Benjamin Haddad, Laurence Poirier-Dietz, Laura Rapp et Lucien Douib - C à vous - 29/03/2022

bonsoir bienvenue dans 7 à vous très heureuse de vous retrouver on est en direct jusqu'à 20h 55 avec toute l'équipe ravi de vous retrouver nous pensons à tous les circuits emilie votre choix de l'acte i du jour la russie continue d'amuser ses médias novaïa gazeta dernier journal indépendant russe derniers résistants vient d'annoncer suspend ses publications pour protéger sa rédaction l'inquiétude demeure à marioupol mario paul wille marquer mais les pourparlers à istanbul en table 12 qui a pris en avance on en parle avec l'expert en relations internationales directeur europe du think tank atlantic council benjamin haddad bonsoir et merci votre présence patrick votre édito du jour visite au plein gaz avec le mode d'emploi pour se priver du gaz russe spoiler ça va nous coûter cher on enfin avec laurence poirier diète directrice générale de grdf gaz réseau distribution france principal distributeur de gaz naturel en france mohamed votre historique ce soir aux etats unis oubliée la guerre en ukraine on ne parle que d'une chose de la gifle de will smith ça continue 48 heures après les faits et ça divise le pays et pierre dans votre oeil ce soir belphégor la nuit rôdant au louvre autour de la victoire de samothrace la france en a frémi en 1965 mais en fait belphégor au luff sa date de 1927 un film muet ressort restaurer somptueusement que vous le présente tout à l'heure l'oeil de pierre fait tous les soirs à 20h qu'est ce qui se passe pas tricard de man je disais qu'on a dû monter soit excellent choix mais comme tous les soirs l'option a pas une surprise on en parle avec anthony delon et guillaume néry qui sont nos invités du dîner préparé ce soir comme hier par stéphane bureau mais d'abord mathieu au 34e jour de la guerre l'ukraine affirme avoir repris la ville birkin we hear pin c'est une ville de 60000 habitants juste à la sortie ouest de kiev en banlieue donc de la capitale une de ces villes particulièrement meurtrie depuis le début du conflit mais une de ces villes dont les ukrainiens affirment avoir repris le contrôle n'assure ni a priori n'est certes ni en ville mais ils pillent morozumi ce nom à ce mr il y en a pas d et le bout de mon vieux héros wallonne était il ping fait ou corinne et comme à chaque fois que les russes perdent la main sur une ville c'est un paysage de ruines que l'on retrouve autres son cloche au sud du pays à marioupol vous voyez là des combattants du donbass des ukrainiens pro-russe qui tissent le drapeau sur la ville où l'on parle d'au moins 5000 morts depuis le début du conflit je vous ai déjà montré des soldats tchétchènes utilisé sur le terrain de guerre mais aussi celui de la communication à marioupol on les voit notamment tiré contre un immeuble vide environ 100000 ukrainiens seraient toujours dans la ville encerclée par l'armée russe sans chauffage sans eau sans électricité la nuit dernière c'est la ville de miku live qui était visée ville russophone c'est un port important au sud du pays une frappe a détruit le bâtiment de l'administration régionale laissant un trou béant impressionnant une caméra de surveillance a capté l'arrivée du missile sur l'immeuble puis le dégagement de fumée on parle d'au moins sept morts et 22 blessés comme il est pourquoi le premier ministre il ya des signes de faiblesse que nous racontons il y a aussi des démonstrations de force de l'armée russe ici sur de l'armement ukrainiens ou là comme régulièrement ces derniers jours sur des réserves de gaz ou de pétrole le gaz de la ville de luz qu à l'image même image même incendie à lviv certains ont accusé la bbc de montrer des images d'un incendie au canada ce sont bien des tenues de pompiers canadiens parmi les équipements envoyés en ukraine ces images d'une ville fantôme aussi la ville de zappos ridja ville de la centrale nucléaire prises par les russes il ya près d'un mois la ville est déserté de sa population en russie aussi des habitants quitter leur pays par le train saint pétersbourg helsinki la finlande a interrompu la lumière on avait de grands espoirs pour les relations entre la finlande et la russie là c'est fini pour longtemps un autre train il part de moscou pour minsk en biélorussie et termine sa route à kaliningrad enclave russe aux bords de la baltique sauf qu'ils passent par vilnius la lituanie l'union européenne et les passagers russes et entende ce message chers passagers du train numéro 29 moscou kaliningrad aujourd'hui poutine tuent des civils en ukraine êtes vous d'accord avec ça aujourd'hui se tenait de nouvelles tractations en turquie intéressante la russie affirme réduire son activité militaire à kiev et tchernihiv il n'empêche à kiev justement on protège les monuments et ans craint de nouvelles attaques plus central et les affrontements continuent c'est dire dans les négociations l'ukraine demande un accord international sur sa sécurité et sur le terrain la mobilisation reste la même parmi les négociateurs un médiateur l'oligarque russe roman abramovitch dont le wall street journal affirmait hier qu'il avait souffert de symptômes d'empoisonnement et dans les échanges entre russes et ukrainiens on a cru sentir un léger changement de ton après une journée de discussions russes et ukrainiens semblent même organiser ce qui pourrait être une rencontre poutine et l'inscrit à istanbul le président turc appelle les deux parties à un cessez le feu vert de l'elysée juniors autre ton sur ce même front diplomatique joe biden qui qualifiait poutine de boucher qui ne peut pas rester au pouvoir le président américain précise son propos est pour l'essentiel ils l'assument le président américain joe biden qui refuse de retirer sa déclaration pour l'amour de dieu cet homme ne peut pas rester au pouvoir l exprimer une indignation morale n'est pas une politique visant à renverser poutine est ce qu il a gaffé tube haydn ou est ce qu'il a dit ou ce que les dirigeants du monde entier ou presque pensent tout bas un peu les deux il a fait preuve je pense d'un indignation morale c'est pas la première fois qu'il a des propos très durs sur vladimir poutine il l'avait déjà qualifié de tueur l'an dernier à peine quelques semaines après avoir été élu président ça n'a pas empêché d'ailleurs joe biden trois mois plus tard de s'asseoir à genève avec vladimir poutine pour parler des grandes négociations sur les contrôles d'armement donc ça n'exclut pas la diplomatie d'avoir aussi un ton très dur une forme de faleyras tepa non ça ne l'exclût pas puisqu'on de toute