiment il y en a qui parle de plafonnement des revenus etc pour vous c'est pas question les salariés on a toujours tendance à vouloir son salaire qui augmente à la fin du mois parce que c'est stable etc mais ça les entreprises vont avoir énormément de à le faire parce que c'est des coûts vraiment énormes pour elle en revanche redistribuer la valeur quand elle est créée en créant une règle oui ça elle peut le faire est-ce que je regrette un peu dans la prime Macron c'est que c'est certain dispositif incitatif mais il y a aucune notion d'obligation donc chacun fera ce qui peut il y a des entrepreneurs qui le feront et d'autres qui le font pas pierre beaucoup à gauche se disent voilà il faut plafonner les revenus notamment l'inégalité entre les hauts salaires et les petits salaires mais ces entreprises privées qu'est-ce qu'on fait je pense qu'il faut faire de la politique c'est à dire que c'est précisément ce qui vient de dire c'est pourquoi pourquoi Emmanuel Macron le taxe d'être le président des riches c'est que quand il s'agit d'aider les entreprises on fait des projets de loi on décide qu'on va donner de l'argent on fait le pack de compétitivité on fait le quoi qu'il en coûte et on est de très concrètement les entreprises avec des aides financières très conséquentes et notamment très conséquente pour les entreprises les plus les plus cotées jusqu'au jusqu'à les plus cotés en bourse et quand il s'agit d'aider les Français bah là il y a pas véritablement de d'aide de pouvoir d'achat ou alors on entend le ministre des le ministre de l'Économie dire attention les patrons il faudrait augmenter vos salariés aujourd'hui mais il y a pas plus que ça c'est-à-dire il y a pas plus d'intention que la parole du ministre qui incite à une augmentation des salaires si il faisait de la politique et qu'ils avaient véritablement envie de contraindre les chefs d'entreprise à faire des à les contraintes sur les questions environnementales sur les contraintes sociales si vous voulez les contraintes sur la question des salaires mais il convoquerait tout le monde il ferait un Grenelle des salaires et il dirait allez on se met autour de la table et on décide d'une augmentation politique bien sûr mais c'est pas qu'une question de volonté politique c'est aussi une question d'orientation politique je parlais tout à l'heure je m'interroger sur c'est quoi le macronisme le macronisme est un néolibéralisme c'est quoi le néolibéralisme c'est la mise à disposition des moyens de l'État au service des puissants et certaines confirmer ce que je viens de dire c'est ça en fait le macronisme c'est la mise c'est la mise c'est pas tant moins d'État comme on pourrait le penser c'est toujours plus d'État mais pas au service des Français pas au service de l'intérêt général au service des puissants c'est de la poudre en ce moment on peut dire sur le pouvoir d'achat un sacré bouclier tarifaire qui fait que les Français ne payent pas autant leur énergie quand on voit pas anglais factures d'électricité et de gaz en Angleterre je trouve que malgré tout on peut redonner ça quand même sans doute mais on peut pas dire qu'ils les Français ils gagnent pour avoir l'achat qui disaient que ça c'est quand même une belle mesure je trouve que on peut saluer quand on voit ce qui se passe chez nos voisins à quoi joue Marine Le Pen c'est notre deuxième thème il est consacré à l'IVG l'interruption volontaire de grossesse l'Assemblée nationale a adopté jeudi un texte visant à inscrire ce droit dans la Constitution l'occasion pour la finaliste à la présidentielle d'afficher sa nouvelle position sur le sujet écoutez là je vous propose une solution qui normalement devrait plaire à l'intégralité de cette hémicycle et qui consiste à constitutionnaliser la loi Veil telle qu'elle existe actuellement comme ça l'on est sûr qu'il n'y aura pas dans votre esprit de régression et nous sommes sur nous qu'il n'y aura pas une augmentation inconsidérée des délais contre lesquels nous sommes et vous le savez cette interview que je vous soumets les amis interview accordée au JDD le 13 novembre nous ne sommes pas les États-Unis aucune formation politique en France ne réclame la suppression de ce droit je ne comprends pas bien du coup à quel danger doit répondre cette demande de constitutionnalisation c'est une certaine Marine Le Pen qui accordait cette interview de qui ce qui a changé en deux semaines Jean-Luc elle a beaucoup louvoyé c'est vrai que quand il y a eu les mouvements elle a pas été faire de l'anse de la manif pour tous à titre personnel elle sait pas autant investie dans ce mouvement là que d'autres dans son propre parti ou à droite ou dans la droite dans la droite classique mais elle a beaucoup loué quand on demande dans son entourage les mots qui viennent c'est pas engagement c'est habileté astuce etc pour essayer en gros de gêner la France insoumise sur ce sur ce qu'on voit le revirement position mais sur un fond qui est sans doute pas hostile fondamentalement à cette loi de personnellement chez Marine Le Pen ça je le crois en revanche du point de vue du parti c'est des évolutions et elles sont essentiellement elles sont essentiellement tactiques mais ce qui est assez frappant là-dessus je trouve moi l'évolution de Marine Le Pen m'intéresse mais mais ce qui m'intéresse encore plus c'est de voir que les vrais réaction les vrais les vrais rétrogrades aujourd'hui sont à LR et il s'exprime il s'exprime à LR c'est à dire que sur ces questions là il y a pas tous naturellement mais il y a une fraction là ou quand même on sent que la ligne politique sur ces questions sociétales elle est plus fixée par le plus di que par la vie familiale hier qui vote contre l'inscription de l'IVG dans la Constitution les gros batailles en viennent du RL mais c'est donc le président l'archet qui dit c'est inutile malgré le contexte international ce sont des élus LR qui disent il en est pas question ça sert à rien etc progressiste aujourd'hui que les Amish sont modernistes t'as pas de sens non mais vous avez raison c'est que Marine Le Pen essaie de se rendre normal et attractive surtout l'ensemble de de la gauche de droite et que les l'air court après Marine Le Pen donc du coup il y a une sorte de de croisement des des courbes avec le les républicains qui qui