Manuel Valls : François Hollande candidat, « c’est une aberration »

ancien Premier ministre de François Hollande pendant 3 ans François Hollande candidat c'est un des développements majeurs on va voir aussi ce que sont les les propositions inédite de la majorité en matière économique mais d'abord donc les déclarations de Nicolas Sarkozi beaucoup attendaient sa prise de position la voici l'ancien président de la République prend position sur la dissolution de manière plutôt négative regardez cette dissolution constitue un risque majeur pour le pays déjà fracturé parce que cela peut le plonger dans un chaos et pour le président à qui il reste 3 ans de mandat et dont j'aurais préféré qu'il les utilisâ pour accomplir ce que les Français souhaitent première réaction là-dessus est-ce que vous partagez le point de vue Nicolas Sarkozi totalement bien sûr cette dissolution a surpris elle plonge le pays dans une très grande incertitude elle peut amener le pays dans le précipice notamment parce que nous voyons bien que çaaffronte deux blocs aujourd'hui ce qui angoisse d'ailleurs beaucoup de mes compatriotes le rassemblement national les le soi-disant Front populaire et donc oui c'est un un risque bien évidemment mais président de la République a pris cette décision maintenant les Français sont convoqués le peuple va parler je suis un républicain un démocrate donc il faut convaincre les Français qui qui sont inquiet mais moi j'ai une conviction qu' ront voter massivement à l'occasion de ces élections législatives contrairement à ce qui s'est passé depuis 20 ans Éric Dupont Mor qui est notre invité à la même question il répondait mais il ne fallait pas attendre il fallait pas attendre la prochaine motion de censure attendre il fallait agir mais ça se prépare c'estàd je pense que l'une des principales erreurs d'Emmanuel Macron depuis 2 ans c'est de ne pas avoir donné un sens à ce nouveau quinena il a été réélu ce qui est un exploit politique tout à fait considérable et heureusement pour le pays il n'a pas eu de majorité à l'Assemblée nationale il fallait créer les conditions d'une coalition et donc il faut encore plus que jamais créer les conditions de cette coalition quand quand Nicolas Sarkozi dit le risque du chaos c'est sa déclaration c'est extrêmement fort non seulement c'est le risque d'avoir une majorité introuvable ça c'est une chose mais plus que cela plonger le pays dans le chaos qu'est-ce que ça signifie selon vous parce que ce qui est en train de se passer avec d'un côté le rassemblement national même si joue le parti de l'ordre et la France insoumise associé un parti d'extrême gauche très violent le le NPA c'est de libérer des pulsions nos démocraties sont malades beaucoup parlent moi j'utilise jamais ce terme parfois de de guerre civile mais il y a la violence dans la société il y a l'affrontement il y a la ranqueur il y a l'agassement il y a la colère du sécurité au question de pouvoir d'achat un sentiment d'abandon qui éprouve beaucoup de nos compatriotes qui explique aussi les votes c'est pas uniquement des votes de colère il faut il faut que les uns et les autres entendent ce que disent les Français donc plonger le pays dans une crise politique majeur évidemment prendre un risque faut nous sommes dans un moment périeux mais on entend les plus pessimiste dire rien n'est exclu un jour une logique de plein pouvoir un désordre tel qui faille une forme de surréaction et moi je crois à la force des institutions mais vous avez raison de parler de surréaction cette surréaction appartient à chacun d'entre nous d'abord aux Français et puis à chacun des responsables politiques c'est-à-dire on est dans l'un de ces moments mon ami Bernard casenu le dit dans S entretien dans le point cet après-midi il faut être à la hauteur de l'enjeu moi moi je suis avant tout je suis un républicain gauche mais je suis d'abord un français un patriote donc ce ce qui m'intéresse avant tout c'est mon pays donc soyons à la hauteur des risques et et des défis qui sont devant nous et ce que dit encore une fois Nicolas Sarkozi je le partage lisez la suite de ces déclarations qu'on découvre ce soir c'est sur le site du JDD ça vient vraiment de de paraître Nicolas Sarkozi s'exprime sur d'autres