façon on est dans une forme de rapport de force avec la russie aujourd'hui mais je pense qu'il est allé un peu trop loin en revanche lorsqu'il a parlé effectivement d'un départ en disant il faut qu'il ne faut pas que vladimir poutine reste au pouvoir et ça c'est une maladresse et cela figurait pas dans sa nissan de route une petite improvisation à la fin il est coutumier du fait effectivement joe biden mais qu'est ce que ça veut dire plus profondément parce qu'encore une fois il faudra de toute façon trouver une forme de sortie diplomatique à ce conflit en parlant à à vladimir poutine c'est ce qu'on fait déjà mais ça veut dire plus profondément qu'on ne pourra pas revenir à la normale avec ce régime après quel que soit l'accord le cessez le feu qu'on peut trouver et on voit aujourd'hui les négociations avancées entre les ukrainiens et les russes cnce qui lui-même qui veut rencontrer vladimir poutine mais on ne pourra pas normaliser le régime russe après évidemment cette agression on a passé un point de non retour oui je crois qu'on a passé un point de non retour et donc quand on parle par exemple des sanctions et de réduire notre dépendance au gaz et à l'énergie russe on voit la commission européenne qui a lancé un programme pour réduire à néant notre dépendance au gaz russe dans les prochaines années quel que soit le résultat la d'un accord de paix je pense qu'il faudra le faire c'est ça relève vraiment même de notre souveraineté à nous en tant qu'européens au delà de la seule question ukrainienne il n'empêche si la main en blanche a dû rapidement rectifier si emmanuel macron a dit de son côté qu' il aurait pas utiliser ce genre de propos c'est parce qu'il y avait un risque que ces mots enfin se transforme en crise majeure entre c'est pour ça que je pense que c'est important c'est important pour les américains de clarifier effectivement et de dire qu'il ya absolument pas de la part des états unis de politique de changement de régime des américains d'ailleurs sont très claires sur le sujet depuis le début avant même l'invasion alors que il avait révélé les plans d'invasion imminente de vladimir poutine il avait dit nous n'enverrons pas troupes en ukraine il continue à le répéter les américains n'interviendront pas militairement ni en ukraine est évidemment encore moins pour changer le régime en russie là dessus c'est clair dans le principal défaut de cette déclaration c'est qu'elle alimente la paranoïa et la promo accepte elle va alimenter évidemment la propagande de poutine mais je crois que tout est sa part affirmé mais la paranoïa comme la propagande de toute façon marche déjà à plein régime aujourd'hui l'armée russe qui annonce est donc aujourd'hui qu'elle va réduire son activité militaire en direction de kiev c'est de la pure tactique ou vraiment les russes lâchent du lest il faut être très prudent parce que ça peut être de la tactique est effectivement une forme de repositionnement et donc une intox pour se regrouper parce qu'on a vu effectivement que les russes font face à des difficultés majeures sur le terrain qu'ils ont sous estimé la résistance des ukrainiens qui rencontrent des difficultés logistiques opérationnel il était très dispersé aussi peut-être qu'ils sont en train d'abord de se regrouper de fait une sorte de pause opérationnelle mais il est possible effectivement on entend dans les déclaration ci-après les négociations en turquie qui puisse y avoir une forme de modération de la posture russe tout simplement parce que là se déroule pas quand ça se déroule pas comme prévu et c'était le plan je dirais depuis départ quand on soutient les ukrainiens en envoyant des armes pour qu'il puisse se défendre ou en sanctionnant la russie on cherche à rééquilibrer le rapport de force à faire accroître le coût sur l'agresseur pour effectivement le faire changer de posture et de et de comportement sur le terrain la clé de la fin de ce conflit se serait garantie de la neutralité de l'ukraine en échange d'une une garantie de sa sécurité oui alors les rues sont rentrés avec une logique vraiment de guerre totale on parle de dénazification même si on comprend pas très bien ce que ça veut dire neutralisation démilitarisation aujourd'hui ce que propose le président zelensky c'est d'abandonner la candidature de l'ukraine à l'otan puisque de toute façon il n'y a pas de processus aujourd'hui d'adhésion de l'ukraine à l'otan en échange de quoi de vraies garanties de sécurité de la part des occidentaux mais il faudra qu'elle soit vraiment concrète puisque l'ukraine avait déjà eu des garanties de sécurité des occidentaux les années 90 ce fameux mémorandum de budapest en 94 quand les ukrainiens ont abandonné les armes nucléaires qui avaient été laissées par l'union soviétique on voit ce que ça a donné donc il faudra vraiment qu'on continue à se souvenir les ukrainiens pour assurer la sécurité sur le long terme le deuxième élément je crois qui est très important c'est en revanche de garder une orientation pro européenne du pays je crois que les ukrainiens sont dans leur très large majorité favorable à un rapprochement avec l'union européenne ces skis avait lancé le fameux mouvement de maidan en 2014 c'est ce qu'ils associent à un meilleur avenir la démocratie la fin de la corruption est celle de la divers poutine là on voit peut-être la position russe qui est en train d'évoluer oui on pourrait dans une forme de neutralité militaire mais pas politique sur le plan politique et économique les ukrainiens pourrait se rapprocher ce sera un processus très long évidemment pour se rapprocher l'union européenne mais là aussi c'est là que les européens en plus de la dimension sécuritaire auront une responsabilité sur le long terme vis-à-vis des est-ce que ça reste pas à prouver parce que dans le la bouche de vladimir poutine quand il parle de neutralité de l'ukraine je pense qu'ils il imagine il conçoit un pays voisin qui soit encore dans leurs beats russe est sous domination sous influence russe absolument les américains quand ils négocient fait confiance et vérifier là je dirais une fait pas confiance mais vérifier quand même nom c'est évident qu'il faudra des vraies garanties il faudra suivre sur le long terme on a vu vladimir poutine revenir sur sa parole à de très nombreuses reprises mais en tout cas le plus important c'est ce que les ukrainiens peuvent accepter là aujourd'hui on voit le présent et lenski héroïque très courageux auprès de sa population qui reste à kiev alors qu'on sait qu'il a été personnellement ciblés par les russes mais ce qui est aussi un pragmatique