Journées européennes du patrimoine : le Président du Sénat répond aux questions des visiteurs

[Applaudissements] bien bienvenue dans l'hémicycle Médicis pour un moment de question-réponse je suis entouré du premier vice-président du Sénat Roger caoutchi sénateur des Hauts-de-Seine qui a en charge dans le bureau du Sénat en lien avec moi et naturellement lien avec le président de la commission des affaires étrangères de la défense et des forces armées des relations internationales du Sénat bien sûr il préside la séance avec les 7 autres vices présidents et avec moi même mais il a un rôle particulier dans la gestion du bureau et de c'est l'ensemble des relations internationales du Sénat à mon babord le Custer délégué le sénateur Jean-Pierre Sueur sénateur du Loiret qui est en charge comme Custer avec deux autres collègues dans un collège de questions la gestion du Sénat le statut des sénateurs et bien sûr la gestion des personnels du Sénat j'en profite devant vous pour remercier le secrétaire général du Sénat et là la secrétaire général de la question est là directeur de la communication est là pour remercier l'ensemble des personnels du Sénat qui vous accueillent un samedi et un dimanche ils le font avec bonheur et très grand plaisir j'aurais vraiment les remercier devant vous parce que pour eux c'est un moment de rencontre important mais ils le font avec beaucoup d'engagement nous allons sans doute être cette année encore le premier des institutions les plus visitées de France et je dois dire que ça nous réjouit que ça réjouit tous ceux qui sont les personnels du Sénat qui toute l'année naturellement ne font pas qu'accueillir mais il faut que vous sachiez que notre jardin qui dépend du Sénat qui gérait par le Sénat par la question du Sedat qui a été consacré le plus beau jardin d'Europe en 2022 et ajoute le premier vice-président et du monde accueille plus de 6 millions de visiteurs c'est pas un jardin de la ville de Paris c'est pas le jardin de l'État c'est un jardin que le sésame et à la disposition des visiteurs et donc nous accueillons plus près de 200 000 visiteurs maintenant tout au long de l'année à la découverte du fonctionnement de notre assemblée parlementaire et de plus en plus de conseils municipaux de jeunes et décolle ce qui est un point important deux mots du Sénat le Sénat et une des deux chambres du Parlement vous avez l'Assemblée nationale vous avez le Sénat comme les députés nous votons la loi comme les députés nous contrôlons le gouvernement c'est même dans notre ADN une des fonctions majeures à la différence des députés nous représentons arctique 24 bis de la Constitution les collectivités territoriales c'est-à-dire les 35 000 communes tous les départements français toutes les régions françaises et toutes les collectivités d'outre-mer plus 12 de nos collègues représentent les Français établis hors de France il y a des députés qui représentent les Français établir de France mais pour les collectivités c'est le Sénat la différence que nous avons avec les députés c'est bien sûr notre mode de scrutin tous les Français citoyens inscrits régulièrement sur les listes électorales peuvent voter pour les députés les sénateurs eux sont élus par un corps électoral qui n'est des plus de 500 000 élus territoriaux de ce pays et sans que vous le sachiez quand vous votez pour votre conseil municipal vous votez pour le corps électoral qui va élire les sénateurs les sénateurs sont élus tous les 6 ans par tranche de moitié tous les trois ans dimanche prochain nous aurons une élection sénatoriale qui se déroulera dans les villes préfectures et qui désignera 170 sénateurs suivant deux modes de scrutin différents dans les départements où il y a un ou deux sénateurs au scrutin majoritaire de Tours le même dimanche et dans les départements où il y a trois sénateurs et plus au scrutin proportionnel par exemple dimanche prochain toute la région Île-de-France va voir renouvelé l'ensemble de ces sénateurs un département comme le Loiret va voir aussi renouveler ses sénateurs un département qui est mon département de Natal comme l'Orne qui n'a que deux sénateurs va voir renouveler ces sénateurs au scrutins majoritaires la différence entre député et sénateur en dehors du mode de scrutin c'est que sur les lois ordinaires tout ce qui n'est pas la constitution ou le fonctionnement des assemblées je parle devant un ancien président de commission des lois donc je prends des risques les députés en cas de désaccord persistant entre députés et sénateurs l'emporte sur nous après une réunion d'une commission mixte paritaire et France se l'ignorait jusqu'à la réforme des retraites mais elle existe depuis toujours on prend cette députés cette sénateur pas partira au sort mais à la proportionnelle des groupes politiques plutôt spécialiste du sujet on les enferme dans une pièce et ils essayent de trouver un accord et même quand nous avons des différences politiques importantes en plus 60% des cas nous arrivons à faire des convergences parce que dans la nature du Sénat nous cherchons plutôt les convergences que les discordances mais nous sommes dans une situation particulière depuis juin 2022 il n'y a plus de majorité à l'Assemblée nationale et au fond ce qui permet de construire une majorité ce sont les sénateurs lors de la commission mixte paritaire par exemple les deux collègues qui sont là ils sont l'un dans la majorité sénatoriale le premier vice-président ancien ministre de Nicolas Sarkozy en charge du Parlement et le testeur délégué lui dans l'opposition il est dans le groupe socialiste mais nous partageons au collège les responsabilités et lui est un ancien ministre de François Mitterrand c'est pour vous dire qu'au Sénat cette capacité compris à vous accueillir moi je suis sensible à chaque fois c'est une réalité du Sénat ça veut pas dire qu'il n'y ait pas des débats des divergences des discordances et comme j'ai la chance d'avoir aujourd'hui parmi les deux des plus grands orateurs du Sénat et oui le débat en hémicycle c'est quelque chose de si je vous dis ça du Sénat des sénateurs c'est parce que ici vous êtes dans un système comme je le disais bicaméral et que la dernière responsabilité du scénario ensuite on répond à toutes vos questions c'est la