points 2e de ses 2e de ses déclarations Jordan Bardella a du talent il lui reste et c'est une grande question à combler un manque d'expérience puisqu'il n' jamais été en situation de gérer quoi que ce soit et qu'il a moins de 30 ans oui mais vous allez pas me faire commenter tous les propos de de Nicolas Sarkozy moi ce qui ce qui m'intéresse en tout cause c'est le programme c'est le projet du rassemblement national quand quand il dit il a du talent alors après im modère non mais c'est difficile de c'est difficile de nier euh que Jordan Bardella qui a 28 ans et un phénomène politique et pas que sur TikTok c'est c'est je je vais pas dire le contraire mais là il s'agit pas d'un homme en particulier il s'agit d'une formation politique avec ses racines son histoire ses projets un projet économique certes parfois mouvant changeant qui coû très très cher on va revenir au scénario y compris économique mais est que c'est le scénario principal de cette élection c'est la victoire duurn de Jordan Bardella toujours Nicolas Sarkozi dit on donne la parole aux français quand ils ne sont pas exprimé depuis plusieurs années pas juste après une consultation électorale le risque est plus grand qu'il confirme leur colère plutôt qu'il ne l'infirme est-ce que la la victoire de Bardella est en quelque sorte écrite 3 semaines après leur victoire aux européennes il y aura une forme de logique mais d'abord moi je suis je suis pas un commentateur je je je suis un acteur je je me bas et je vaux empêcher ce ce ce scénario et puis il y aura 20 25 % de Français qui vautront en plus par rapport à dimanche dernier donc tout est ouvert vous le disiez vous-même en ouvrant cette émission il se passe tous les jours un événement puis la campagne va vraiment commencer lundi les projets contre les projets et dans chaque circonscription se joue aussi l'avenir du pays donc restons comment dire respectueux des Français du choix qu'ils peuvent faire et moi j'espère que rien n'est joué définitivement même si je suis lucide et que je ne vous cache pas mon inquiétude la la machine la machine qui se met en place on vaarler du Front populaire avec le RN le Front populaire haut et la majorité présidentielle nettement après est-ce que c'est une machine à faire gagner le RN bah c'est une machine qui conduit à si cela se confirmait ainsi mais il y a des évolutions me semble-t-il dans les enquêtes d'opinion qui conduit à de nombreux duels enfin une majorité très grande de duel au second tour entre le RN et le Front populaire notamment avec le candidat la France insoumise ce scénario est évidemment un scénario gagnant parce que une partie deélect à droite et des dirigeants de la droite euh des des dirigeants comme comme bami ou d'autres l'ont déjà dit appelleraiit à voter pour le RN donc là oui dans ce scénario c'est pour ça qui est très important que les candidats républicains du centre-gauche du centre- droit euh les modérés ceux qui ont une vision de l'économie de l'Europe de l'Ukraine qui partage les mêmes combat contre l'antisémitisme puisse se se retrouver et et c'est à ce sursaulà que j'appelle les manuel Vals décidément les anciens présidents ancien Premier ministre là sortent tout pas cette dissolution est en train de tout rebrasser François Hollande c'est évidemment la surprise de la journée François Hollande qui se porte candidat en corise d'abord est-ce que pour vous c'est une bonne nouvelle c'est sa liberté non je v première réaction est pas d'un enthousiasme débordant non je je d'abord moi j'ai j'ai et la fois du respect de l'affection pour François Hollande parce que j'étais son son premier ministre après avoir été ministre de la l'intérieur puis je fais toujours attention au mots qu'on utilise c'est sa liberté d'être candidat mais mais ou un ancien président de la République ne devrait pas faire cela pourquoi et ne devrait pas parler ainsi parce que il a été président de la République avec des valeurs des convictions avec une action or euh il se met dans une coalition dans ce Front populaire non seulement avec ceux une grande partie qui n'ont cessé de le critiquer qui sont aussi en partie à l'origine de l'échec collectif de son quinena c'est une erreur pour vous n'est-ce pas que François Hollande