c'est quelqu'un qui a été lu en 2019 pour régler le conflit avec la russie et se concentrer sur les réformes économiques la lutte contre la corruption le rapprochement avec l'union européenne donc il est prêt lui aujourd'hui à faire une forme de compromis mais il a aussi dit qu'il le soumettrait à référendum à la population ukrainienne différence de plus entre la façon dont l'ukraine fonctionne et la fuite en avant autoritaire du régime de vladimir poutine donc ce sera très important pour les ukrainiens évidemment dans leur ensemble de soutenir ce processus en même temps selon le ministère britannique de la défense aujourd'hui plus d'un millier de mercenaires de la société para militaires russes wagner pourrait être amenée à combattre en ukraine ils seraient déployés dans l'est du pays c'est un signe de plus que dans l'est en tout cas la russie continue la guerre la russie continue la guerre et c'est vraiment pas terminée par exemple là aujourd'hui si on parle d'un regroupement dur concentration de la russie sur le dombass les deux républiques autonomes du dombass dont vladimir poutine a reconnu l'indépendance la veille du conflit en fait les séparatistes russe ne les contrôle pas dans leur majorité ils ont contrôlé à peu près que les deux tiers et on a vu même les villes russophone on nous avait dit que les villes rosso phone d'ukraine se livrerait à la russie c'est pas du tout ce qui s'est passé il ya un sentiment national très fort aujourd'hui qui dépasse les communautés linguistiques en ukraine donc les combats vont continuer évidemment dans l'est du pays et une détermination de la russie à ne pas assumer la guerre nouvelle victime de la censure en russie c'est novaïa gazeta plus qu'un symbole le journal était le dernier média indépendant a résisté jusqu'à ce message hier sur twitter le son rédacteur en chef mitri mouratov après avoir reçu un nouvel avertissement de roscommon szohr nous suspendons la publication journal dans les réseaux et sur papier jusqu'à la fin de l'opération spéciale sur le territoire de l'ukraine donc pour ne pas utiliser le mot interdit qui est donc la guerre sous peine de prison c'est le deuxième avertissement de rose comme à tort le censeur russe à l'encontre du journal qui avait décidé de poursuivre ses activités en avertissant les lecteurs de cette autocensure sur les opérations militaires russes une décision horrible est difficile mais il n'y a pas d'autres solutions c'est ce qu'a dit mitry mory of key dont la priorité en fait c'est de protéger sa rédaction faut lui dire six des juristes de ce journal ont été assassinées entre 2000 et 2009 dont la journaliste anna politkovskaïa ce qui avait d'ailleurs valu à dmitri mouratov de recevoir le prix nobel de la paix et le disais c'est un titre décerné parce que les autres sont morts oui absolument c'était l'un des derniers tout dernier média indépendant en russie s'est déjà évidemment une société qui était très fermé depuis des années mais l'envoie une fuite en avant autoritaire 15 ans de prison pour ceux qui contestent la version officielle de la guerre la fermeture des réseaux sociaux twitter facebook la pression sur novak des états et l'écho de moscou c'est effectivement très inquiétant mais qu'est-ce que ça démontre sa démentent que vladimir poutine avait évidemment sous-estimé la résistance d'ukrainiens sous-estimé la mobilisation des occidentaux mais probablement sous-estimé la grogne aussi de sa propre population cet après midi à 16h30 emmanuel macron s'est de nouveau entretenu avec vladimir poutine c'était le 10e coup de fil entre les deux hommes l'un des buts de ce dialogue c'était d'obtenir un couloir humanitaire pour évacuer mario paul qui risque qui continuait d'être bombardés fin de non recevoir ce soir à l'issue de ce nouvel échange c'est un chantage chez bic exerce moscou en refusant l'ouverture l'évacuation des populations bloqués oui parce qu'on voit que le fait de cibler des civils fait partie intégrante de la stratégie de poutine surtout après la première phase de la guerre où il a essayé d'aller rapidement à kiev pour décapiter leadership politique en pensant que le régime allait s'effondrer comme un château de cartes il a après essayer de te casser le moral de la population ukrainienne en ciblant les infrastructures civiles on le voit les hôpitaux aux maternités les écoles et les couloirs humanitaires c'était la stratégie déjà à grozny en 1999 la stratégie à alep en syrie avec son allié bachar al assad on a raison d'essayer on a raison de maintenir le lien à ce canal diplomatique il faut le faire évidemment sans illusion sur ce qu'est ce que fait la dîmière poutine mais peut-être essayer de trouver une sortie de crise diplomatique est d'avoir un impact sur le terrain comme le fait emmanuel macron avec la les partenaires notamment avec la turquie sur la question de marioupol avec un homme qui ment comme un arracheur de dents ce que nous rappelait hier le journaliste antoine vitkine donc il faut lire entre les lignes c'est il faut il faut lire entre les lignes il faut essayer de garder le canal on le fait dans un rapport de forces est à dire qu'on n'essaie pas de raisonner ou de séduire vladimir poutine en livrant des armes en sanctionnant en essayant de l'isoler sur le plan diplomatique sur la scène internationale donc on est dans une négociation dure mais on doit continuer à parler on parle avec nos adversaires c'est vraiment je dirais de l'adn même de la diplomatie mais effectivement sans se faire aucune illusion sur le personnage mais c'est aussi une façon d'ailleurs je pense que c'est important d'exposer les mensonges de vladimir poutine parce que quand on lui demande des engagements sur le plan humanitaire et qu'après on voit qui cible les civils ça montre une fois de plus les contradictions dans les propos de vladimir poutine s'était je pense la stratégie déjà des américains avant le conflit en dévoilant le plus de renseignements possibles pour préempter la propagande russe s'il y avait le moindre prétexte à moins de provocation des russes pour essayer de justifier une invasion de l'ukraine on a vu que les américains ont essayé vraiment d'anticiper ça et on continue à le faire en lui parlant et en le mettant face à ces mensonges pour rester avec nos benjamins à la je rappelle votre livre le paradis perdu la marine de tremper la fin des illusions européennes sa date d'avril 2010 9 un ouvrage sur joe biden en cours j'imagine peut-être ou sur le réarmement européen qui était aussi un sujet important sous donald trump pour l'union européenne cette