continuité de la République pas simplement pour savoir si le président du Sénat est le deuxième ou troisième personnage de l'État le vrai sujet qui est dans notre République à qui n'existait pas sous la Troisième République c'est que le Sénat a le rôle de la continuité de la République ça a été voulu une demande du général de Gaulle je le disais en hémicycle marqué par la fin de la troisième République en 1940 au moment de la défaite de nos armées quand le président de la République a démissionné et que le président du Conseil des ministres démissionné il y avait un vide juridique générale de Gaulle a demandé en 58 qu'on trouve une formule le roi est mort vive le roi c'est-à-dire comment j'assure la continuité c'est le rôle du Sénat du président du Sénat bien sûr tous les pouvoirs dans ce cas-là or le pouvoir des solutions mais c'est le rôle de continuité du Sénat qui n'est jamais soumis à dissolution le président de la République peut dissoudre on en parle beaucoup de temps en temps là l'Assemblée nationale après consultation du président du Sénat de la présidente de l'Assemblée nationale mais il prend sa décision il ne peut pas dissoudre le Sénat nous avons donc une assemblée de stabilité qui est le Sénat voilà on vous accueillant avec beaucoup de plaisir le rôle et la place du Sénat et puis on se donne allez 40-45 minutes pour répondre à vos questions et on est tous les trois et vous voyez que la diversité politique est aussi présente pour répondre à vos questions donc n'hésitez pas sur le Sénat dernier point peut-être puisque ces journées sont marquées à la fois par la dimension patrimoniale vous êtes dans un beau palais qu'on doit vous le savez tous à Marie de Médicis qui accueille le Sénat d'abord le Sénat de l'Empire puis la chambre des pères de France à la restauration puis le Sénat du Second Empire puis le Sénat de la troisième de la Quatrième République s'est appelée à l'instant le Conseil de la République et le Sénat de la Cinquième République mais c'est pas un musée c'est un lieu où on travaille c'est un lieu on échange c'est un lieu où on débat c'est un lieu où nous recevons aussi beaucoup de chefs d'État et de gouvernement il passe simplement pour le protocole pour ceux qui visiteront le bureau du président du Sénat ils verront quelques souvenirs entre guillemets de cadeaux modestes qui ont été fait au président du Sénat ça va de sujets parfois très difficile vous verrez vous verrez le bonnet béret ah oui du commandant Massoud en Afghanistan et vous voyez quelle est la situation de l'Afghanistan vous verrez l'insigne de la capitainerie d'un lieu dont on parle beaucoup parce qu'il est au cœur de drame dans la Méditerranée d'une visite que nous avons faite avec le président de la commission des lois François Noel buffet spécialisé dans les questions migratoires à Lampedusa vous voyez on parle beaucoup de lampidouza de migration c'est pas un souvenir de fête c'est un souvenir de travail du Sénat vous verrez ce qui a été donné au Sénat de la République par les jeunes Arméniens blessés dans les récents affrontements entre lazerbaïdjan et l'Arménie ce sont des papillons vous y verrez des choses qui sont le souvenir que nous avons visité très peu de temps en Ukraine Bouchta et donc dans cette ville qui a vu les massacres qu'on connaît donc le Sénat n'est pas simplement un lieu de diplomatie apaisée un certain nombre de collègues vont à la rencontre de moments difficiles car dans la cinquième république si la diplomatie appartient à l'exécutif mais c'est pas le gaulliste que je suis qu'il dirait autrement le Parlement peut jouer un rôle notamment dans les moments très particuliers ou difficiles nous avons des accords de coopération par exemple avec le Parlement arménien nous avons des accords de coopération pour les aider à entrer dans l'Union européenne avec le Parlement ukrainien nous soutenons actuellement les Sénats africains qui tentent j'allais dire d'éviter les coups d'État successifs je pense à la Côte d'Ivoire par exemple et à d'autres pays et donc c'est une action que vous verrez dans notre bureau bien sûr notre fondamental c'est de faire la loi c'est contrôler le gouvernement mais nous avons aussi cette action puisque vous voyez à général dans cette salle et que vous avez vu des gardes républicains tout à l'heure peut-être vous vous êtes interrogé sur en dehors de leur fonction de sécurité sur la partie protocolaire de la première séance que vous pouvez voir si vous regardez les questions au Gouvernement le mercredi pourquoi on rend les honneurs au président de séances du Sénat pas que le mercredi mais à la première séance c'est le rappel dans une démocratie que l'armée est au service de la démocratie et c'est la fameuse cérémonie tous les jours ceci avait été mis en place pour mettre une hiérarchie des choses vous êtes aussi dans une maison où la laïcité est extrêmement importante c'est ici j'allais dire que la pensée d'Aristide Briand continue à être très très présente je parle devant un spécialiste de Peggy et d'autres et ben oui très bonne ouvrage mais Aristide Briand disait la loi doit protéger la foi tant que la foi n’entend pas dicter la loi et le compromis de 1905 a eu un sens particulier au Sénat voilà Mesdames et Messieurs ce que nous souhaitions ce que je souhaitais vous dire mais je sais que c'est partagé par mes collègues et peut-être répondent à vos questions ce que je vous propose question courte on va essayer de répondre brièvement c'est pas trop facile des fois pour nous vous présentez et puis il est 17h11 on se donne jusqu'à 17h45 17h50 voilà allez qui commence on peut tous dire on se le dit gentiment on est dimanche bon mais un allez qui commence allez vous allez pas me laisser en panne comme ça le premier qui commence monsieur ben voilà ici le président Alexandre Melik professeur de géopolitique et chroniqueur sur LCI télé est-ce que vous pensez mais sur les sénateurs que la classe politique française est pleinement consciente de l'enjeu de la guerre Ukraine et s'engage suffisamment pour la cause ukrainienne qui engage également l'avenir de la France Merci monsieur le Premier Vice-Président cherche des relations internationales si je réponds oui vous me direz bah et alors moi je pense quand même