fasse partie de ce Front populaire avec ces alliésl c'est incompréhensible c'est une aberration cela me révolte d'une certaine manière parce qu'il participe François Hollande et il le sait parce que je le sais lucide à un mensonge un mensonge sur le programme économique que France fr Hollande défend le retour à la retraite à 500 ans avec le coût que cela représenterait pour nos finances publiques n'a véritablement aucun sens que François Hollande défende un projet où on ne parle même pas du nucléaire alors que nous savons le pays est engagé de nouveau dans cette voie et tant mieux c'est important pour notre indépendance énergétique et pour l'emploi que François Hollande partage enfin une coalition avec un parti qui a tenu des propos antijuif antiioniste anti-Israël qui envoie des des des candidats qui ont dit que la police tue qui se retrouve dans la même formation dans la même coalition que madame auonau qui disait qu'elle n'était pas Charlie quelque chose qui aujourd'hui m'a m'a profondément choqué quand qui guide qu'est-ce qui guide selon vous ici François hand il devrait réfléchir par exemple au fait que Monsieur Poutou le leader du NP et le candidat de la France insoumise et donc du Front populaire dans l'ude dans la circonscription de treb de trèb là où il y a eu un attentat où le colonel Beltram a donné sa vie alors que Monsieur Poutou et de ceux qui disent que les forces de l'ordre tuent ou se sont retrouvés manifestant avec des cris contre les Juifs donc donc moi je ne sais pas ce qu'il pousse il l'a dit il considère que la situation est grave il a raison contreargument rappelez-vous l'époque où François mitteran s'allé au Parti communiste français qui était le parti stalinien qui recevait des fonds de Moscou qui soutenait une dictature stalinenne franchement quand on fait quand on fait des alliances parfois il faut un peu d'abord c'est une bien sûr c'est une autre époque là vous parlez presque de ma de mon adolescence mais c'est c'est une autre époque on comprend bien que François Hollande n'est pas sur la ligne du NPR c'est pas parce qu'il est membre du Front populaire qu'il est sur la ligne d'un PA alors c'est pire alors c'est pire il ment au français il mente au au français il participe de son mensonge et pardon à l'époque et çaétait souvent le cas des expressions de François Hollande sur l'union de la gauche euh le Parti socialiste à ce moment-là était la force puissante dominante au sein de la gauche aujourd'hui dans cette alliance ne nous racontons pas d'histoire ça reste la France insoumise même s'il y a eu un rééquilibrage ça reste la France insoumise oui ou non oui ça reste la France insoumise donc sur le projet économique social et budgétaire et fiscal déficit pour les pays raquage fiscal d'un côté sur les questions de sécurité et d'immigration c'est n'importe quoi et le pire des pires c'est ce qu'on peut dire sur la politique étrangère et notamment sur la criminalisation d'Israël donc si François Hollande sait tout ça et évidemment je ne pense pas une seule seconde qu'il le pense il participe d'un mensonge et mentir aux Français dans ce moment-là il particip pour des raisons nobles la lutte contre le rassemblement national ou pour d'autres raisons ses propres ambitions ce qui est tout à fait légitime c'est une une erreur c'est une aberration ça me choque et quand j'étais pas tellement surpris après son intervention sur tfin il y a quelques jours annonçant son soutien sans avoir lu le programme sans avoir lu le programme dans ce moment où il y a une crise de la politique vous pensez pas que les idées la cohérence les projets sont importants moi je crois que c'est essentiel c'est essentiel et et je le dis avec d'autres mots que ceux de Bernard cocazenu son autre Premier ministre celui qui m'a succéder nous avons tous les deux été au côté de François Hollande dans des moments terribles dramatiques au moment des campagnes au moment des attentats contre la France de cette campagne contre la France de la part de l'État islamique nous savons quel est son sens de l'État gouvernera-t-il demain avec la France insoumise parlez de la France insoumise et on comprend bien que de votre point de vue c'est là où l'alliance est contre nature jeanl ale elle