guerre c'est aussi celle de l'énergie qui pose la question notre approvisionnement en gaz c'est l'objet de l'édito de patrick cohen une inquiétude et une question patrick vladimir poutine pourrait-il subitement le coupé le gall alors c'est un scénario sérieusement envisagée par les européens surtout depuis que le tyran russe a exigé la semaine dernière que son gaz soient payés en roubles et non plus en euros ou en dollars on n'a pas bien compris pourquoi sauf à obliger des occidentaux à acheter du rouble pour faire remonter la monnaie russe mais comme c'était prévisible les ministres du g7 ont indiqué hier qu'il en était pas question que des contrats en cours prévoit des paiements en euros ou en dollars et en réponse le porte parole du kremlin a fait savoir que la russie n'avait pas vocation à fournir du gaz gratuitement on en est là alors ce n'est pas du tout l'intérêt de poutine de fermer un robinet de gaz qui lui procure chaque jour des centaines de millions cash un tiers du budget de la russie mais sait-on jamais poutine at-elle fait at-il fait quelque chose dans l'intérêt de son pays depuis un mois et demi que se passerait-il si la france était privée de gaz russe soit un peu moins de 20% de notre approvisionnement et bien dans l'immédiat rien du tout parce que nous sortons l'hiver et de notre pic de consommation de gaz et surtout parce que nous avons des réserves nous n'avons plus ressources mais nous avons des capacités de stockage sas est une découverte pour beaucoup avec dans tout le pays 16 sites souterrains sur ces images le site de trois fontaines dans la région grand est un ancien gisement de gaz qui s'étend sur trois départements la marne la haute marne et la meuse avec un 10 700 mètres de profondeur un immense réservoir de 17 km de long sur 4 de large qui peut contenir jusqu'à 80 millions de mètres cubes de gaz naturel les opérateurs utilisent aussi des galeries de mines ou des cavernes taillé dans le sel mais ces réservoirs qui emmagasine un quart de notre consommation annuelle ne sont remplis actuellement qu'à 21 % il valoir refaire le plein d'ici au prochain hiver ce qui au cours actuel du marché va coûter fortune en gaz naturel transporté par gazoduc non nos autres fournisseurs norvège algérie sont au maximum de leur capacité mais l'espoir vient de la mer et des cargaisons de gaz naturel liquéfié le gnl le gaz liquéfié à très basse température moins 160 degrés ce qui réduit de 600 fois son volume et permet de l'acheminer par bateau en france dans quatre terminaux à fos sur mer dunkerque est ici sur ces images à montoir de bretagne à côté de saint nazaire le plus grand du pays 60 18 méthaniers ont fait escale l'an dernier le gnl représente aujourd'hui près de la moitié de notre approvisionnement en gaz soit le double de la moyenne européenne avantage il nous permet de nous libérer des gazoducs le client n'est plus prisonnier de son fournisseur inconvénient c'est parce qu'il ya de plus écolo le processus de liquéfaction est très gourmand en énergie lusine consomme 10% du gaz qui lui est livrée même chose pour les bateaux les méthaniers dont les moteurs sont alimentés par l'évaporation du gaz des cuves et surtout l'essor actuel du gnl il est américain les états unis sont devenus le premier producteur et le premier exportateur mondial de gnl devant l'australie et le qatar or ce gaz américain s'est pour l'essentiel du gaz de schiste obtenu par fracturation hydraulique écologiquement désastreux mais désormais convoité par toute l'europe l'allemagne qui jusqu'ici ne voulait pas vient d'annoncer la construction de deux terminaux méthaniers dans le nord du pays et la france projette l'installation d'un cinquième terminal flottant au havre pour augmenter ses capacités une certitude pour finir les glaces bon marché c'est terminé vous avez par les sharks patrick sous le contrôle de laurent sport et dietz bonsoir madame directrice générale de grdf gaz réseau distribution france principal distributeur de gaz naturel en france est ce qu'il y avait une erreur dans ce que vient de dire paraître c'est parfait on revient sur le prix du gaz qui était la conclusion de patrie dans un instant mais d'abord l'approvisionnement c'est sûr il n'y a pas d'inquiétude à avoir pour la fin de l'hiver mais à part le coup de froid de la fin de cette semaine c'est la fin de la saison hivernale et après écoutez et après on a on n'a pas d'inquiétude parce que la france comme vous l'avez dit à déstockage et parce que entre l'hiver et l'été il ya un ratio de 1 à 5 entre la consommation divers et puis celle de l'intersaison donc là on va rentrer dans une période où effectivement la consommation de gaz va être beaucoup moindre ssl comme vous l'avez mentionné où on va stocker du gaz enfin que voilà c'est la période d'injection déstockage est une des grandes capacités de la france d'avoir des infrastructures gazières vous avez tous décrit les terminaux méthaniers les réseaux de transport le stockage et la distribution on stocke tous les étés on l'a on va stocker davantage justement pour prévenir une éventuelle coupure du gaz on va sauter sur tout ce qu'on peut dans la liste non parce que c'est assez organisés les fournisseurs ont une obligation d'avoir du stockage et la commission de régulation de l'énergie qui encadre tout le système finalement énergétique a organisé cela est donc voilà les choses vont se faire et on va stocker à prix fort aux prix du marché actuel alors les fournisseurs vont acheter du gaz effectivement actuellement et les prix du gaz ont sont élevés et on achète son gaz russe en ce moment les importations françaises oui c'est du gaz russe aujourd'hui on a dix-sept pensant de la consommation de gaz française qui provient de la russie donc ce qu'on stocke pas ce qu'on leur a pas consiste à sauver ce sera essentiellement du gaz russe l'art en france en tout cas pas pour 10 0 pour 17% voilà à hauteur de 17% à 40% il n'empêche vous travaillez sur un scénario si tout d'un coup les importations russes devaient s'arrêter partiellement ou totalement et pour cela vous allez demander à tous vos clients de réduire leur consommation écoutez c'est assez logique dans une période quoi qu'il se passe avec la crise et la guerre en ukraine c'est sûr que là on a on a beaucoup de d'émotion d'abord et ensuite forcément de questionnements mais on a aussi une crise climatique et consommer moins durablement avoir une sobriété énergétique c'est c'est quand même ce qu'il ya aussi de mieux l'énergie la moins chère c'est celle qu'on ne consomme pas donc clairement des acquis quel