vont sur les terres de Marine Le Pen avec des thèses très identitaires très national nationaliste et la question de l'immigration la question de la sécurité en permanence et Marine Le Pen qui elle va sur la gauche pour essayer de séduire elle est en campagne pour aller au fond et je termine c'est que d'ailleurs c'est assez significatif quels sont les manifestations les plus réactionnaires qu'on a eu dans ce pays c'est sans doute la manif pour tous d'accord ou pas avec mais c'est une manifestation réactionnaire le cœur de la manif pour tous les cas de la manif pour tous ils ont pas fait la campagne de Marine Le Pen ils ont fait la campagne de François Fillon on va on va resserrer avec un nouveau duel sur ce plateau avec cette question Marine Le Pen est-elle devenue où est-elle sincèrement féministe deux invités sur ce plateau ne sont pas d'accord d'un côté il y a Astrid de l'autre encore Marie Virginie on va commencer avec vous à Street 45 secondes expliquez-nous pourquoi mar pas la peine maintenant elle a pas vraiment changé en fait je crois que sur l'avortement il faut de la constance c'est quand même un sacré droit que Simone Veil nous a offert et en 2012 c'était il y a pas si longtemps Marine Le Pen disait les avortements il y en a trop en France ce sont des avortements de confort et je souhaite les dérembourser elle l'a pas dit ça une fois comme une gaffe elle l'a dit à plusieurs reprises c'était son programme de la campagne de 2012 évidemment aujourd'hui qu'elle voit qu'elle est de plus en plus proche du pouvoir et que la plupart des Français sont pour l'avortement elle change comme d'habitude de stratégie de pieds la preuve encore c'est que une semaine avant ce texte dans le JDD que vous citiez tout à l'heure elle disait non non ce n'est absolument pas la peine de de constitutionnaliser et l'avortement avec un argument que je trouve assez fallacieux et que Jordan Bardella utilise aussi qui dit je vais juste venir ma phrase si vous me le permettez qui dit personne dans ce pays ne veut remettre en cause les végé il pourrait très bien dire nous ne voulons pas remettre en cause l'IVG la nuit en cet état c'est intéressant et ils ne le font pas donc moi je passerai Marine Le Pen est sincère alors je vais quand même dire que l'IVG dans la Constitution c'est la dédiabolisation du rassemblement national par la preuve moi ma conviction profonde c'est que c'est le groupe du Rassemblement national qui est pas prêt mais je pense que elle elle a un talent c'est quand même de saisir ce qu'il y a dans l'air du temps et elle a bien compris que ce sujet de l'IVG mais plus largement du sujet des femmes au pouvoir de femmes dans les partis politiques c'était un sujet qui était important j'ai eu l'occasion de la rencontrer quand j'ai écrit mon livre fan dirigeante et en fait elle m'a dit que tu es moi j'en parle jamais parce que je m'y autorisais pas jusqu'à présent mais moi je suis mère célibataire de deux enfants et quand je les ai eus je peux vous dire qu'être en politique je pleurniché tous les matins avant d'équité c'est pas du misérabilisme etc mais c'est je pense que profondément être femme en politique c'est quelque chose qui la touche et donc il a reli à ce sujet sauf qu'hier sauf qu'hier pardon Marine Le Pen n'a pas voté pour le droit à l'IVG dans la Constitution donc c'est quand même un peu une forme d'hypocrite parce que justement son groupe est tellement div sur le sujet il est contre tellement voilà au final les gens ils vont pas retenir le vote de Marine Le Pen ils vont retenir les positions les dernières positions de Marine Le Pen mais il y a une il y a une habileté chez Marine Le Pen qui est assez dérante et qui est d'ailleurs glass je pense l'ensemble des bons de l'hémicycle parce que elle arrive à dans un moment comme celui-là à devenir une personnalité politique centrale sur la question d'IVG ce qui paraît totalement délirant et il y a le tri il y a un très bel édito hier de Thomas Legrand dans Libération qui rappelle que effectivement elle est quand même cette femme politique qui a qui a joué sur la communication vous le rappeliez femme célibataire vivant avec une de ses amis en colocation avec ses chats etc et on va bientôt elle sera sur la Gay Pride sur les chars de la Gay Pride c'est complètement lunaire ce qui se passe effectivement autour de Marine Le Pen mais il faut il faut il faut il faut il faut aller sur place il faut quand même se dire quand même une chose c'est que l'extrême droite reste à l'extrême droite Marine Le Pen reste une femme politique d'extrême droite il s'agit de de bien regarder ce qui se passe dans son programme politique l'obsession qu'elle a des étrangers l'obsession permanente qu'elle a de vouloir opposer des individus avec des individus de créer un monde de tension entre des entre des populations pour vous avec avec la question là-dessus mais sur la question des droits des femmes c'est l'ami de de Georgia Meloni c'est l'ami de Trump c'est l'ami de de [Musique] Urban et c'est l'ami de bossunaro les droits des femmes ont régressé dans ces pays-là elles se revendiquent elles se revendique de ces pays-là [Musique] non non il y a aucune normalisation il y a un jeu d'habilité et de et de posture mais ce qui est assez frappant vous dites c'est quel effet sur les électeurs moi je suis de ceux qui pensent que le moteur des électeurs du rassemblement national ce n'est pas une question fondamentalement de sociétal ou réactionnaire c'est une question de de d'errance sociale de déclassement c'est plus proche de la logique des gilets jaunes que de réactionnaires c'est pour ça que je dis que c'est assez intéressant de voir que les vraies réactionnaires se restructurent ailleurs si vous voulez autant le début du le pénis c'est une pour les questions de société c'est c'est Le Pen et le sida c'est toutes les saloperies excusez-moi les expressions qui ont été dites à cette époque là et qui était un tout petit corps de la population qui qui haïssaient les Arabes les [ __ ] les Juifs etc donc on était dans cette dans cette logique là on peut pas dire que les lectorat du RN quand on le regarde aujourd'hui dans sa masse il n'émut que par ça il y en a évidemment comme dirait l'autre mais il y a pas que ça et ceux qui sont d'ailleurs les plus virulents