que à la fois d'ailleurs le président l'archet ici présent s'est rendu en Ukraine nous avons reçu dans l'hémicycle le président de la radar à plusieurs reprises nous avons reçu l'ensemble des parlementaires du chrétiens à plusieurs reprises nous avons été en contact régulier avec le président zellenski et nous faisons en tout cas pour ce qui concerne le Sénat tout ce que nous pouvons pour soutenir la cause du crédit ensuite vous pouvez me demander mais est-ce que le gouvernement français je crois que le gouvernement français est moi je ne suis pas dans la majorité présidentielle donc je le dis très très sereinement j'ai l'impression le sentiment que le gouvernement français c'est pleinement engagé derrière l'Ukraine alors après une autre question c'est un peu différente c'est en dehors du soutien politique jusqu'où doit aller le soutien militaire le gouvernement français a livré des armes évidemment ce que l'on comprend très bien l'état-major ukrainien est président ukrainien demande régulièrement des armes d'un niveau chaque fois évidemment un peu plus important du fait de sa contre-offensive là c'est une décision européenne on va voir ce qui se passe dans les semaines qui viennent mais je crois sincèrement que l'opinion publique la classe politique et la classe politique dans son ensemble parce que lorsque le président de la radar était dans l'hémicycle des banques communistes jusqu'au bancs républicains tout le monde était d'accord par rapport à son propos donc je crois que la classe politique a pris conscience elle a pris conscience d'une chose simple c'est que on croyait on croyait alors il y a eu les affaires yougoslave Bosnia etc dans les années 90 mais on avait le sentiment qu'en dehors de cet affrontement presque civil de l'ex-Yougoslavie il y a plus de guerre en Europe depuis la Deuxième Guerre mondiale le sentiment que je parle l'Europe était devenue un continent de paix ce qui va d'ailleurs peser sur les prochaines élections européennes puisque c'est la première fois qu'on aura des élections européennes avec une guerre en Europe mais tout le monde est quand même conscient les états majors on a vu d'ailleurs sous l'autorité du président du Sénat on a débattu ici de la loi de programmation militaire on a obtenu le Sénat obtenu du gouvernement de mettre beaucoup plus de crédibilité dans les premières années de cette loi justement pour renforcer notre appareil militaire et permettre de pouvoir livrer des armes à l'Ukraine en plus grande quantité donc oui moi je pense que la classe politique française est consciente des réalité consciente des périls après la guerre dure donc ça veut dire que cet engagement doit être sur la durée pas dans l'émotion et donc il faut convaincre les opinions publiques que parfois des difficultés économiques ou l'inflation ou des difficultés sur l'énergie sont aussi liées à un conflit qui nous engage tous un mot simplement pour vous donner une illustration le secrétaire général du Sénat est là nous avons un accord pas que nous mais qui a commencé il y a longtemps nous avons d'abord travaillé bien avant le conflit sur la décentralisation avec la Rada ukrainienne dans un accord de coopération car vous êtes dans une maison où les sujets de décentralisation sont consubstantielles à la connaissance du territoire malheureusement on sait que les conditions politiques n'ont pas permis d'aller suffisamment loin dans la décentralisation ce qui peut être peut-être aurait évité des tensions à l'est de l'Ukraine aujourd'hui candidature à l'Union européenne nous participons nous participons avec nos collègues polonais avec nos collègues allemands dans ce qu'on appelle l'accord du Triangle de Weimar a aidé le Parlement ukrainien et ça n'est pas facile à adopter un certain nombre de textes pour qu'ils s'approchent des exigences de l'Union européenne en termes de justice de transparence de lutte contre la corruption de démocratie et donc nous travaillons ensemble et nous avons donc un accord de coopération comme nous l'avons avec d'autres parlements qui sont parfois en chemin dans des difficultés et donc ce sont des échanges d'ailleurs souvent soutenu par nos groupes d'amitié qui sont pas des groupes touristiques il y en a vraiment qui sont très très engagés vous avez quelqu'un qui a beaucoup peu vrai pour la Tunisie on est très malheureux de voir de la situation dans lequel et la Tunisie vous avez un des meilleurs connaisseurs des relations avec la Tunisie qui est Jean-Pierre Sueur et et vraiment on s'est retrouvé ensemble dans des moments très difficiles nous restons disponibles nous restons disponibles et parfois nous pouvons faire des choses que les gouvernements ne peuvent pas faire au nom des relations diplomatiques voilà voilà pour répondre à votre question d'autres questions allez bonjour bonjour l'injustice je suis en train de la vivre totalement dans le Haut-de-Seine j'ai deux enfants ici je l'ai eu avec en français apparemment avoir deux ans deux enfants avec un français c'est de vivre l'injustice en France à l'infini parce que c'est ce que je suis en train de vivre ici depuis 10 ans ça fait 18 ans que je suis en France et mes deux enfants on me l'a pris on me l'a donné au père et j'ai je vois plus mes enfants depuis un an depuis le 7 septembre 22 [Musique] voilà donc qu'est-ce que vous allez faire pour ce et puis dans le hall je n'ai pas de travail je suis complètement isolée chez moi j'habite à Issy-les-Moulineaux la rue Marcel Sembat donc vous faites quoi pour ça en fait d'abord on ne peut pas traiter les cas individuels dans cette hémicycle simplement nous sommes dans une société où l'autorité de justice donc si vous aviez à nous faire connaître votre situation vous pouvez toujours l'adresser moi j'ai des tas de Français qui m'écrivent tous les jours je n'ai pas de solution comme ça mais il y a des règles de il y a des règles de droit qui s'appliquent quand les gens ont le sentiment que ces règles de droit ne sont pas respectées ce qui semble manifestement être votre cas moi je vous propose de m'écrire tout simplement pour me dire je reçois j'ai ici des membres de mon cabinet ils savent tous les jours et je dis pas que j'aurais réussi toujours mais parfois avec le soutien des préfets parfois avec le