genre d'effort vous pourrez demander combien de temps et à qui la situation de la france n'est pas critique vis à vis de compte tenu de son portefeuille d'approvisionnement comme on vient de le dire mais tous on a la capacité à avoir des petits gestes de tous les jours qui finalement vont amener des économies alors simplement on sait que un degré de moins dans la maison en chauffage c'est c'est 10 à 15 térawattheures alors vous allez me dire c'est pas facile de comprendre mais en logement c'est l'équivalent de trois millions de logements neufs chauffés au gaz qui peuvent être économisés sur une année de consommation donc donc ses calmes et c'est tout à fait possible de même il paraît que les français passent 9 minutes sous la douche une minute ou deux mois c'est aussi un certain nombre cette consommation éviter elle nous permettra de plus stockées et puis ce sont des bons gestes à la fois pour la planète l'énergie et à la dure la facture des français ces efforts voulait demander plus davantage aux particuliers qu'aux industriels ou aux professionnels qui utilisent le gaz sont pas les mêmes efforts les industriels ont aussi forcément mais les industriels travaillent sur leur consommation d'énergie depuis longtemps ils ont d'énormes qu'il y ait qui les amène ils ont besoin de le faire pour leurs performances économiques et donc ils ont des matériels nouveaux les français ils peuvent le faire par des petits gestes mais aussi en remplaçant par exemple son ancienne chaudière gaz par une chaudière à très haute performance énergétique qui elle une fois installé consomme 35 cents de moins d'énergie donc voilà on a finalement la capacité à avoir des outils performants et sans impact sur l'activité des industriels par exemple qui réduirait leur consommation de gaz non l'idée c'est évidemment de n'avoir aucun impact sur l'économie et les industriels et leur capacité à avoir leur activité tout à fait normalement mais à aucun moment vous ne le ferez de façon coercitive tard qu'il s'agit pas de couper la ligne en aura pas de civisme c'est ça oui il peut y avoir un risque en termes d'énergie ça concerne finalement et l'énergie l'électricité comme le gaz parce que vous savez quand au moment de la pointe divers mondes la pointe hivernale c'est à dire les semaines une fait le plus froid finalement la consommation de gaz et la consommation d'électricité sont liées parce que contre la pointe électricité est forte elle se fait avec du gaz donc ça veut dire quoi là les petits gestes d'éclairage qu'on peut avoir quelques ces sont les mêmes ils sont valables pour toute la consommation d'énergie donc vous voyez tout cela les français qui seraient tentés par l'abandon du gaz et de se tourner vers l'électricité vu toutes ces menaces qui planent sur le gars ça serait une fausse bonne idée exactement une fausse bonne idée d'accord et donc ce sont des efforts qui sont demandés en tout cas qu'aux français assez aisé parce qu'un degré quand on se chauffe à 17 18 degrés déjà non en france alors probablement que les français les plus modestes et les plus précaires comme vous dites peuvent se fait à ces niveaux mais en france que l'on sait c'est que mon show fut au tour de 21° 20 21 degrés c'est pour ça qu'on peut revenir vraiment au 19° qui sont normalement ceux de la réglementation thermique le bâtiment j'ai parlé du gnl du gaz naturel liquéfié en plein essor on est à 40 mois plus de 40 % de l'approvisionnement en france de gnl est ce que vous connaissez l'origine du gaz que vous achetez par exemple on sait que l'essentiel du gaz américain c'est du gaz de schiste ailleurs ça peut être différent mais les producteurs ceux qui livrent le gaz ne disent pas toujours donc quelle est l'origine du gaz ce qui est important d'un point de vue écologique alors moi je vais avoir du mal à vous répondre parce que dans la façon de grdf ce n'est pas d'acheter le gaz c'est de distribuer pour l'ensemble des fournisseurs donc le rôle des distributeurs c'est de distribuer le gaz d'entretenir leur et au installer les compteurs de faire la relève et d'intervenir en cas d'urgence voilà d'avoir des équipes mobilisées 24 heures sur 24 donc voilà mais ce qui nous intéresse nous c'est d'avoir des gaz renouvelables et ça en france on a un potentiel très important à voilà et donc le potentiel de gaz renouvelables qui peut se faire à base de méthanisation de déchets agricoles le biométhane exactement il est capable d'atteindre 20% de la consommation française à horizon 2030 et voyez ces 20% c'est ce aujourd'hui qui correspondent à leurs importations c'est plus cher nettement plus cher aujourd'hui les prix du marché du gaz naturel ont rattrapé le prix du biométhane c'est ça a le pied du biométhane actuellement est un peu en deçà est un peu en deçà du prix du gaz en tout cas évidemment cette cette question de l'approvisionnement et du coût de l'énergie pour les particuliers alimente aussi des discussions dans la campagne électorale emmanuel macron qui était en campagne électorale le candidat hier a dit jean a été interpellé sur le sujet - enfin - de 4000 euros par mois vous savez quoi le 5 du mois quand toutes les factures mais crédit maison est passé il me reste 00 c'est à dire qu'il me reste un an je sais ce que vous décrivez voilà je fais il s'est fait quoi et je suis pas seul j'ai plein de collègues j'ai plein d'amis qui sont en même temps mais dont je ne s'inquiète pas leur malaise il n'y a pas de recette magique non mais c'est vrai sur les sur les prix sur l'essence le gaz il n'y a pas de recette magique parce qu'on ne les produit pas donc qu'est ce qu'on doit faire on doit acheter - bah ça c'est pour ça qu'on se bat en européen ça paraît un peu technique mais il faut que nous on à y réussir à moins dépendre de la russie à réussir à faire baisser les prix en achetant mieux premier point ça on commence à se battre et j'ai bon espoir dans les prochains mois le fera baisser il va falloir sans doute un peu prolongé le bouclier tarifaire le blue qui est en effet aujourd'hui effectivement il est engagé jusqu à la fin 22 voilà probablement on verra ce que le gouvernement décidera pour que la facture n'explose pas la facture des français l'ex n'ose pas sur leur consommation d'énergie benjamin haddad que vous inspire le l'organisation le stockage du gaz justement la façon dont l'europe s'organise pour être moins dépendants des importations rice oui bon déjà je trouve que ce que vous avez dit sur l'appel au civisme c'est très intéressant et très important parce qu'on a vu la mobilisation très forte des opinions publiques