là-dessus n'accepte pas la posture du du rassemblement national c'est ce qui donne naissance à à Zemmour moi j'ai toujours pensé que le début du FN c'était l'idée qu'il y a des Français qui avaient envie du diable et donc la dédiabolisation en politique posait un problème c'est pour ça que d'un seul coup il y a un nouveau Satan qui apparaît c'est que Zemmour et qui prend cet espace politique là donc aucun effet du RN c'est nouvelle position bon on va avancer pourquoi tant de haine c'est un d'autres thèmes la guerre entre Paris et les provinces est-elle encore un sens aujourd'hui cette semaine avait lieu le traditionnel congrès des mers congrès que vous avez pu suivre bien évidemment sur notre antenne et on a notamment pu entendre ça écoutez la vérité c'est qu'on a jamais connu une situation aussi difficile pour les collectivités territoriales dans notre pays et qu'il faut trouver des réponses et manifestement aujourd'hui au moment où je m'exprime peut-être que ça changera dans les jours à venir le gouvernement n'a pas pris la mesure il n'a pas compris l'enjeu pierre des maires qui tape sur le gouvernement rien neuf oui Astrid le rappeler un des problèmes d'Emmanuel Macron c'est qu'il a jamais eu de l'expérience d'un élu local et le fait que le bilan du premier quinquennat ça a été quand même l'absence de concertation des élus locaux l'absence de concertation des partenaires sociaux l'absence de concertation même avec les parlementaires donc l'absence de démocratie de manière générale donc les réalités du terrain celles qui sont connues des des élus locaux et des mères notamment qui sont les premiers interlocuteurs des citoyens parce que dès qu'on a un problème de chômas d'emploi un problème de logement a pas de problème de santé on va voir qui on va voir le maire c'est eux qui reçoivent à peu près toutes les doléances des citoyens et ça c'est vrai que c'est quelque chose dont Emmanuel Macron n'a pas conscience j'ai cru on a pu espérer un moment donné qu'il a voulu changer de méthode qu'il a voulu aller voir les élus locaux il s'est présenté il est allé les voir il les a reçu mais on n'a pas le sentiment que ça a été suivi des faits et d'ailleurs vous voyez la réforme de quand on revient sur la réforme de l'assurance chômage il pense les choses à l'échelle nationale et j'entendais un député de dire quelque chose de très juste il disait mais le problème du chômage c'est que si vous vous augmentez les le nombre de chômeurs dans le sud et qu'en même temps ça régresse dans le dans la Bretagne par exemple effectivement le niveau fait que on est satisfait que la situation du chômage va bien et donc du coup on va réduire les indemnités chômage pour les Français bah sauf que non c'est la réalité dans les territoires elle est pas la même à Paris je viens des territoires je suis un provincial de de 12 ans donc plus généralement toutes ces questions autour de décentralisation pas décentralisation ça veut dire quoi cirque il y a deux mondes aujourd'hui deux réalités différentes entre Paris la vie à Paris et la vie dans les provinces moi je pense que oui je pense que oui je vais vous donner un seul chiffre vous savez ces boîtes de la tech qu'on appelle le French tech 120 c'est les 120 entreprises les plus performantes dans la dans la nouvelle économie sur lesquels on parie pour demain et ben sur ces 120 entreprises il y en a 80 % qui sont à Paris et qui concentre donc l'intégralité des investissements les fonds d'investissement je parle juste à l'échelle de la France parce que c'est plutôt un sujet européen voire mondial mais donc ça veut dire que les fonds d'investissement ils sont tous à Paris et les boîtes les boîtes de la nouvelle économie qui seront aujourd'hui elles sont dans dans cette indicateur là mais demain ça sera les entreprises du CAC 40 elles sont encore à Paris et c'est très rare d'avoir le pouvoir pardonnez-moi mais il est maintenant plus dans l'entreprise que dans le politique on en parlait déjà un petit peu tout à l'heure quand on parlait du salaire des dirigeants bah je veux dire un politique il a pas grand chose à faire pour convaincre un dirigeant de redistribuer la valeur c'est le dirigeant lui-même qui la même façon que quand on crée de l'emploi c'est quand même c'est quand même le chef d'entreprise qui choisit et qui décide du nombre de personnes qui va pouvoir employer donc oui il y a encore deux mondes et je pense que le monde qui se construit demain est encore moins décentralisé que le monde qui s'est construit jusqu'à présent était passé par là qui avait une envie de province qui avait pas forcément avant et que la province entre guillemets était de redevenue cool on a vu tous ces gens partir en province pour le télétravail est-ce que cette rupture elle a encore un sens aujourd'hui Astrid je crois qu'il y a une envie en effet des Franciliens de quitter c'est tous les sondages le disent la région qui est saturé qui est extrêmement cher la vie n'est pas rose à Paris en revanche et à l'inverse et à côté de ça on a des provinces qui sont des peuplées on a des arts médicaux on a des centres-villes qui se meurent et des magnifiques villes moyennes partout dans dans les territoires donc clairement moi je pense que la prochaine étape de décentralisation de déconcentration elle est pas politique elle est populaire elle est de peuplements je pense que est-ce que vous dites sur la l'attaque est assez inquiétant parce qu'en plus ce sont des entreprises que j'imagine on peut facilement dématérialiser aujourd'hui avec le télétravail avec voilà il y a pas besoin d'être tous agglutinés dans des grandes tours à la défense ou en Seine-Saint-Denis c'est absolument plus nécessaire donc je crois que c'est plus cette impulsion là politique qu'il faut donner parce que les gens n'attendent que ça et c'est comme ça qu'on va créer la France et créer de l'attraction dans ces territoires qui essaye tant bien que mal de retenir des médecins à la retraite mais s'il y a pas une énergie et que tout le monde y va entre guillemets on y arrivera pas Jean-Luc il vient d'où ce conflit Paris province qui saccentue aussi ces questions très difficiles mais on a on a on a un système qui multiplie les inégalités territoriales en réalité parce que vous avez un problème Paris province mais