soutien d'un président de tribunal judiciaire sur lequel on attire l'attention parce que naturellement et les maires qui sont très présents il a raison donc n'ayez pas j'en profite pour lui dire à tout le monde c'est pas que je cherche à avoir plus de courrier mais vous savez le rôle d'un parlementaire mais visiblement le préfet de olysed mettent pas beaucoup et pourtant écrivez-moi on pourra pas traiter de votre sujet mais je suis pas indifférent parce que moi je suis vertu j'ai été maire d'une ville donc je connais aussi ces situations le rôle d'un parlementaire c'est d'être en quelque sorte d'intermédiaire entre les citoyens et l'État voilà pourquoi on a tous des permanences où nous recevons des gens naturellement les sénateurs c'est plutôt le contact avec les élus mais personnellement j'ai une permanence à Rambouillet ouverte six jours sur 7 et qui accueille des citoyens y compris pour examiner les situations douloureuses parce que ce sont des situations douloureuses que la vôtre d'autres questions 17 rue de Vaugirard c'est facile voilà 17 rue de Vaugirard voilà d'autres questions allez-y là je vois des étudiants là ils doivent passionnés par le droit les sciences politiques tout et tout je m'appelle Charlotte et au contraire le droit la politique c'est pas du tout des domaines dans lesquels qui m'intéressent de prime abord parce que je trouve ça très compliqué à comprendre et la question que je voulais vous poser c'est très bien c'est un rapport avec ça c'est qu'on voit que les jeunes se désintéressent quand même de plus en plus à la politique qu'est-ce que vous est-ce que vous je pense que c'est un sujet sur lequel vous devez travailler qu'est-ce que qu'est-ce que vous comptez faire est-ce que vous avez déjà des pistes par rapport à ça qu'est-ce qu'on fait pour essayer de retrouver la confiance et de réintéresser les gens la démocratie d'abord moi je vais vous dire je suis élu depuis 42 ans donc j'arrête parce que j'ai déjà un certain âge et je dois vous dire que j'ai été député j'ai été maire sénateur deux fois par semaine je reçois les personnes qui viennent il y a beaucoup de gens qui viennent parce que comme j'ai été maire etc il continue de s'adresser à moi et nous avons ce rôle d'être des intermédiaires parce que beaucoup de concitoyens sont perdus ils savent pas où aller ils peuvent pas toucher le ministre etc donc ils viennent il y a beaucoup de personnes étrangères dans des situations très difficiles moi je dis à la préfète ou au préfet je vais vous écrire pour que vous regardiez qu'il n'y ait pas d'erreur que les droits soient respectés il y a des gens qui viennent parce qu'ils n'ont pas de logement il y a des gens qui viennent parce qu'il fait trop d'impôts où il y a des gens qui viennent parce qu'ils n'ont pas de travail et tout ça voyez-vous moi j'essaie avec mon équipe modestement depuis 42 ans de répondre ou de faire en sorte qu'on puisse trouver les solutions mais je vais vous dire quand vous avez reçu toute la semaine des chômeurs des gens qui vont mal des chefs d'entreprise qui ont des difficultés des syndicalistes etc quand vous parlez là où à la tribune du Sénat ou de l'Assemblée c'est pas du tout pareil parce que vous parlez du vécu de ce que vous avez vécu et vous pouvez parler directement avec Roger caoutchio on a un point commun c'est qu'on parle sans papier c'est parce que quelquefois d'entendre des gens lire des papiers c'est très long et je crois qu'il faut être direct sincère proche des gens sinon c'est vrai qu'il se détourne de la politique la politique c'est noble et puis il y a aussi quelque chose je vais être très franc donc voilà il y a deux assemblées il y en a une où j'ai été j'ai beaucoup aimé l'Assemblée nationale je ne crois pas que les excès de langage que les diatribes perpétuelles que les paroles insultantes que ça fasse du bien à la démocratie nous au Sénat on a une règle on se parle comprenez on se parle on est capable de faire des rapports de 800 pages avec quelqu'un qui n'a pas les mêmes opinions politiques bon on va rechercher à creuser le sujet en toute honnêteté et ça c'est bien quand vous voyez des gens qui n'ont pas les mêmes idées politiques mais qui essaient d'aller de l'avant je prends un exemple encore pyjama il y a une loi qui s'appelle zan zéro artificielsion 0 artificialisation nette qu'est-ce qu'elle est très bien cette loi dans l'idée elle est pas mal au lieu de faire des parkings en bitume on va faire en sorte que les gazons de la pelouse qui est davantage bon voilà on va arrêter de détruire la planète simplement cette loi elle a été faite de manière tellement technocratique que quand on s'est trouvé dans nos villages dans nos communes les mers nous ont dit mais c'est inapplicable je trouve des mers il peut construire trois logements en disant et alors il y a plein de besoins on dit qu'il manque de logement alors vous savez ce qu'on a fait au Sénat mais c'est vrai on a pris on a fait une mission d'information avec des représentants des 8 groupes politiques ils étaient tous là et on a travaillé et on a fait une nouvelle loi et finalement l'Assemblée nationale elle a adopté bon et ainsi on monte qu'il y a des différences sans lesquels il y a pas démocratie mais que ça doit pas empêcher de travailler pour le bien des français et non pour faire des polémiques je vous assure qu'il y a des polémiques constantes et la question aujourd'hui dans cette île de Lampedusa on peut faire toutes les exploitations politiques qu'on veut il y a un problème d'être humain et on est humain et il faut quand même traiter la question et ben voilà je préfère qu'avec réalisme quelle que soit les idées politiques on essaie de trouver des solutions et puis ils me connaissent ils me connaissent je vais arrêter simplement je vous renvoie au site internet du Sénat vraiment allez-y il vient d'être adapté moderniser vous avez sur ce site beaucoup de choses qui vous permettront d'approcher la démocratie la deuxième des choses vous pouvez utiliser votre droite pétition parce que nous avons remis en vigueur le droit de pétition au Sénat troisième des choses nous avons une plateforme de relation avec les élus locaux et nous envisageons dans les trois ans qui viennent de l'étendre citoyen mais on a quand