est profondément immorale choquante ce que fait ce que fait François Hollande est selon vous immoral non cette alliance est est immorale cette alliance est est choquante profondément enfin vous rendez compte qu'il y a il y a a il y a un candidat parce que c'est comme ça que ça se passe vous savez que souvent pour attaquer juste titre le rassemblement national on va chercher le passé des des des des candidats les expressions l'un des candidats celui qui remplacerait madame garido qui aurait été mise de côté par Jean-Luc mélanchonandat qui a tenu des propos lui-même assumés entre guillemets antisionistes contre Raphaël gluxman donc où où est-on je veux dire là on parle de de valeur profonde la haine des Juifs et d'Israël c'est quelque chose qui submerge nos pays et notamment la France et on sallie avec ces gens-là mais enfin il est lancé un président de la République c'est c'est le chef de l'État son engagement sur ces causesl ne fait pas de doute mais si demain la gauche l'emportait il espère que que la gauche gagne oui ou non s'il le pense pas c'est un mensonge mais s'il pense que la gauche va gagner il va gouverner avec une France insoumise et ces gens-là qui domineront la gauche enfin comment peut il aurait pu être candidat libre d'autres l'ont été je pense à Jérôme GED dans les qui qui est courageux et qui ne qui n'accepte pas l'appellation fond populaire vous parlez de Jean-Luc Mélenchon il justifie ce soir les exclusions dont vous parlez il dit personne n'est investi à vie il parle évidemment des des trois personnalités politiques monsieur Corbière madame garidau madame Simonet les investitures àe n'existe pas la cohérence politique et la loyauté dans le premier groupe parlementaire de gauche sont une exigence pour gouverner quelle surprise de la part de Jean-Luc Mélenchon qui euh qui non seulement souhaite la victoire du rassemblement national pour créer les conditions du chaos mais je l'ai toujours dit je le pense il joue le pire bah évidemment pour créer les conditions du chaos parce que il reste dans cette logique insurrectionnelle enfin c'est ce qu'il a toujours dit il a soutenu les hémetiers d'il y a un an vous vous rendez compte gouverner avec ceux qui ont soutenu les hmetiers qui s'attaquaient aux commerçants au service police au service de au service public pardon et et aux forces de l'ordre il y a bien critique vous êtes bien critique sur Jean-Luc Mélenchon mais dans les faits le peuple peuple souverain décide on voit à quel point la France insoumise est la grande force de gauche aujourd'hui que ça vous plaise ou non ça n'est pas votre tendance qui est for mais mais mais mais je je l'ai constaté et leur stratégie notamment de capter le vote de nos compatriotes de confession d'origine ou de culture arabo-musulmane a fonctionné dans les quartiers avec le drapeau palestinien avec le soutien à ce qui se passe à Gaza et avec le soutien de fite au Hamas et avec des gens le NPA qui considère que le 7 octobre est un acte de résistance mais enfin vous rendez compte de la politique étrangère si ces gens-là gouvernent demain ensemble vous rendez compte le sentiment cfell vous disait il y a un instant quiépouvrait nos compatriotes juif dans dans ce pays enfin c'est réveillez-vous tout de même du côté de la gauche il y a moi je suis sûr que tous ceux qui ont voté pour Raphaël luouismann qui se sentent aujourd'hui oubliés qui se sentent orphelins qui se sentent floués il y a des millions de gens qui ne se sont pas déplacés comment pourrait-il accepter moi je comprends l'aspiration à l'unité à gauche je comprends la colère vis-à-vis de la décision nous l'avons commenté il y a un instant d'Emmanuel Macron je je comprends l'aspiration davantage de justice sociale je je partage ces valeurs enfin quand on parle de la République de la lutte contre la haine des Juifs de la laïcité que ni mélenchon ni auonau ni Poutou ne partage avec d'ailleurs un candidat qui était l'un de ceux qui nous a mis en permanence les bâtons dans les roues sur les questions de laalcité Monsieur Caden dans le sud du côté de nî je veux dire là non cette gauche elle ne porte pas ces y a pas quelque chose de désespérant vous parlez des Français de religion musulmane mais on voit à quel point