européennes aussi en solidarité avec le cren donc c'est aussi notre responsabilité d'entendre et et chacun à notre niveau d'essayer de faire ce qu'on peut mais après ce que je trouve intéressant c'est qu'on voit que tout ça une dimension politique et stratégique on avait un peu ignorée pendant longtemps pour la russie l'énergie c'est pas seulement un bien qu'on distribue entre clients et fournisseurs c'est une arme politique c'est un levier d'influencé sur nos démocraties on en voit aujourd'hui les conséquences donc c'est en européen effectivement qu'il faut qu'on prenne là dessus comment tirer les conclusions en investissant dans les renouvelables en diversifiant les approvisionnements en investissements nucléaires évidemment parce qu'à une dimension de souveraineté de l'énergie on a plusieurs fois parlé de la dépendance de l'allemagne aux gaz russe en préparant ce dossier j'ai appris un truc l'allemagne aussi à du stockage de gaz mais un quart du stockage allemand géré par gazprom le géant russe du gaz oui nous rien dire qu'il à fait vrai gazprom qui n'a pas respecté ses engagements de stockage à l'hiver donc on voyait déjà ici la dimension politique avant le conflit merci beaucoup laurence poiret diète d'être venu ce soir sur le plateau de c à vous merci beaucoup benjamin haddad rappelle que vous êtes directeur europe du ce think tank atlantic council que normalement vous êtes à washington mais que vous étiez en ukraine au début de cette année et que vous allez en pologne installés l'un des bureaux de ce think tank également merci beaucoup de votre présence à tous les deux ce soir c'est l'heure de la story de mohamed voici mohamed après avoir fait le tour du monde avec la gifle qu'il a donné en direct lors de la cérémonie des oscars louis smith a finalement présenté des excuses il a fallu attendre 48 heures mais en tout cas après cette cérémonie des oscars les états unis ne parle que de ce sujet on ne parle absolument pas de la guerre en ukraine la jfp de will smith sur chris rock l'académie des oscars a annoncé avoir ouvert une enquête sur l'incident une folie féminine la nouvelle importante que l'on a appris aujourd'hui c'est que l'humoriste chris rock à d'ores et déjà annoncé qu'il ne porterait pas plainte plusieurs administrateurs de l'académie ont annoncé qu'il ne retirerait pas à l'oscar à will smith ils ont justifié leur décision en expliquant qu'il s'était excusé directement sur scène des larmes en public qui n'ont pas semblé le trouble et lors de la cérémonie lors de la soirée d'après cérémonie à mettez deux heures après à la cérémonie a pour pour will smith avec son oscar l'acteur américain a présenté ses excuses sur les réseaux sociaux il a publié un long message sur instagram mon comportement était inacceptable et inexcusable je voudrais publiquement demandé pardon à chris ce que j'ai fait était déplacée et j'ai eu tort la violence c'est un poison à destructeur et toxiques et forcément les plus grands talk shows américains s'en sont donné à coeur joie pour rebondir sur l'événement isaac si les initiateurs alors en france on a bien cherché aucune gifle de ce genre dans les cérémonies comme chez les césars par exemple on a quand même retrouvé un incident qui a marqué les esprits à la télévision française c'était à l'occasion des journée mondiale du livre à nice une bagarre éclate devant un philippe bouvard médusé à l'écrivain jean edern hallier accuse françois chalais le pionnier des interviews cinéma à la télévision d'avoir dénoncé des juifs pendant la guerre je suis partout journal collaborateurs tu pourrais dire un mot parce que quand même ça devient très grave c'est une publicité littérature je rentre le ventre de jeu suivant des données qui dénonce les juges pourquoi alors voir alors il est par vous savez les bras philippe bouvard qui essaient de s'interposer patrick racontez nous les coulisses de cet incident françois chalais grand journaliste reporter de guerre et visage du cinéma du rtf en pendant près de trente ans il avait effectivement commencé sa carrière jeune journaliste dans des journaux collaborationniste notamment je suis partout il a toujours expliqué après que c'était une couverture pour des activités de résistance il a déjà reçu la médaille de la résistance après la guerre mais cette ce travail à je suis partout il via les chroniques de cinéma d'ailleurs il n'a pas comme dit jean rivard et il n'a pas dénoncé les juifs l'a poursuivie pendant tout le long de sa carrière et et a fait l'objet d'aucune accusation récurrente et donc voilà d'où la bagarre juste avant françois chalais avait accusé jean et permet d'avoir bidonné reportage en asie enfin c'était la réponse du berger à la bergère pas voilà c'est ça s'est terminé comment ils ont la belgique enfin en tout cas françois chalais qui était un peu plus âgé je pense que j'en ai bernadi lui envoie une bonne droite c'est assez viril mais cela mais c'est vrai que c'est une séquence que j'ai dont j'ignorais l'existence que je découvre ce soir la télévision mais à la faveur de cette colloque film n'était pas dans le cadre d'une émission de télévision oui on voit bien que c'est une sorte de conférence de presse ou colloques effectivement filmé mais à la faveur de cette séquence dimanche soir aux oscars sont ressortis toute une série de séquences de gifle donnée à la télévision qui réapparaît sur les réseaux sociaux qui sont voilà voir sur internet certaines femmes arborent sur internet n'ont pas d'intérêt comme ça mais juste voilà sont des moments de vie qu'on avait oublié que se sont déroulés à la télévision française ça n'arrivera pas sur le plateau de c'est à vous je le souhaite en tout cas sauf si patrick meyer n'en est pas question merci moi même c'est dans 10 5 sur 5 de matthieu vrilliard bonsoir mathieu au sommaire ce soir une soirée spéciale sur m6 oui une soirée consacrée aux violences conjugales il y a trois ans le 3 mars 2019 la mort de julie douib tué par son conjoint dans son appartement aux corses il lui a tiré dessus à trois reprises avant de se rendre aux autorités julie du web qui avaient porté plainte au commissariat par six fois c'est la sixième fois que j'ai déposé plainte et ya pas de suite puis me dire à quoi ça sert tout ça vous savez nous on prend la plainte mais c'est le substitut du procureur qui décide de suivre ou pas mais moi j'ai besoin d aide il m'a menacé de mort plusieurs fois devant mes enfants si ce sont des menaces réitérées il peut aller jusqu'à trois ans de prison je vais rajouter ça sur la plainte mais c'est tout ce que je peux faire