vous avez aussi un problème métropole milieu milieu heureux donc on voit bien qu'on est dans une difficulté globale en réalité depuis des des des dizaines d'années on parle Girondins et on agit Jacobins voilà et quand Macron arrive dit je suis Jupiter enfin quand on connaît un peu la mythologie Jupiter il déléguait pas des masses il était quand même assez autoritaire c'était pas à décentralisateur donc c'est pas dans la fibre profonde en plus d'Emmanuel Macron il va le faire le dialogue avec les maires contraints par les gilets jaunes par par la crise mais on vit dans une folie absolue là-dessus c'est à dire que c'est un des éléments qui fait qu'on est moins compétitif que d'autres pays alors on sait toujours l'Allemagne qui a eu l'histoire différente mais décentralisée mais naturellement en France moi j'ai souvent en plaisanterie je dis quand vous passez devant un ministère et que vous entendez un hurlement ça haut fonctionnaire qui vient d'entendre le mot décentralisation parce que les types volent pas le faire ils se disent merveilles pendant 10 ans pour réussir Léna et vous comme si on était que cette France métropolitaine mais on voit ce qui se passe aujourd'hui dans les territoires d'outre-mer c'est une catastrophe la question de l'accès à l'eau potable la question de l'accès à des soins la question de l'accès alimentation à une vie très chère dans les territoires d'outre-mer c'est une catastrophe là les les explosif qui se passent à Mayotte ce qui se passe en Guyane en Martinique on le traite pas on ne le suit pas et ça ça te dit quelque chose de notre propre déconnexion aussi avec ce qui se passe dans les territoires depuis Paris mais aussi la déconnexion d'Emmanuel Macron et de son gouvernement sur la manière dont il faudrait conduire les politiques aujourd'hui et puis il y a encore une autre chose c'est que je pense que l'échelle de décision doit revenir au plus près des citoyens et donc plus elle est peu se rapproche des citoyens plus les citoyens se sont partis prenantes des décisions qu'ils ont prises et surtout engagé sur des directions politiques je pense je prends un exemple la Californie c'est pas une ville mais la Californie c'est un territoire au sein des États-Unis et ben en quelques années ils ont réussi compte tenu du défi climatique à faire de cette ville une ville 100% renouvelable bon c'est pas l'état américain ce que je veux dire c'est que aujourd'hui les régions les villes les départements ont un rôle à jouer dans les grands défis qui sont les nôtres aujourd'hui la question d'alimentation la question du réchauffement climatique ça ne peut pas être des choses qui sont décidées pilotées depuis là-haut la question des déserts médicaux comme la rapidastrid il faut avoir conscience des réalités locales les écoles qui ferment c'est aussi une réalité que vivent les élus locaux auxquels ils sont confrontés en permanence dans les campagnes et les élus se battent en permanence pour essayer de maintenir des écoles ouvertes maintenir des des des des hôpitaux de déconnexion pierre de notamment d'Emmanuel Macron est-ce que ça à voir peut-être avec l'origine de nos dirigeants alors de Gaulle Pompidou était issu des territoires après si on est passé à Hollande Sarko qui était Hollande je crois que c'est Neuilly-sur-Seine sarko a été maire de nounir sur scène Emmanuel Macron il vient Damien il vient des territoires en théorie non je sais pas comment on fait du tout ça je pense c'est pas parce qu'on sait pas l'origine sociale qui détermine la politique populaire et inversement donc je non pas du tout en revanche et je trouve d'ailleurs qu'il y a des élus locaux mer que sur le territoire heureusement qu'ils sont là je vais vous dire moi j'étais récemment à Châteaudun j'ai rencontré des mères de communes de sang habitants qui me disait j'ai tellement plus d'argent dans ma commune que j'ai divisé par deux mon indemnité il se payait 300 euros j'ai halluciné moi étant à Paris souvent je dis mais bravo enfin merci à vous de faire ça donc je crois heureusement qu'on a des élus locaux a commencé par les mères et les adjoints au maire etc en revanche je crois qu'il y a aussi un mille-feuille les Français n'y comprennent plus rien entre l'interco le département la région tous ces vices présidents qui ont des chauffeurs qui ont chacun des petits attributions Xavier Bertrand il le dit très bien dans le Nord sur l'emploi il dit un entrepreneur il arrive il sait pas à qui s'adresser il comprend rien moi-même je serais pas quoi faire donc c'est peut-être là-dessus qu'il faut enlever un petit peu du millefeuille et en revanche garder voilà garder au contraire c'est c'est territoire là et donner du pouvoir aux élus locaux c'est très important mais très rapidement non sur les îles beaucoup mais ce que disait les Niels je vais pas entendu depuis un quart de siècle c'est peut-être de finance l'État prend des décisions pareil je prends l'exemple le RSA 4 % d'augmentation bravo il faut augmenter le RSA c'est très bien et il dit j'en assume 2 % qui doit assumer les 2 % restants les les départements dans des départements comme le nord c'est c'est des sommes qui sont considérables il est trop vous et en plus ils n'ont pas la main sur la fiscalité c'est à dire qu'ils ne peuvent pas décider d'augmenter ou d'ajouter une taxe donc on est dans ces systèmes c'est ubues est-ce que ça on passe à une rubrique que vous avez bien Jean-Luc la rubrique fake news ou pas je vous donne une info quelque chose qui ressemble à une info et vous me dites si c'est vrai ou si c'est fait qu'on va partir aux États-Unis ou nos amis américains fêtaient cette semaine Thanksgiving et la tradition bah c'est de manger une dinde farcie Joe Biden dans son extrême bonté à accorder une grâce présidentielle à deux dindes les noms de ces dindes assez chips et chocolate elles ont eu la vie sauve grâce au bon vieux Joe est-ce que c'est une fake news ou pas on commence avec vous pierre c'est une fake news non [Rires] je crois que effectivement aux États-Unis de sauver la peau de certains de ces de ces petites bêtes je trouve que le mensonge est tellement bien construit que c'est vrai on peut pas inventer de chips pour des dindes c'est vrai il a fait à l'occasion d'une cérémonie organisée chaque année à la Maison