même un sujet on y travaille actuellement dans ce qu'on appelle le groupe institutionnel vous savez je suis conscient quand vous êtes à moins de 50% de participation aux élections législatives que c'est une vraie interrogation pour nous au sénatorial c'est pas du tout comme ça c'est pas le même corps électoral participation votez obligatoire se situe entre 97 et 99% de taux de participation il faut pas simplement regretter il faut se poser la question pourquoi et on est en train d'y travailler nous rendrons notre rapport sur la démocratie à la fin de ce trimestre qui commence parce que pour moi c'est une vraie question si les gens ne participent pas ça veut dire parfois ils ont le sentiment que la politique ne peut plus changer les choses ça change rien qu'on les entend pas qu'on les écoute pas et moi je le prends pour moi excusez-moi je le dis en toute sincérité et quand je vois que seuls les élus locaux parce qu'ils sont la proximité ou encore la confiance majoritaire des citoyens pour nous qui sommes les élus des élus locaux ça nous donne une légitimité mais ça nous donne une responsabilité une vraie responsabilité je le dis sans polémique on a un sujet c'est que tout ne peut pas être vertical dans le pays la proximité la subsidiarité moi un peu compliqué mais ce qu'on peut faire de mieux en proximité faisons-le en proximité et donc moi je souhaite que la génération d'aujourd'hui qui doute encore plus de la vie politique n'hésite pas c'est pour ça que nous pensons que nous devons nous interroger nous-mêmes par rapport à ça pas simplement dire mais ça me plaît pas y participer faut se poser la question pourquoi on en est là et nous avons une inquiétude moi je le dis c'est que la dernière élection où les gens participaient très majoritairement il y avait et la présidence de la République et les élections municipales et nous voyons aujourd'hui que les gens participent moins alors si vous êtes à la découverte du Sénat c'est quand même que vous posez des questions mais il faut qu'on atteigne ceux qui ne croient plus on a démocratie car ceux qui ne croient plus le démocratie un jour peuvent se donner à ceux qui sont en dehors de la démocratie je rappelle quand même que Churchill avait raison c'est le plus mauvais des systèmes à l'exception de tous les autres et je crois mais vraiment je pense que c'est une question j'ai l'honneur de présider le groupe de travail institutionnel jean-Pierre Sueur et Roger carochi participe à ces réflexions il faut qu'on se pose la question vraiment et ça nous concerne nous-mêmes voilà pardonnez-moi d'avoir été un peu long dans ma réponse mais n'hésitez pas à aller sur le site internet contribuer je préfère que vous alliez sur notre site internet que de croire uniquement ce que vous donne les réseaux dont certains sont contrôlés je pense à TiK ToK on a fait une commission d'enquête il faut que nous apprenions dans une démocratie les uns les autres à être dans un esprit critique nous vivons beaucoup de fake news et donc la question des réseaux sociaux nécessite une attention encore plus particulière voilà mademoiselle d'autres questions oui oui non non pour dire clairement il y a une responsabilité des élus responsabilité de la classe politique qui doit aussi se poser le problème de savoir pourquoi on est dans une société de plus en plus fracturée avec des jeunes de plus en plus intéressés par l'écologie les droits humains l'égalité ça c'est bien et parfois d'un autre côté une fraction de la société qui est beaucoup plus centrée sur la sécurité parce que il y a des doutes sur l'évolution par rapport à l'identité par rapport à la sécurité en général et il faut pas qu'il y ait une fracture au sein de la société entre la jeunesse qui serait entre guillemets idéaliste humaine et une partie de la société qui se braquerait qui se renfermerait et qui demanderait toujours plus d'éléments sur la sécurité et là je pense que nous avons un gros travail à faire tous nous élus les le gouvernement quelle que soit les tendances politiques sur comment faire l'unité de la société en prenant en compte tous les aspects des problèmes y compris ceux qui ne sont pas traditionnellement traités par la politique qui était plus traitée soit par les associations soit par des groupes mais pas tellement par la politique et en réalité c'est à nous maintenant de reprendre ces sujets de revoir sur une écologie positive de prendre des mesures sur les droits humains etc sur les sur des éléments sociétaux on nous a souvent dit j'arrête là que les éléments sociétaux étaient tellement individuel qu'il fallait pas qu'il y ait de décision politique et en réalité on voit bien on l'a vu ici sous la présidence du président justement dans les débats sur de bioéthiques il faut que nous intervenions parce qu'en réalité les droits individuels doivent être protégés et nous avons nous intérêt à donner le sentiment que la politique s'intéresse à ça parce qu'à ce moment-là les jeunes qui sont préoccupés par ce type de problème se diront c'est là-dessus qu'il faut aller bonjour je me présente je suis Corentin Galice c'est étudiant à Sciences Po donc enchanté monsieur le Président du Sénat monsieur Elvis président alors que la moyenne d'âge du Sénat est d'environ 60 ans la solution pour les jeunes ne serait-elle pas d'être présenté justement par des sénateurs plus jeunes qui seraient plus impliqués et justement comment est-ce que vous expliquez cette moyenne d'âge au Sénat merci je peux dire un mot un seul membre si le pré en permet aujourd'hui il faut on peut être sénateur à 24 ans avant c'était 35 ans voilà je vais vous raconter ce qui m'est arrivé j'ai un collègue qui s'appelle Rémi Cardon qui a été élu à 25 ans et il me dit je vais te présenter ma mère et donc voilà il amène sa mère et on déjeune ensemble sa mère tout d'un coup mais je la connais elle était mon étudiante à l'université alors je me suis dit quand la mère de ton collègue a été ton ancienne étudiante ça fait que quand même il faut que tu réfléchisses à la question de l'âge et donc moi je trouve très bien qu'il y ait se rajeunissement du Sénat qui représente toute la société toutes les générations excuse-moi j'ai un mot il fallait 35 ans révolus il n'y a pas si longtemps vous savez j'ai été