monsieur je vous dis qu'il va me tuer et me l'a dit vous savez madame temps qu'il n'utilise pas son arme nous ne pouvons rien faire son décès le 30e féminicide de l'année 2019 avait déclenché une vague d'indignation une marche blanche avait été organisée le 9 mars ce jour là lors à rapper devant sa télévision elle ne va pas un an plus tôt elle même avait survécu à une tentative de meurtre par strangulation par son conjoint c'est l'intervention des voisins qui lui sauvera la vie après un an de détention provisoire son ex conjointe avait été remis en liberté le jour de la saint valentin laura rap avait justement peur qu'il revienne qu'il recommence qu'il la tue et la mobilisation après la mort de jean louis joly douib a joué comme un déclic je voyais presque tous les jours ce décompte de femmes tuées par leur conjoint mais cette fois ci c'est différent il y avait des photos du lit elle était jeune mais elle elle avait des enfants ça m'a touché sans doute parce que ça ressemblait à mon histoire elle avait dit aux gendarmes il va me tuer il a tué c'est là que je me suis rendu compte qu'il fallait que je me souffle tout seul dans le rap le téléfilm dont on vient de voir deux exprès et qui sera diffusé ce soir sur m6 dans le cadre de cette soirée spéciale raconte votre histoire une histoire intimement liée à celle de gilly dribbles dont le père lucien est à vos côtés bonsoir merci à tous les deux de votre présence elle m'a sauvé c'est le titre de ce téléfilm et c'est précisément ce qui s'est passé julie vous a sauvé le drame qui a coûté la vie vous a poussé vous a envoyé sur les réseaux sociaux un appel désespéré à l'aide un appel suivi d'une immense vague de soutien et huit jours après de l'arrestation de votre bourreau c'est grâce à julie alors ça c'est la jonction entre les deux histoires c'est un petit peu romancée c'est vrai que l'histoire de julie s'est passé juste avant mon tweet et c'est vrai qu'il ya eu une indignation jesson meurtre m'a profondément marqué puisque d'habitude on voit un numéro et là on a vu un visage était belle elle était jeune elle avait deux enfants elle avait déposé plainte plusieurs fois et ça m'a choqué et je voyais ce décompte macabre tous les deux jours je voyais des différentes infractions la juge d'instruction qui répondaient par mon ex conjoint sachant qu'il était poursuivi pour tentative de meurtre voilà qu'il était en liberté il est en liberté voilà pour déposer plainte fallait que j'aille quasiment morte c'est ce qui s'est passé et en fait je me dis que la seule chose qui remettra à mon ex conjoint en détention c'est quand il mord à tuer et là je me suis dit je vais utiliser les réseaux sociaux pour interpeller les médias les politiques j'ai pas pensé aux conséquences en fait de faire la une des médias je voulais être protégés avec ma fille je n'ai jamais voulu que la justice se rendent sur les réseaux sociaux je tiens à préciser je voulais être protégés face à l'inertie de la justice et quand j'ai tout et il ya une chaîne de solidarité qui s'est mis en place les médias m'ont contacté j'ai fait la une des médias et une semaine après mon tweet mon ex-conjoint été remis en détention provisoire pour toutes les infractions qu'on dénonce avec mon avocate vous dites que vous êtes une survivante une miraculée déjà avant de tweets puisque les voitures ont sauvé la vie cette nuit là mon ex conjoint avait enfermé à clef dans l'appartement il avait caché nos les clés et si les voisins n'avaient pas frappé à la porte en fait j'ai je serais plus là aujourd'hui donc j'ai ouï je suis une rescapée lui c'est un dribble j'imagine votre émotion en entendant lors à dire que votre fille l'a sauvée en tout cas que c'est la mobilisation autour à la ces drames justement cessé depuis que julie est partie elle combat que je mène c'est justement pour sauver des femmes et s'il aura été l'une d'elle tant mieux parce que on peut pas on ne peut pas accepter ce genre de violence sur téva mai et laisser comme ça les choses passées c'est important pour moi que victime je ne peux pas trouver d pad excuses de cire content de rien c'est des moeurs et des meurtriers cda satin c'est ils méritent de la peine qu'il encourt et malheureusement c'est pas le cas quoi c'est qu'on voit les peines qui ce que ces hommes on sait rien par rapport à la souffrance qui qui leur font subir voilà moi j'ai appris au procès de julie le premier procès puisqu'il a fait appel de la violence qu'elle a subie pendant des années je me dis mais comment un homme peut faire subir ce genre de violence à une femme est quelque chose d'incroyable jusqu'à l'arête as yeux l'arrestation de votre est-ce que conjoint vous viviez dans la peur de mourir je vais te tuer il vous l'avais répété à plusieurs reprises la nuit où l'attenté de vous étrangler il va me tuer c'est ce que vous avez répété aux policiers à votre avocate à la juge avec toujours le sentiment la sensation qu'on vous prenait pas au sérieux non d'être seul parce que ce que j'ai ressenti c'est que c'était la fatalité on parle des policiers des juges mais pas que j'ai senti aussi chez les avocats quelque part ben on fait notre travail c'est une fatalité à l'époque j'ai été voir une association pour demander un téléphone grave danger voilà mais on m'a dit oui mais madame et vous a pas touché a donc je suis victime d'une tentative de meurtre mais en fait faut quoi pour avoir un téléphone grave danger cette dame elle a rempli un document devant moi elle m'a dit je vais aller prévenir le procureur pour plaider votre cause cette dame ne m'a jamais recontacte ya eu la médiatisation el mahroug contact et je lui dis pourquoi vous n'avez pas pourquoi le procureur refuse et non en fait le procureur c'est pas qu'elle a refusé j'ai jamais été le voir ya d'autres dossiers comme vous voilà qui reste sur une pile donc en fait tout le monde a sa part de responsabilité aujourd'hui c'est trop facile de dire tout et de la force toute la faute de la police non non c'est beaucoup plus compliqué que ça c'est tout le monde a sa part de répondre et la société la société en général tout le monde a sa part de responsabilité le sentiment d'être livré à soi-même votre fille julie le ressentais vous aussi parce que vous étiez la cible comme julie de menaces de mort de la part de votre gendre à plusieurs reprises vous êtes allé porter plainte et bien sûr je voulais c'est reparti à l'humour c'est à dire que quand je suis allé porter plainte pour les menaces de mort le il ressortait de la gendarmerie sans qu'on lui demande si ça allait être qu'elle avait besoin