l'origine la religion compte il y a peu de Français de confession juives qui sont très critiques sur Israël peu et il y a peu de Français de confession musulmanes qui sont dans l'autre sens en réalité le le poids de l'origine de la religion de l'appartenance compte visiblement oui encore qu'ell du côté de nos compatriotes musulmans et en tout cas de ceux qui euh veulent s'exprimer à leur place ce ne sont pas les mêmes indignation par rapport au sort des musulmans dans le reste du monde euh euh en Chine en Syrie au nigériia euh euh au Burkina Faso bon donc là dans la vie politique on voit à quel point chacun pointe d'ailleurs l'adversaire souvent en disant bien sûr mais euh euh j'espère qu'on trouvera des h les solutions au au Proche Orient mais mais mais chez nous et c'est ça qui m'intéresse on est en train de créer les conditions depuis le 7 octobre avant même qu'Israël nintervienne d'une fracture très profonde c'est les peurs que nous évoquions le risque de chaos la majorité parmi les grandes nouveautés de la journée je les rappelle Nicolas Sarkozi qui parle d'une erreur d'un risque plus exactement d'un risque majeur pris dans cette dissolution on y reviendra françois Hollande candidat on vient d' en parler on y reviendra mais aussi la majorité qui donne ses projets politiques qui présenteent ses mesures avec un certain nombre de cadeaux qui sont présentés on va parler ch chacun fait des cadeaux ce soir Gabriel Atal qui fait un certain nombre de propositions on va les lister ici c'est un des développements importants de la soirée notamment pour la revalorisation de la prime Macron 3000 à 10000 € revalorisation des pensions de retraite baisse du prix de l'électricité de 15 % de l'hiver prochain et ça continue il y a d'autres mesures dans ce programme qui a été présenté ce soir même l'achat groupé des fournitures scolaires la complémentaire santé 1 € par jour pour les Français qui ne sont pas couverts par une mutuelle et ça continue il s'agit notamment de l'achat des des appartements leasing social pour les véhicules électriques l'exonération des frais de notaire pour les acquisitions immobilières de moins de 250000 €. benah on rentre dans les propositions les uns des autres ell vous paraissent comment cell-là il faudra les chiffrer me paraissent pour la plupart intéressant mais moi je vrais qu'on regarde le cout je j'ai en tête les mots de Bruno Le Maire il y a quelques semaines sur l'état de aux finances publiques ce que je sais à ce stade c'est le coût du programme du rassemblement national autour de 100 milliards celui du Front populaire entre 200 et 300 milliards on verra quels sont les modes de financement de ce de ce programme paraît plus raisonnable ce sont ceux les gens qui ont gouverné jusqu'à jusqu'à maintenant est-ce que c'est possible est-ce que l'heure est encore à à desserrer les conons de la Bousse où on est au point où nécessairement la rigueur s'impose non nous sommes face à une vraie contradiction qui est la nécessité de répondre à la demande de justice sociale et pouvoir d'achat bah quand même hein c'est le c'est la première préoccupation des Français ensuite viennent les questions de sécurité et d'immigration mais c'est la première priorité et on peut le comprendre donc il faut jouer de ce point de vue-là sur tous les outils que nous pouvons avoir sur toutes les les les palettes mais de l'autre côté il faut faire très attention parce que nous avons de très grandes priorités nous sommes presque en économie de guerre on l'oublie il y a une guerre à quelques heures d'ici tous les budgets de la défense et donc le nôtre augmente il faut aussi davantage soutenir les forces de l'ordre faut une autre politique d'immigration donc ce sont des coûts aussi donc il faudra beaucoup de sérieux également dans la gestion je vous rappelle que quand nous avons quitté le pouvoir et quand François Hollande a quitté le pouvoir déficit public avait été ramené à 2,7 %. j'imagine que François Hollande a toujours les mêmes objectifs pour revenir à lui quand quand le président de la République hier ogog7 en Italie dit on est chez les fous il parle là des programmes des deux camps il par pas de son propre programme évidemment il parle des programmes de LFI enfin de