vice Benjamin de cette assemblée et l'une même jour que Jean-Luc Mélenchon je vais dire un jour tu vois que j'ai plutôt mieux tourner que toi mais on a le même âge à quelques trimestres près c'est l'héritage du Conseil des Anciens partent de moi parce que nous sommes élus par les conseils municipaux et dans les conseils municipaux le choix qu'ils font souvent c'est une forme d'expérience de ceux avec qui ils ont partagé on est tous issus de la vie municipale tous et ça explique un peu le choix qui est fait et quand je me suis présenté première fois on disait c'est vraiment un gamin il fallait 35 ans révolu héritage du Conseil des Anciens aujourd'hui il y a une différence d'âge certes avec l'Assemblée nationale mais aujourd'hui nous sommes une assemblée où la parité est égale à l'Assemblée nationale pourquoi parce que les conseils municipaux sont devenus paritaires progressivement depuis maintenant une quarantaine d'années je crois que nous sommes le reflet de notre système électoral je pense que les jeunes doivent plus s’engager dans les conseils municipaux je le dis et pas uniquement les étudiants de Sciences Po c'est un endroit où on peut faire changer la vie je vous jure moi j'étais maire de Rambouillet alors élu très tôt et on peut faire changer les choses et je pense que c'est un lieu où quelquefois les rêves se transforment en réalité concrète du quotidien et c'est par les conseils municipaux à mon avis qu'il faut inciter inciter les jeunes générations à s'engager je vois de plus en plus de collègues qui sont très attentifs à accueillir des jeunes qui apportent il faut le dire une dimension parfois un peu dérangeante mais ça fait jamais de mal d'être dérangé ça nous permet de rester éveillé je pense que c'est important voilà allez encore une ou deux questions il y en a même trois maintenant alors 4 allez on prend les quatre questions alors allez-y là là non non mais après vous prendrez [Musique] comment voyez-vous la la région future entre la France et la Chine face à la concurrence concurrent face à la concurrence à dernière génération vous tombez bien vous pourrez j'en suis sûr lire avec intérêt une tribune que je peux parler dans le monde cette semaine sur la France et l'Indo Pacifique nos relations avec la Chine en France en tout cas et avec le Sénat sont excellentes parce que nous avons été parmi les premiers en 1964 à reconnaître la République populaire de Chine du temps du général de Gaulle et depuis il y a un lien particulier entre la France et la Chine elle est historique un lien politique un lien diplomatique un et économique que nous essayons de nous essayons de renforcer beaucoup mais ça n'empêche pas de se dire les choses et c'est vrai que dans l'Indo Pacifique la concurrence la compétition aujourd'hui entre les États-Unis et la Chine pose problème aux autres pays de ce secteur nous nous y sommes puisque nous avons évidemment la Nouvelle-Calédonie la Polynésie etc nous avons besoin d'équilibre nous avons reçu avec le président du Sénat il y a peu le Premier ministre chinois et nous avons beaucoup discuté de ces sujets nous n'avons rien à nous dissimuler entre amis j'espère que nous pourrons poursuivre une relation amicale allez-y bonjour monsieur le micro parce qu'on vous entend pardon allez-y ça va être plus fort pardon c'est mieux c'était pour en revenir tout à l'heure à ce que vous disiez concernant le désintéressement des Français sur la politique sur le manque de participation aux élections etc est-ce que vous ne pensez pas que cela peut amener et là c'est la prochaine présidente un parti d'extrême au pouvoir et dans ce cas là qu'est-ce que les institutions de la République pourraient amener comme garde fou si un des parties d'extrême arrivait au pouvoir et avait des idées un petit peu hors cadre très rapidement mon engagement politique mes origines c'est naturellement tout sauf l'extrême la Constitution est à gare de fou et les constitutionnalistes de nos Sénat une responsabilité d'être le verrou constitutionnel souvent les présidents de la République aiment changer la Constitution parfois pour la mettre plus à leurs mains pour changer la constitution ça n'est pas simple c'est pour ça qu'il faut réfléchir quand on parle de faciliter les changements de constitution il faut avoir la majorité dans chacune des chambres une fois que cette majorité est obtenue pour modifier la Constitution le président de la République soit consulte les Français pour modifier l'article 89 avec un contrôle de la question qui est posée par le Conseil constitutionnel c'est la jurisprudence dit au chômage ou référendum ou congrès il faut faire les trois cinquième et vous avez quelqu'un qui sait ce que faire les 3/5 n'est pas facile puisqu'il a modifié la Constitution à une voix près c'est un premier garde-fou majeur le second des garde-fous c'est la capacité de saisine que nous avons président du Sénat 60 députés 67 heures de saisir le Conseil constitutionnel et quand j'entends parfois critiquer quel conseil constitutionnel quand une décision ne nous plaît pas je pense que le Conseil constitutionnel dont je rappelle que les membres sont désignés pour trois d'entre eux par le Président de la République trois par le président ou la présidente de l'Assemblée nationale et trois par le président du Sénat sont un élément de garde-fou voilà pourquoi il est important que nous gardions un système bicaméral et un système j'allais dire très indépendant pourquoi je suis aussi attaché à l'autonomie y compris dans le quotidien du Sénat les collègues le savent c'est parce qu'il faut que ça soit un lieu qui ne soit pas un lieu aligné donc je pense que vous avez quelques garanties mais la meilleure des garanties c'est le vote en direction de force démocratique alors au milieu de questions voilà là trois et puis après on sera au antenne allons-y oui on vous tend le micro tendez la main non mais si il y avait trois questions là montez voilà si on peut donner les micro s'il vous plaît vous l'avez bonjour monsieur le Président bonjour messieurs les sénateurs je suis mélodie masse étudiante également en Sciences Po en classe préparatoire au concours de commissaire de police et donc me dessinant à deux ailes fonctions je me demandais est-ce que vous pensez