Blanche elle parle de la Coupe du Monde au Qatar le Qatar ou plusieurs centaines de supporters ont été arrêtés les amis pour avoir célébré un but contre l'équipe nationale qatari les faits se sont produits à l'occasion du match d'ouverture quatre heures Qatar Équateur je vous rappelle que l'équateur a remporté le match de zéro fake news ou pas Jean-Luc oui je pense que c'est une fake news mais ils en serait bien capable ils ont pas été jusqu'à arrêter des gens qui manifestaient mais c'est pas l'envie qui doit leur manquer et c'est pas possible que il passe aux actes moi je dirais c'est fait c'est une info une fausse information de nos amis du gorafi on va partir au brasier les suites de l'élection présidentielle remportée par Lula les élections ont lieu il y a un mois mais dans la ville de Porto Allègre des partisans de JR bolsonaro se sont réunis pour et bien demander aux extraterrestres de sauver leur pays ils ont notamment fait des signaux avec la lumière de leur téléphone portable en direction du ciel Astrid vous dites que c'est une fake news je sais plus là vous parlez tellement vite j'arrive pas à savoir je dirais oui qui demande aux extraterrestres de sauver leur pays ce qui paraît vrai ça pourrait être totalement vrai oui je crois information de bolsonaro qui refusent d'admettre toujours la défaite de leur candidats peut-être qu'on va voir les images ou pas on se dit que c'est pas mal que Lula elle est emporter finalement retour en France la France insoumise doit-elle lâcher le soldat 4 nains cette semaine les pose du député Adrien cattenance c'est pour la première fois exprimer publiquement elle a accusé de violence anciennes et répétées le député du Nord des Mans ces accusations mais alors que son retour était envisagé à l'Assemblée nationale ça se complique peut-être un peu à gauche écouter aujourd'hui je pense que Adrien catenens ne peut pas revenir à l'Assemblée et j'invite la justice à travailler rapidement et à instruire ce cas c'est une catin en tant que femme doit être entendu respecter et la fille doit entendre doit entendre ses paroles il y aura une discussion dans lequel sans doute l'ensemble des positions seront seront décidé qu'est-ce que vous voulez me faire dire d'autre qu'à ce stade je n'ai pas les éléments pour en juger moi par ailleurs un député je n'appellerai pas à sa démission comme députée moi je défends le droit de révoquer des élus c'est les électeurs qui doivent garder le contrôle de leurs élus il pourra démissionner retourner devant les électeurs ça peut être une attitude qui est décidé de manière générale Astrid c'est la crise la vraie aujourd'hui à la nupesse totale et surtout deux mois là dessus il faut quand même le faire en terme politiquement c'est quand même assez fort en termes de stratégie il y a beaucoup de choses à dire sur cette histoire moi je suis enfin je trouve qu'en fait ce n'est pas communiquer de ces lignes catenens qui aurait dû les faire changer d'avis je veux dire dès les premiers aveux d'Adrien cadenas il était très compliqué d'assumer quelqu'un qui a frappé sa femme dans la parole juste qu'on voit justement ce communiqué dont vous parlez c'est l'AFP qui dit cela fait plusieurs années que je subis ses colères ses crises des violences physiques et morales au cours de ces dernières années j'ai voulu le divorce à trois reprises à chaque fois sous la pression je suis revenu en arrière en fait je peux pas aller sur le terrain juridique parce que je ne connais pas le dossier et il faudra attendre en espérant sur le terrain politique sur le terrain politique c'est intenable on le voit bien c'est un boulet qui leur traîne au pied alors pourquoi ils font ça je ne sais pas ce que je trouve intéressant politiquement c'est que la nuit Pesse est en train de se diviser profondément là-dessus et Sandrine Rousseau qu'on vient d'entendre chez les écolos mais aussi Olivier Faure qui a été extrêmement clair et qui a encore une fois mis la pression sur les les insoumis cette semaine sont en train de se désolidariser de cette attitude très mélenchonienne du clan qui est on se soutient quoi qu'il arrive et qui à mon avis va leur porter tort en termes électoraux puisque leur électorat est à priori féministe et que de plus en plus des lecteurs qui arrivent sur le marché du vote entre guillemets sont féministes qu'est-ce que ça vous inspire ce nouveau rebondissement alors c'est pas effectivement un rebondissement judiciaire mais un rebondissement peut-être politique d'abord c'est que la France insoumise des facto le moins qu'on puisse dire une communication une attitude un peu calamiteuse sur le sur le sujet pour essayer de d'aller au-delà de des simples des simples faits moi je trouve c'est toujours dur les agglomérer des cultures différentes et que souvent c'est dans la crise qu'on voit que ces cultures ont du mal à s'agglomérer parce que au sein de la nupesse en réalité le féminisme n'est pas constitutif c'est quelque chose qui sait ajouter qui sait aggloméré ce n'est ce n'est pas ce n'est pas la culture originelle d'ailleurs à gauche c'est le féminisme je vais préciser c'est c'est quelque chose qui s'est aggloméré au parti politique ils sont pas né ils ont pas été structurés là-dessus simplement eux en ont fait quelque chose de bataille d'extraordinairement vertueux et d'une volonté politique plus affirmée mais vous avez parfaitement raison la réaction de Jean-Luc Mélenchon elle est très significative au début de cette affaire elle est elle est c'est c'est il y a la fois le côté on réagit réaction de vestiaires de foot c'est un pote je le défends réaction troskiste historique je défends les camarades parce que s'ils sont accusés par les autres c'est sans doute que les autres ont tort avec le camarade a raison et ça ça va pas très bien avec l'exigence donnée par des par des ruisseaux ou par des clémentines notables sur cette sur cette question-là et je sais plus ce que Jean-Luc Mélenchon c'est les hommes en général c'est les hommes au sein de la gauche d'accord c'est quand même Clémentine Autain Dani le Bono et je crois il y a une troisième député femme qui ont commencé à dire que ça veut dire que il a dit c'est inacceptable dehors enfin il a été quand même mais pour revenir sur les sujets de violence sexy c'est sexuel au sein du