Front populaire et du RN est-ce que vous partagez cette je je j'utiliserai pas cette expression celle de la de la folie je sa je laisse ça à à la psychanalyse non on est dans le mensonge et dans la démagogie la plus absolue c'est c'est ce risque que je c c'estàd que avec la passion qui s'empare l'affrontement politique la fracture profonde les les violences possibles viennent se rajouter la pire démagogie dans un moment tellement périlleux en plus pour l'Europe et pour le monde la France c'est pas n'importe quel pays 6e puissance économique au monde membre du permanent du Conseil de sécurité détenteur de la bombe atomique parole compte bien évidemment on l'a vu encore au G7 ces derniers jours bon donc attention je veux dire on nous regarde moi je suis frappé par le nombre d'appels que j'ai d'amis d'un peu partout en Europe qui disent mais qu'est-ce qui se passe en France et donc et donc là on est face un moment c'est pour ça que j'aurais préféré commenter les propos d'un François Hollande ou d'un Nicolas sarcosi et de bien d'autres pour dire bon très bien les erreurs ont été commises nous ne sommes pas d'accord avec ce qui s'est passé mais c'est le moment de se regrouper tous ceux qui ont une certaine idée de la responsabilité de notre pays et donc moi cher Darius Rbin je je je je je je moi je vais me battre avec d'autres pour que dans tous les circonscriptions puissent gagner euh ceux qui partage cette idée qu'il viennent des républicains de la social-démocratie du centre et et au 2uxème tour encore davantage je l'espère encore vous savez que je suis un volontariste quand il faudrait choisir s'il faut choisir on comprend bien que c'est de plus en plus la question qui se pose elle se posera dans un certain nombre de circonscriptions électrices et électeurs qui se font devont choisir au second tour entre un RN et un front populaire qui choisiriez-vous mais je vais vous répondre très franchement mais en disant d'abord moi je je m'avoue jamais vaincu hein non c'est si si la majorité actuelle et tous ceux qui soutiennent mais aussi des candidats dissidents sont présents au second tour la donne peut changer faut la règle desour c'est la règle présidenti Bouné au premier tour on choisit au deuxè on élimine contre un candidat du Rassemblement national je choisirai toujours un candidat républicain ma vision de la République quelqu'un du centre gauche du centre- droit un républicain quelqu'un du modemme de renaissance il on un socialiste un écologiste qui d'une certaine manière ça de votre point de vue c'est facile mais entre le RN et LFI qui choisirez-vous je ne choisirai pas je refuse de choisir ça veut dire quoi je refuse je ne voterai pas je voterai blanc enfin ça sera pas le cas dans la circonscription où je vis vous vous abtiendriez vous voteriez blanc quoi très précisément non non je je vote toujours moi je fais toujours un acte mais je ne choisirai pas vous voteriez blanc je ne choisirai pas entre le rassemblement national et la France insoumise je combats 1000 raisons même si je vois bien les évolutions le rassemblement national dont je connais ses origines dont je vois très bien ses évolutions il veut arriver au pouvoir donc il masque son projet européen ses relations avec Poutine c'est le rapport qu'il a avec le monde musulman je le vois bien mais moi je ne suis pas DUP et encore moins parce que son programme économique ruinerait euh la France et et mais mais et et j'entends en même temps hein pourquoi des millions de Français ont voté et peuvent voter pour lui je je le sens bien j'ai une forme d'abord abandon et de colère aussi vis-à-vis des responsables poli mais mais je ne mais mais pour la France insoumise non je ne voteraai jamais de ma vie pour un parti qui a fait de la haine des Juifs et d'Israël c'est-à-dire de la haine de la France parce que ça veut dire ça son programme ce n'est pas tout le parti pouut pas dire que tout le toute la France insoumise mais attendez ceux qui se sentent exclus aujourd'hui ils sont pas partis avant ENF ils sont pas partis avant les propos de Jean-Luc Mélenchon euh sur le 7 enfin ils sont très courageux là mais enfin ils sont pas partis avant tout de même et et que et que mon ancienne formation politique puisse allier avec