que les récentes avancées législatives en la matière sont suffisantes pour restaurer la confiance dans l'institution judiciaire en tous les cas l'objectif est d'y contribuer mais il n'y a pas que la loi il y a les comportements et sans vouloir critiquer certains comportements l'ordonnance de 58 assure l'indépendance de l'autorité de justice il faut que nous la respections mais il faut aussi que l'autorité de justice soit attentif à respecter par exemple que si le l'ordonnance de 58 prévoit l'organisation possible syndicale de l'autorité de justice je rappelle que elle ne peut pas se mélanger avec des prises de position politique alors pour être très clair quand je vois je vais peut-être choquer quand je vois des circulaires d'un syndicat qui ressemble des circulaires ministériels je pense par exemple à Mayotte je suis assez choqué j'ai beaucoup de respect pour l'autorité judiciaire mais je pense que le respect doit avoir lieu des deux côtés voilà j'étais assez clair j'ai pas fait allusion à une grande fête d'un grand journal le dimanche voilà en bas voilà le micro je m'appelle Maëlys je suis étudiante et je me demandais dans quelle mesure vous preniez en compte le contexte climatique et l'écologie au sein de l'hémicycle depuis 2011 nous avons une commission ici qui est en charge du développement durable que la question énergétique est une question extrêmement traitée par ces deux commissions je parle de l'énergie je ne prends qu'à des volets et que la question par exemple du Zéro Carbone nous sommes engagés très concrètement parce que l'essentiel demain de la transition écologique ça sera pas dans les discours ça sera pas dans des grandes conférences il faut les conférences internationales par exemple nous avons aidé la préparation des Coop ici et notamment avec les pays africains et notamment avec les parlements africains qui ont beaucoup de difficultés cheminées mais c'est dans les collectivités territoriales qu'on fera la transition écologique très concrètement sur l'énergie c'est dans les mais dans les communes avec les habitants avec les citoyens qu'on change les comportements et sur ce sujet je vous garantis qu'il est pris en compte dans chacun des textes que nous avons mais de manière très concrète l'Empire sueur parlait de zéro artificialisation nette attention à the bonne conscience dans un schéma de bureaucratique qui te conduit à rien nous avons un traité les zones à faible émission les aider feux c'est à partir des collectivités qu'on peut progresser nous avons par exemple proposé l'an dernier loi de finances qu'on soit très attentif aux véhicules électriques pour pas que 80% des véhicules électriques soient pardonnez-moi à nos amis chinois uniquement produits en Chine parce que la dette de carbone une fois que vous avez transporté dans les containers elle est négative voilà des choses très concrètes que nous prenons en compte je peux vous garantir qu'on le prend en compte mais nous pensons que le rôle des collectivités territoriales est essentielle dans la transition énergétique dans la transition écologique dans l'approche notamment c'est-à-dire d'une autre gestion et d'une autre manière de gérer l'espace une dernière question deux dernières questions allez-y 3 et puis après on clos alors je sais pas si vous m'entendez allez fort dans le micro parce que ok bonjour donc je m'appelle Marie Chénier je voulais vous demander par rapport à ce qui a été dit depuis le début notamment le manque de confiance dans les institutions est-ce que vous pensez pas qu'on est en train peut-être d'arriver au bout de notre système et du système de la 5ème République notamment quand on voit toutes les manifestations quand on voit le manque de recours au référendum et les contestations qui envers le gouvernement le manque de discipline à l'Assemblée voilà tout simplement est-ce que il est pas temps de changer de thème ou en tout cas quel est votre opinion là-dessus nous sommes en train de réfléchir et sur une approche facilité des citoyens c'est pour ça que nous avons remis un droit très ancien qui est le droit de pétition qui nous a amenés très concrètement à réviser contre la vie du gouvernement par exemple la location adulte handicapée fruit d'une action menée par les citoyens en terme de pétition voilà pourquoi ça n'est pas le droit de pétition nous sommes parfois saisis vous avez entendu parler que nous avons été saisis sur un dossier à partir d'un dossier dramatique sur les pressions les intimidations qui touchent le corps enseignant et le corps enseignant qui aujourd'hui subit des pressions et qui n'a plus la liberté d'enseigner certaines matières ça donne lieu aujourd'hui à une commission d'enquête j'irai pas plus loin parce que cette commission d'enquête rendra sa conclusion bon maintenant trois mois mais troisième sujet est-ce qu'on facilite l'accès au référendum parce que ça c'est votre question à partir notamment du référendum d'initiative partagée entre les citoyens et les parlementaires c'est un sujet nous rendrons des propositions à la fin du mois de novembre nous y travaillons depuis maintenant 6 mois il faut qu'on fasse attention parce que ça ne peut pas être un outil je renvoie la question de tout à l'heure il faut que ce soit un outil qui favorise la démocratie et non pas la préemption de la démocratie par certaines forces politiques qui ne militent pas pour la démocratie voilà parlementaire moi je suis parlementaire j'aime le Parlement je suis très je peux vous dire que oui parce que hérédité ces œuvres complètes il y a il y aura plusieurs tomes mais le je suis très très sceptique sur les référendum c'est mon point de vue parce que souvent la question c'est vrai on vote pour celui qui a posé la question finalement pour savoir si on est on le garde ou pas un plébiscitaire et puis le référendum il y a que deux solutions quoi où tu votes oui ou tu votes non or prenez des sujets compliqués on ne parlait de l'immigration vous comprenez une loi sur l'immigration c'est 150 questions et c'est nous on travaille du le texte lignali mot à mot en pensant que le texte il va s'appliquer à toute la société française donc ça ne marche pas le oui et le nom vous comprenez je crois que c'est très important de penser à ça et puis je vois des