parc français les hommes au sein de la France insoumise non mais c'est intéressant de voir mais on est on est on est enfin j'ai pas de divergence qui vient de dire et donc c'est une c'est une c'est une difficulté et c'est et c'est intéressant parce que finalement la la synthèse culturelle entre la la le courant féministe et les courants politiques traditionnels elle sait pas faire encore ça reste une affaire assez extérieure aux formations politiques historiquement le féminisme était à gauche le féminisme était intégré au courant marxiste et socialiste donc mais moi on est en train il était dedans il se reconnaissait mieux là il était mieux défendu par la gauche c'est à discutable intégré non je trouve quand même un peu en retard une question de moment justement c'est à dire que là on est quatre ans après Mitou qui permettait une révolution très forte pour toute la société on est dans un moment où il y a je sais pas mais il y a le film Simone Veil là qui est sort en ce moment et ça c'est à faire là moi ça me dérange toujours le déballage privé quand il devient public ça me gêne c'est communiqué ou on se dispute etc bon je trouve que on n'a pas rentrer là-dedans mais ce qui a permis aussi justement cette révolution d'émerger quand même cette prise de parole publique de de dire les choses mais bon la méthode je pense qu'à la gaz quand même toujours moi si je me mettais à la place là de la France insoumise aujourd'hui je me dirais bon quel est le coût le plus élevé est-ce que je vais me battre pour que katnase reste là où il est où est-ce que finalement le coup il serait pas moins élevé que de prendre acte de l'époque dans laquelle on vit qui est quand même poste 2018 et de se [Musique] mon corps s'exprimer là dessus mais bon comme il veut aller très très fort chacun fait bien ce qu'il veut mais quand on a un parti politique qui a demandé d'émission après démission Gérald Darmanin Damien Abba de te voir de pas se l'appliquer dans ses propres rangs quand il y a des aveux et non pas une une affaire encore je trouve que c'est pas tenable ensuite moi je trouve assez ironique de mettre en haut de son programme notamment bon les violences faites vos femmes c'est une chose mais aussi la révocation des élus c'est à dire grand argument de la France insoumise quand on a fait une bêtise ou que les citoyens ne sont pas d'accord avec vous vous retournez devant les électeurs avec une pétition etc et vous retournez aux gens pourquoi Adrien se fait-il pas ça pierre ce serait un très bel exemple de leur programme et de voir si les électeurs eux qu'est-ce qu'ils en pensent d'ailleurs parce qu'en fait c'est finalement c'est à eux que revient cette décision là tiens pourquoi justement une applique pas ce qui ce qui préconise est-ce que finalement il y a un peu d'hypocrisie là dans dans chez la France il y a plus que de l'hypocrisie je trouve qu'ils sont pas à la hauteur du moment parce que s'ils veulent être crédible sur les propositions vous disiez il y a des unions il y a malaise au sein de laupes mais si vous regardez le programme sur la question des violences faites de femmes enfin je veux dire ça fait consensus à gauche je veux dire le milliard sur la table la formation des des policiers des la création de logement pour les femmes qui sont victimes du conjugales etc tout ça c'est consensus ont sur le programme sur la lutte contre les violences faites aux femmes je crois qu'il y a uneanimité et c'est clair en revanche pour être crédible il faut qu'il s'applique des des dispositions et des méthodes et des processus qui soient aussi efficace et là en l'occurrence déjà je pense que avant même la dernière déclaration de Céline catin c'était compliqué pour être avec 4 nains d'être à l'Assemblée mais là ça le devient d'autant plus donc je pense qu'il faudrait une réponse claire et Jean-Luc Mélenchon et l'ensemble de la France insoumise aurait dû réagir très très vite après ce de communiquer en disant il n'a plus sa place et la vie politique elle est longue si la justice donne raison demain et bah très bien il reviendra en politique à travers mais aujourd'hui il faut croire la parole de Céline catenas et en plus il va plaider coupable le 13 décembre donc il va être condamné sans doute je sais pas si c'est une condamnation une peine et ensuite donc oui le communiqué il est il est baroque parce que il dit on va attendre la décision de justice c'est-à-dire l'exact contraire de ce qu'ils disent depuis des mois c'est-à-dire n'attendons pas les décisions de justice la parole d'une femme victime et par nature une parole qu'il faut respecter entendre et accepter dans son entièreté donc et le parti doit délibéré avant même que la justice ne se saisisse donc on peut pas dire quand c'est les autres il faut que ce soit les parties doivent le faire et nous on le fait et quand on est dans difficulté je vais attendre la décision des juges là il y a un truc il y a un truc qui est pas qui est évidemment pas cohérent pas cohérent là-dessus quelque chose me dire qu'on reparlera de cette affaire dans les semaines qui viennent à Street vous viendrez en reparler si vous voulez bien la Coupe du Monde au Qatar ça fait plus une semaine qu'elle a commencé les critiques à son égard continu cette semaine les joueurs de la Mancha qui palmande ce sont couvert la bouche vous le voyez au moment de la photo officielle pour eux les droits de l'homme ne sont pas négociables et en interdisant les joueurs de porter un brassard inclusif la FIFA tente de censurer les critiques à l'égard du Qatar bon pas sûr que c'est impressionne vraiment le boss de la FIFA qui est avec quelques jours plus tôt pensez ce qu'il appelle les hypocrites écoutez-le oui nous nous battons pour les droits humains nous obtenons des résultats dans nos combats pour les droits humains beaucoup plus de résultats que les stupidités qui sont dites c'est de l'hypocrisie de l'autre côté lorsque vous prétendez avoir une morale et donner des leçons de morale aux autres mais qu'en réalité votre situation n'est peut-être pas si bonne non plus d'être hide Marie Virginie on a intitulé ce thème cathare pourquoi tant de haine ma question c'est est-ce que là on est en plein catharbaching où est-ce que finalement depuis la Coupe du monde en Russie il y a quand même une