eux en jamais Jean-Luc Mélenchon n'a justifié les agressions du 7 octobre il a fait il il a fait pour capter le vote pour capter le vote pour capter un certain vote notamment dans les quartiers populaires et le vote musulman il a fait de la question d'Israël un sujet majeur et ce qu' a dans cri Israël on a droit de critique Israël manuel Vals ah mais oui AB mais évidemment mais mais mais mais quand on critique Israël euh euh avec l'idée de de nazifier ce pays qui commettrait un génocide c'est mot qu'on a entendu en permanence on on on franchit le pas qui est celui de la négation procureur procureur de la Cour pénale internationale qui a lancé un mandat en l'occurrence contou on peut pas dire que la Cour pénale internationale soit aussi antisémite on peut pas traiter tout le monde antisémite mais moi je ne suis pas du tout dans dans dans ce type de langage mais le problème n'est pas Darius Rebin le problème n'est pas celui de l'antisémitisme tout le monde aujourd'hui en France est antisémite tout le monde que vous voulez vous dire par là tout le monde est aujourd'hui contre l'antisémitisme pardon tout le monde est aujourd'hui contre l'antisémitisme je le répète pour pas qu'il y ait de problème mais en revanche la haine d'Israël et la haine des Juifs que provoque les déclarations les prises de position en permanence des dirigeants de la franceç souis écoutez il refuse encore aujourd'hui d'où ces phrases alambiquées dans le programme du Front populaire il refuse de considérer le Hamas comme une organisation terroriste donc donc c'est tout cela qui le Front populaire làdessus est clair condamne non pas diream je suis pas d'accord je ne suis pas d'accord les mots qui sont dans le programme les mots qui sont dans le programme sont suffisamment allambiqués pour laisser de la place encore à toutes les pulsions calibéré la France insoumise et le NPA quand vous alliez pardonemin quand vous vous alliez à une organisation qui s'appelle le NPA qui considè que le d'octobre est un acte de résistance ça salie tout le monde tous les candidats qui vont à ces élections législatives sous la bannière du Front populaire si Jérôme Gedge avec qui je ne partage pas évidemment beaucoup des points de vu mais qui a été impeccable depuis le 7 octobre sur cette question refuse d'aller avec la bannière du Front populaire c'est peut-être pour une raison manuel vas quand on entend on est d'accord o a vous mais bout à bout tout ce que vous avez dit je reviens à ces déclarations très fortes de Nicolas Sarkozi aujourd'hui sur le site du JDD demain dans dans le enfin dans le JDD le fait que la dissolution dit-il constitue un risque majeur pour le pays impression que le risque de de désordre de chaos est devant nous de l'abî et bien j'espère que de ces élections législatives du 30 juin du 7 juillet sertiront des députés qui permettront les conditions d'une véritable coalition ça veut dire quelle majorité je l'espère majorité de tous ceux que j'ai évoqué du centre gauche et du centre droite c'est quelle est l'autre solution quelle est l'autre solution le le personne ne pense sérieusement un seul instant que le Front populaire peut l'emporter et et surtout avec le programme qui est le sien et les différences qui existent nous les avons évoqué donc c'est pour ça que les Français ont une immense responsabilité chacun d'eux dans chaque circonscription il faut qu'il y ait un maximum de députés ni Ren ni LFI pour la République c'est ça mon engagement est-ce que vous daignez à au RN alors vous avez répondu sur et les filles prenons l'aspect RN simplement la la volonté d'alternance dans certain nombre de français et de Français qui estiment alors c'est peut-être par colère mais qui estime que leur temps est venu non mais je je pense que ça va au-delà de la colère je crois qu'il y a l'adhésion chacun chacun le le voit bien depuis depuis des années et puis à ce niveau de vote et puis vous l'avez tous analysé du point de vue des générations des territoires des couches sociales mais bon moi je respecte la volonté de de mes compatriotes je je je combat le rassemblement national avant le Front national ça n'est pas nouveau je combats la vision qu'il a de l'Ukraine ses liens avec Poutine son programme économique