puisque vous les jeunes je vois que on a du mal à les inviter à venir dans des réunions enfumées le soir on s'en fume plus dans les réunions on fume plus monsieur Sueur en tout cas je peux vous dire que il y a quelque chose qui m'a frappé dans ma ville le dimanche matin il y a environ 300 jeunes questions qui vont ramasser du plastique je me dis c'est jaune dans le fond il nous passe un message et moi j'entends ce message madame j'aimerais savoir à quel âge le sénateurs prennent le retraite non un mot là tu comme une blague puisque tout à l'heure j'étais dans le bureau de Victor Hugo là-haut vous savez qui existait une fonction qui était sénateur inabovible au début de la Troisième République fonction trop tôt disparue dit-on en blaguant au fond la question s'est posée et pour exposer est-ce qu'on met une date limite est-ce qu'en démocratie on met une nage limite non donc les citoyens manifestent leur confiance c'est d'ailleurs un des sujets dans la limitation du nombre de mandats si les citoyens font confiance si vous sentez que vous avez la force la volonté je pense que encadrer qu'encadrer le temps dans lequel vous pouvez être parlementaire me semble assez contraire la démocratie alors qu'on a rajeuni comme le rappeler la possibilité d'entrer dans la capacité à être représentant des autres on peut maintenant être conseiller municipal à 18 ans d'ailleurs faut y aller je reviens à votre question faut vraiment y aller et bien je pense que ce serait une erreur par rapport à la démocratie je pense nous avons modifié la Constitution pour limiter le nombre de mandats présidentiel parce qu'on avait considéré même si la mission va d'ailleurs n'avait pas estimé qu'il fallait mais il disait 10 ans à la tête d'un pays c'est une durée un peu longue au-delà de 10 ans ça reste un sujet de débat que d'ailleurs pour lequel nous pouvons part de nos réflexions à la fin du mois de novembre prochain voilà pardonnez-moi dans ma responsable spontanée mais aussi dans la réflexion plus profonde est-ce qu'on est tellement organisé qu'une partie de nos citoyens n'aurait plus accès à des fonctions s'ils ont la confiance des autres c'est un vrai sujet voilà je voulais vous remercier d'être venu pardon en deux minutes alors une dernière question une minute je sais pas vous faites la synthèse tous les deux mais c'est parce que je voulais pas je suis Dario fouria je suis étudiant étrangère à la Sorbonne université donc je voulais savoir votre avis par rapport à la décision des du ministère des Affaires étrangères de a tué une suspension des étudiants provenant de Burkina Faso Mali et Niger aux instituts universitaires français est-ce que vous pensez que ça c'est la bonne façon de gérer la crise en cours merci cette décision est temporaire le temps qu'on régularise si je puis dire nos relations avec ces trois pays les trois pays en question il y a eu des coups d'État militaires ont avec la France une relation un peu compliquée on va dire les choses comme ça on vient de voir ce qui se passe au Niger point 2 le ministre s'est engagé dès que la situation sera clarifiée c'est-à-dire dans les semaines qui viennent à ce qu'on reprenne des échanges classiques et normaux ce qui est tout à fait ce qui est attendu donc il y a pas de sujet véritable sinon un peu crispation diplomatique le temps que les choses soient soient dites il y avait une autre question il a une minute parce qu'il est 55 on va jouer les arrêts de jeu c'est le président donc je suis l'évangélior dans Paris je voulais savoir comment était pris en compte les décisions concernent particulièrement les sciences est-ce que vous faites un petit peu comme à l'Assemblée nationale donc des discours notamment avec tes membres du secteur je pense par exemple au commissaire du CEA où est-ce que vous passez par des personnes qui sont membres des corps techniques pour discuter de ces questions là voilà c'est qui nécessite particulièrement d'attendre scientifiques pour des sujets un peu particuliers je pense à énergie notamment très bonne question pour conclure l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques a été créé il rassemble député et sénateurs sur toutes les questions scientifiques de recherche et d'application cette Office est né de l'industrie nucléaire de notre pays l'énergie nucléaire et c'est aussi joué un rôle d'éclaireur pour nos commissions dans un monde qui doute de plus en plus de la science qui a une petite tendance à aimer le complotisme à ne pas croire aux vertus du progrès l'office parlementaire est un lieu dans lequel des politiques éclairées par les meilleurs scientifiques par les académies par l'ensemble de tous ceux vous évoquiez par exemple le Centre d'études atomiques mais il y en a bien d'autres dans d'autres sujets je pense à tout ce qui est biologique moi je suis une formation biologiste et c'est l'office parlementaire et ça éclaire nos commissions nous pensons que c'est extrêmement important pour les temps qui viennent deuxièmement j'ai comme président du Sénat avec le président de la République et la présidente de l'Assemblée nationale des nominations très importantes à faire on aurait une dans pas très longtemps qui ont dômes au collège de l'Autorité de Sûreté Nucléaire et par rien pas nommer quelqu'un parce qu'il vous plaît faut donner quelqu'un dont la compétence l'indépendance l'autorité compte on avait dernière nomination que j'ai faite j'ai fait celle qui aujourd'hui en charge de suivre vaporia vous voyez l'importance de et qu'il a directrice adjointe de la ioa aujourd'hui donc vous voyez que la science n'est pas pour nous sans conscience et que pour les politiques nous nous appliquons les principes de montagne je voulais vous remercier de votre passion remercier de votre présence vous dire que on aurait pu continuer que cette réunion elle peut se poursuivre d'autres bannières avec vos sénateurs dans les territoires dans les départements que pour nous ça nous donne matière à réflexion et que vous avez pas simplement visiter un patrimoine mais quelque chose qui est engagé pour notre pays d'ailleurs le mot pays patrimoine et Patrice c'est la même racine et je voulais vous remercier pour tout cela vous souhaitant une bonne poursuite de visite merci à tous [Applaudissements]