évolution des mœurs on voit que non quand même en Russie on voit qu'il y a pas eu d'évolution des mœurs donc moi je trouve que d'abord un il aurait pas fallu faire la Coupe du Monde au Qatar et c'est une décision correcte prise bien avant parce que sous couvert de dire on va faire progresser les pays sur les droits de l'homme et de ça en fait on voit bien que ça ne se passe pas donc ça sert à rien de fabriquer cette fausse excuse la France on est la nation des droits de l'homme je crois et là c'est l'Allemagne qui nous donne des leçons un peu sur le sujet pourquoi est-ce que nous on ne fait rien j'espère sincèrement que l'équipe de France va trouver autre chose risque de dire on fait des des donations enfin la FFF va dire autre chose que on va donner à des associations sur la protection des droits de l'homme parce que les joueurs de foot aujourd'hui c'est pas juste des joueurs de foot c'est des icônes c'est des symboles et ils donnent l'exemple à des millions de jeunes pourquoi il y a autant de critiques bon il y a énormément de critiques au Qatar mais pourquoi elles sont on les entend beaucoup plus que quand ça va être organisé en Russie en 2018 encore une fois Poutine qui remet la Coupe du monde devant les officiels qu'il a remet la Coupe du monde aux joueurs quelque chose a changé dans la société dans notre regard de de je pense que sur rien des points problématiques il y en a beaucoup de cette compétition l'écologie je pense que très clairement elle l'était qu'on vient de passer nous la montrer il y a une prise de conscience qui est beaucoup plus importante qui a 4 ans et encore plus que quand ça a été attribué donc ça c'est la première des choses je ça m'a amusé de voir le Conseil des ministres des enfants lundi avec Elizabeth borne ou certains des enfants qui étaient là disaient c'est pas normal qu'on fasse des matchs de foot dans le désert climatisé donc ça choque énormément mais il n’y a pas que ça évidemment les droits de l'homme il y a les droits humains exactement les les morts sur les chantiers le la pénalisation de l'homosexualité moi j'aime bien c'est en effet que les politiques en fait s'en partent de cette question là et je suis d'accord je trouve qu'on pourrait voir des dirigeants Gérald Darmanin y était des dirigeants politiques français mettre le fameux brassard LGBT comme le font avec le brassard par exemple je sais pas la ministre de l'Intérieur son homologue allemand de la fait des dirigeants ou des anciens dirigeants des pays scandinaves le font ça c'est très courageux et c'est leur rôle moi je suis pas d'accord sur les joueurs je trouve que déjà on leur demande de très bien jouer au foot et c'est énorme et ils le font très bien moi je les remercie pour ça je trouve que ça doit être dans leur c'est leur choix certains le font mais c'est pour moi c'est pas on n'a pas demandé aux joueurs de faire ça en France des responsables politiques oui on leur demande de affirmer des principes mais nous on est très mal à les enfants puisque c'est la justice en cas de sur un fameux déjeuner de cette attribution et le rôle des politiques français à l'époque donc justement sur le rôle des politiques Astrid je vais vous montrer sondage du JDD 63% des français ne trouve pas légitime légitime qu'un membre du gouvernement se rendent Qatar pour la Coupe du Monde Gérald Darmanin s'est rendu pourquoi c'est pas légitime qui seront au Qatar finalement c'est à dire que quand on représente le pays la France qui vient jouer qui va jouer une Coupe du Monde une Coupe Internationale on joue au foot sur des cadavres ça casse un peu l'ambiance quand même donc il y a 7000 morts quasiment je crois qu'ils sont qui sont qui ont été révélées sur les chantiers de des grandes infrastructures qui ont été construites au Qatar oui ça casse l'ambiance et je pense qu'il y a un manque de courage absolu de la classe politique française sur ce sujet là et en même temps je dis manque de courage mais on sait aussi que les intérêts de la France avec le Qatar sont énormes sont nombreux je rappelle que le Qatar avait propriétaire de de beaucoup de lieux beaucoup de club de foot en particulier d'ailleurs et que donc du coup il y a des enjeux aussi politiques qui nous échappent qui sont sans doute pas suffisamment dissuivement su et qui font que la diplomatie prime sur le le courage politique parfois et que c'est de ça dont souffre aujourd'hui Emmanuel Macron mais il a aussi encore une fois ça a été dit mais ça sera beaucoup l'hypogrisie elle est là aujourd'hui on la voit aujourd'hui mais souvenez-vous quand on vend quand la France vend des armes à l'Arabie Saoudite ça gêne personne que l'Arabie Saoudite tue un peuple le peuple yéménite il a aussi ce que je veux dire c'est que l'hypocrisie elle est tout le temps elle est partout et on était la réponse mais vous a répondu vous avez l'entendre Emmanuel Macron sur les relations entre le sport et la politique faut pas politiser le sport et la vocation d'abord ces questions-là il faut se poser quand on attribue les événements c'est quand on attribue des jeux qui souhaitent des Coupes du Monde ou des choses olympiques qu'il faut en toute honnêteté c'est poser la question et que la question soit climatique ou qu'elle soit des droits de l'homme faut pas se les poser à chaque fois que l'événement est là c'est au moment où l'attribue qu'on doit se la poser Jean-Luc il croit vraiment à ce qu'il dit Emmanuel Macron il se défaussent là il a il a quelques raisons de le faire c'est pas lui qui a des qui a décidé et ni lui qui a présidé aux conditions un peu particulières dans lequel l'attribution a eu lieu mais pour revenir quand j'ai vu l'intitulé de la question j'ai eu un petit un petit globe quand même mais oui enfin du bashing contre le Qatar mais enfin on dit chaque jour un centième de ce qu'il faudrait dire sur la manière dont ce pays agit enfin écoutez les joueurs ils jouent qui ah vous avez vu j'entendais l'autre fois la télé la pousse des belles mais avec quel engrais avec le sang des 6000 types qui ont été qu'on a qu'on a tué qu'on a compris pour des esclaves en le faisant donc vous avez parfaitement raison on a rien à [ __ ] là-bas on ne devait pas donner la coupe cette coupe à ces gens et comparer la Russie au Qatar c'est pas tout à fait la même