je je je le je le combats mais il est normal que celui qui vient du Parti socialiste le républicain de gauche évoque évidment VO on le voit en Italie madame mellonie est atlantiste elle estide de l'Ukraine ça se renouvelle encore au G7 aujourd'hui aujourd'hui même elle a un programme national intérieur très conservateur même réactionnaire à certains égards mais c'est une alternance on peut pas dire que le fascisme soit installé en Italie pour autant non mais moi je parle pas de fascisme je je il y a il y a une l'ital c'est un parti conservateur vous l'avez rappelé c'est une coalition président de la République est aussi garant de ses institutions est-ce que demain la France peut de la même façon être mais attendez mais vous avez dit des choses très justes et très importantes Madame Le Pen n'est paslantiste Madame Le Pen est jusqu'à maintenant propoutine son programme économique n'est pas un programme lib comme celui de madame mélonie qui a beaucoup écouté monsieur Dragui donc c'est c'est des choses tout de même très différentes donc et puis et puis pardon moi j'ai j'ai beaucoup l'Italie c'est un pays très important mais le rôle de la France dans la construction européenne et son rôle au Conseil permanent des Nations Unies est d'une autre nature on va ouvrir le débat dans un tout petit instant vont nous rejoindre des représentants du MoDem de du PS mais aussi du RN un mot encore votre expérience de Premier ministre vous êtes un des mieux placés pour dire ce que serait une cohabitation puisque c'est un des scénarios principaux cohabitation Emmanuel Macron Jordan Bardella comment est-ce que vous l'imaginez en terme de disons d'affrontement des personnalités de répartition des pouvoirs parce que la Constitution est un tout petit peu ambigu là-dessus d'abord vous me faites imaginer les choses qui m'inquiètent et moi je ne suis pas dans les hypothèses demain mais je vous réponds avec avec avec sincérité non il y a répartition des des pouvoirs moi j'ai vécu la la la cohabitation comme conseiller de l'unal Jospin pendant pendant 4 ans à l'époque j'étais aussi chef du gouvernement et le président Hollande a pleinement respecté les prérogatives du chef du gouvernement non c'est Régis alors évidemment il y a des terrains où c'est où c'est plus difficile je parle évidemment de Chirac et Lionel de Jacques Chirac et lonel Jospin mais qui se sont qui notamment sur les questions européennes ou sur la guerre dans l'exyoslavie on su trouver les terrains d'entendre c'était deux hommes d'État mais mais je vais vous répondre très franchement le pouvoir sur les grandes questions intérieures national gver à matigon c'est ça et à l'Assemblée donc là les choses sont donc malgré sa jeunesse et son énergie vous pensez qu'Emmanuel Macron ne pourrait pas corriger cela la réalité du pouvoir intérieur serait à Monsieur Bardella totalement après il y a évidemment il y a les régions il y a des villes il y a les syndicats il y a les partenaires sociaux il y a les Français il y a la situation européenne il y a les contraintes il y a l'ordre juridique européen et national tout cela doit être respecté doit être rappelé mais le pouvoir il est à Matignon il est au gouvernement il est à l'Assemblée nationale un mot encore dernier avant d'avoir no nos débatteurs Nicolas Sarkozi qui dit j'ai l'impression de revivre la dissolution de 97 ce fameux moment où jeis pas d'accord ENF je je je ne sais pas dans quel terme il le il le dit euh mais euh non parce que parce que là on était dans une alternative euh plus classique entre la droite et la gauche euh là on est dans quelque chose de très différent d'ailleurs c'est un peu contradictoire avec vous voulez dire que c'est pire en terme de désordre ah là on va vers va vers l'inconnu ENF je on le voit bien moi ça et je termine avec ça ça m'angoisse je je suis je vous dis très sincèrement c'est pour ça que je réagis compris à la décision de François Hollande je moi ça m'angoisse je je je pense n'avoir jamais été aussi inquiet euh comme citoyen par rapport pas aux formations politique au destins des uns et des autres moi je suis pas candidat mais euh euh au futur de mon pays c'est pour ça que je partageais les mots de Nicolas Sarkozi merci beaucoup manuel Vals