de protection et moi quand j'ai été pas puisque j'étais menacé de mort cinq fois ou six fois quand je ressortais de la gendarmerie c'était pareil je ne me demandez pas si si j'avais peur parce qu'ils étaient dehors lui quand même il n'était pas non plus en prison donc il était dehors il était toujours présent et m'a jamais demandé si je craignais pour ma vie si j'avais besoin de dead je repartais je retournais à l'hôtel ou chez julie est comme si rien ne s'était passé qu'on avait l'impression que c'était comme s'ils vous faites peut être une plainte parce qu'on vous a volé votre voiture quoi c'est tout c'est et ça c'est insupportable parce que finalement on s'aperçoit qu'on élèvera nous mêmes et c'est affreux toujours aussi à froid dans ce débat il faut aussi absolument parler de la notion de culpabilisation laura s'est développé d'ailleurs dans le téléfilm qui sera diffusé ce soir dans la voix de votre avocate maître thomas cynique et interprété par lio toujours les femmes qu'on culpabilise alors même qu'elles viennent d'échapper à la mort c'est pas elle qu'on dit mais pourquoi n'avez-vous pas porté plainte pourquoi ne faut pas partie elles ne partent pas monsieur le président parce qu'elles ne peuvent pas le faire elles ont honte elles sont peur elles sont souvent prises c'est un phénomène reconnu par les psychologues une personne sous emprise ne réagit plus aux cours parce qu'en amont ils ont été préparés par une violence psychologique extrême les victimes ne partent pas parce qu'elles sont soumises c'est un engrenage et c'est pourquoi ce soir de la tentative de meurtre quand monsieur appeler madame et lui a dit viens est liée à me mettre merci europe la honte doit changer de camp et c'est aussi pour cela que vous vous battez aujourd'hui je pense qu'avec la soirée de ce soir la rente elle change de camp c'est pas aux victimes d'avoir honte c'est aux auteurs et ça c'est important parce que je pense c'est quelque chose qui est un sentiment qui revient souvent chez les victimes c'est la honte on a peur de parler et c'est vrai qu'aujourd'hui l'avancé qu'on peut dire qu'à eu ces dernières années c'est ça c'est la place compris les victimes au moins on est visible on parle on nous voit et je trouve que la honte elle change vraiment quand et ça c'est vraiment important lucien double les enfants de julie ont été les témoins de beaucoup des violences qu'elle a subies ils ont aujourd'hui entre 11 ils ont 11 et 13 ans comment vos piles alors il vaut mieux il vaut mieux parce que de toute façon c'est vous qui avait le regard là c'est à dire que quand julie et et entend cercueil à calvi et l'île rousse bastia pardon on lui avait promis de s'en occuper donc de toutes façons ils resteront chez nous quoi qu'il arrive et on les reconstruit parce qu'on a réussi à leur donner de l'amour d'une famille des amis et et qu'aujourd'hui ils sont protégés mais le problème aujourd'hui c'est que j'ai deux petits enfants qui sont adorables qui ne veulent plus voir leur père qui ne veut plus en entendre parler mais logiquement il a toujours l'autorité part et c'est une chose affreuse c'est que l'année dernière au procès il a été déchu de l'autorité parentale mais comme il a fait appel il y reçoit l'as est suspensif donc aujourd'hui il existe dans les dossiers des enfants et malgré que les enfants ont dit aux juges aux avocats et aux éducatrices qui ne voulait plus voir leur père ému l'entendre on lui donne à lui le droit de les embêter parce que là il a fait appel donc dans quelques mois on va retourner encore une fois devant un juge pour enfants pour plaider la même cause et c'est les enfants qui disent aujourd'hui on veut avancer vivre tranquillement mais on peut pas parce que même nous on est c'est une justice infinie c'est à dire que y'a pas de solution il a tué on va revenir il a tué ma fille il reconnaît qu'il a tué ma fille il dit je vais je les assume j'assume de faire le temps de prison que je ferais pas mais dès que la sentence est tombée il fait appel donc rebelote on retourne à un procès aux assises dans quelques mois et c'est on peut pas imaginer que ce que c'est pour nous déjà prochain assister je vous dis pas donc là c'est très compliqué mais bon il vaut mieux vaut mieux le rap après deux ans de combat votre ex-conjoint étaient jugées aux assises c'est déjà une victoire parce que souvent dans ces affaires là jugé en correctionnelle à l'éviter oui ça leur permet de monter en puissance des tentatives de meurtre il encourt la perpétuité en deux ans voilà c'est ça alors pour le coup c'est un procès qui quand même aux assises est extrêmement difficile à vivre et on va le voir dans cet extrait c'est votre avocate qui voulaient explique je m'attendais pas du tout à ça c'est traumatisant c'est à dire que là je n'aime pas dû répéter une fois cette maison tout ce qui m'a fait cher répéter je sais même plus le nombre de formats fait répéter répéter répéter répéter la seule à ne pas être surprise par la violence des débats c'est nathalie thomas 6 me elle va tenter d'expliquer alors à pourquoi la cour est si dure envers elle les magistrats seront là pour rappeler que c'est une simple entre guillemets tentative d'homicide que vous êtes toujours vivante parce que figurez vous que ça c'est c'est pas quelque chose qui canon votre faveur c'est comme si on vous le reprocher ses fins c'est comme si tout le monde la justice aurait préféré que ce soit morte on vous reproche presque d'être vivante ce thème des mots qui sont difficiles à recevoir j'imagine mais on masse et ça c'est la cour d'assisses et ça m'a reproché en fait d'avoir survécu d'être là d'avoir aussi oser porter ma fille partie civile de dire qu'un enfant tellement des violences conjugales est une victime oui ça me l'a reproché on m'a reproché d'avoir ôté au restaurant de l'avoir rejoint c'était ma faute quelque part ce soir là je l'avais peut-être provoquer c'est une honte ce qui se passe en cour d'assises franchement c'est une anti la condamnation est tombée à 8 ans de réclusion criminelle pour pour votre ex-conjoint merci beaucoup d'être venu ce soir merci à tous les deux d'être venu ce soir sur le plateau de c'est à vous elle m'a sauvé c'est ce soir à 21h 10 sur m6 suivi d'une émission en plateau présenté par nathalie renoux avec la diffusion des documentaires laura au nom des femmes et halte au féminicide l'histoire de julie votre fille merci beaucoup merci à tous les deux lettres venant témoigner dans un instant le dîner de 7 à vous lie de pierres les actualités de bertrand et le vus on vous attend à tout de suite