chose la Russie c'est loin d'être un exemple de de démocratie mais enfin on n'est pas dans des déclarations officielles où on met les les homosexuels en prison ou le droit des femmes et négligé on peut pas conduire sa voiture ou on déteste les Juifs et on dit et on les accuse enfin écoutez c'est c'est inacceptable et moi personnellement et cette hypocrisie qui dit il faut pas politiser le sport bah si on le politisme le sport d'ailleurs on l'a toujours politisé quand on fait les relations sino-américaines avec le ping-pong on le fait quand on fait le boycott des de héroïques de l'équipe de France de rugby qui a refusé pendant des années d'aller en Afrique du Sud sous l'apartheid on faisait de la politique enfin les les sportifs c'est pas des gens décérébrés et on dirait ah ben il faut faire de la politique on peut en faire surtout sur la culture surtout mais quand il s'agit de jouer au ping-pong ou ou volley-ball il faut arrêter d'en faire faut arrêter de prendre des gens pour des couillons là dessus moi ça me rappelle enfin ça me rappelle je trouve que c'est comparable à la Coupe du Monde de 78 en Argentine sous la dictature vidéas ou en fait beaucoup de gens étaient choqués que la Coupe du monde soit organisée dans une dictature militaire telle que celle-ci et les oppositions sur place disait merci de venir parce que vous jetez la lumière sur ce qui est en train de se passer chez nous et je crois malgré tout on parle du Qatar et de tous ces problèmes que vous avez parfaitement résumé grâce aussi entre guillemets avec plein plein de guillemets à cette compétition comme chaque semaine on termine l'émission par un top flop je vous pose à chacun une question très simple quelle personnalité a marqué l'actualité en bien ou en mal on va commencer avec vous Marie Virginie c'est votre première allez-y votre top votre flop ben moi je voudrais valoriser une femme Sophie Adnot qui est donc qui a été sélectionné par mes 22.000 candidats donc une Française pour rejoindre l'agence l'Agence spatiale européenne donc c'est pas c'est la 11e française la deuxième femme depuis Cody ignorais donc je voulais dire bravo et le flop et le flop c'est l'inverse c'est que dans ces fameuses entreprises de la du French tech 120 et ben il y a un quart d'entre elles qui compte zéro femme dans leur comité de direction et c'est dans les comités de direction qu'on exerce vraiment le pouvoir donc 25 % sur les entreprises de demain qui n'ont pas de femme pierre c'est à vous votre homme et bien vous montrerez pas le dire souvent mais mon top c'est Aurore berger qui a retiré sa proposition de loi consistant à constitutionnaliser justement l'IVG au profit de la la la proposition de la France insoumise et top parce que bon bah elle met de côté c'est clivage politique elle a avec la France insoumise et Dieu sait s'ils sont nombreux pour une espèce de d'union un peu national pas tout à fait Nagel puisque une partie de l'Assemblée n'aura pas voté ce texte mais bon je trouve ça tout à fait politiquement correct de sa part de l'avoir fait et je le dirai pas souvent ça enregistré et votre stop et le flop va à la justice parce que de cet historique je crois depuis que la loi sur le droit de la presse existe que la justice intercède dans une dans un processus de reportage d'investigation de Mediapart qui enquête vous le savez sur le maire et les affaires de corruption et de chantage homophobes auprès de son adjoint qui a donc vu la justice intersédée dont dans les affaires et dans le process journalistique de Mediapart interdisant Mediapart a publié de nouvelles révélations qui n'ont rien à voir avec la vie privée comme ça pu être dit et qui devrait pouvoir publier ces prochaines investigations Astrid votre top votre flop alors moi mon top c'est pareil c'est pas tout le temps mais c'est Emmanuel Macron sur la question des violences faites aux femmes c'est pareil pas souvent c'est pas souvent il manque beaucoup de choses mais je dois dire que je sens une sorte d'inflexion une sorte de changement très subtil chez lui parce que vendredi il a fait un grand déplacement à Dijon sur cette thématique là toute la journée il allait visiter une gendarmerie des élèves formés il manque de milliards il manque des plages d'hébergement mais malgré tout je sens qu'il y a une inflexion il a pas envie de faire comme aller visiter une demi start-up avec deux femmes dirigeantes là je pense qu'il comprend l'enjeu et je l'espère que ça se traduira on a vu aussi le 39 19 qui a augmenté va flop mon flop c'est les députés et le gouvernement cette semaine à l'assemblée qui se sont tous sur tous les groupes accusés d'obstruction je trouve que ça commence à devenir un peu pathétique c'est-à-dire que on peut pas accuser l'autre d'être de faire l'obstruction quand on en a soi-même fait surtout les autres textes on est en train d'arriver à une tension à l'assemblée que je trouve assez grave il y en a un qui a dit il va falloir se la fermer stop quoi en fait s'ils sont fatigués ils vous revois les règles mais c'est pas possible de diriger comme ça Jean-Luc vous êtes le sportif de la bande topflop c'est quoi oui je reviens au foot top l'équipe de foot d'Iran courage énorme de ces gens qui décident de ne pas chanter l'hymne national en solidarité avec les familles iraniennes malgré la répression il faut du courage comme quoi on peut jouer au ballon et avoir un cerveau le flop à l'inverse Noël le grec Noël le grec qui tue alors lui c'est pas il pense pas qu'il y a du Chine il pense qu'on est très excessive dans les critiques qui sont faites sur les gens qui sont morts en construisant les stades et qui quand ils voient une image qu'on lui montre une image des conditions indignes dans lesquelles vivent les employés de l'hôtel dans lequel vont aller les Bleus dit c'est une histoire d'un coup de peinture comme quoi on peut avoir parfois une petite balle à la place du cerveau merci président archet c'est la fin de cette émission merci à tous les cas d'avoir participé merci à vous derrière votre écran me crie dans l'oreillette que vous êtes de plus en plus nombreux merci continuer à nous suivre je vous rappelle que vous pouvez revoir cette émission en replay et en podcast on se retrouve la semaine prochaine même jour même heure et même endroit [Musique]