«Macron est un lâche qui s'essuie les pieds sur madame Borne» : Alexis Corbière

[Musique] bonjour Alexis Corbière bonjour et merci beaucoup d'être avec nous ce matin sur LCI je le rappelle donc débuter la France insoumise de Seine-Saint-Denis beaucoup de sujets à évoquer avec vous ce matin la dette justement on y reviendra et cette note probablement dégradée annoncée ce soir de standard pour mais d'abord ce rapport parlementaire qui fait beaucoup parler ce matin le rassemblement national le parti de Marine Le Pen accusé d'être une courroie de transmission de la Russie en France c'est le rassemblement national qui avait lancé cette commission d'enquête parlementaire sur la sur le sujet censé un peu désamorcer les accusations régulières sur le sujet c'est l'arroseur arrosée finalement ils ont tendu le bâton pour se faire battre oui vous vous me voler un peu la formule mais d'abord je vais répondre mais pas de diversion le sujet c'est ce qui se passera le 8 sur les fonds des retraites parce que c'est Monsieur Tanguy qui est un des hommes qui a un certain poids à l'Assemblée ce qui est un député du rassemblement national qui a fait cette commission en disant on va laver l'honneur et manque de chance il a plutôt éclaboussé sur le costume du rassemblement national que l'avait quoi que ce soit qu'est-ce que c'est qui a lieu c'est qu'on s'aperçoit ce qui était assez connu en vérité c'est pour ça que ce rapport il dit peu de choses il enfance des portes ouvertes et je pense pas que vous-même qui est une journaliste qui suivait tout ça et appris grand chose mais c'est vrai que des prêts accordés par des établissements bancaires russes dont on sait très bien comme le régime est tenu il y a le pouvoir politique qui est derrière bon bah voilà il est clair qu'il y a une certaine faveur ou complaisance de la part du régime russe en direction de la dame Le Pen rédigé par la députée qui a aussi son importance qui revient je me permets de le citer sur l'alignement du parti de Marine Le Pen sur le discours russe au moment notamment de l'annexion illégale de la Crimée en 2014 est-ce qu'il y a une forme de clarification pour vous ou vous dites procès politique comme l'argument utilisé par par Marine Le non il y a des choses voilà qui c'est la carte d'identité politique du rassemblement national indiscutablement ce nationalisme russe ça lui plaît parce que c'est aussi une nationaliste donc très bien ces régimes là ces gens-là sont plutôt en proximité politique c'est pas un scoop si je puis dire ce rapport il revient toutefois aussi vous l'avez pointé il y a un aspect politique moi je défends pas Madame Le Pen loin de là mais c'est que l'ingérence c'est pas seulement la Russie c'est que quand on sait qu'il y a de l'espionnage par exemple de la part des États-Unis d'Amérique sur la France tout ça n'est pas abordé du tout pour ça que le rapport alors c'est piquant ça m'amuse parce que le rassemblement national croyez laver son honneur et boum ça lui revient au visage mais là où le rapport il est faiblard c'est que faire croire que dans ce pays le problème d'ingérence étrangère viendrait uniquement de des précontracté par le rassemblement national alors qu'on ferme les yeux sur toute une série d'interventions y compris de pays amis comme les États-Unis qui ont espionné etc là pas un mot bon le rapport il est déséquilibré c'est pour ça qu'on sait absolu nous voilà pour ça voilà elle est fille c'est abstenue par rapport à ça même si c'est collègue Aurélien santool il a secoué Madame Le Pen quand elle était là et je crois qu'il a aidé à poser des questions pertinentes à la fois parce qu'il lui a fait dire et ce qu'elle n'a pas dit mais après nous on a trouvé que le rapport il était quand même une fois de plus il y avait beaucoup d'angle mort je le répète il y a un travail d'influence d'autres puissances qui existent en France et ça se limite pas uniquement à la manière dont Madame Le Pen obtient des prés de la part d'établissement en russe avec la faveur du régime en place notamment Julien Bayou ne compte pas en rester là il dit notamment que il a proposé à la Commission de saisir la justice pour possible faux témoignage s'agissant de Marine Le Pen il faut aller devant la justice selon vous il faut aller plus loin je fais confiance à mes collègues si considère que il y a eu des faux témoignages c'est à dire qu'elle a c'est grave devant une commission parlementaire il faut apporter des réponses si ça n'a pas eu lieu effectivement ça nécessiterait de le faire là je le fais confiance à Julien Bayou je ne suis pas des si loin dans dans les choses mais j'imagine que ceux qui ont participé à toutes ces auditions on va voir de Mons arguments pour ça mais il me semble là encore pardon je veux pas guider le sujet ce qui se passe à l'Assemblée nationale qui est grave du point des citoyens c'est débat sur les retraites et on va y revenir mais d'abord le rassemblement national qui a été l'objet finalement de dissension entre le couple exécutif Emmanuel Macron Elisabeth borne on a tous retenu les propos qu'a tenu la première ministre en disant que le RN était l'héritier de Pétain est-ce que vous êtes d'accord avec le président quand il dit qu'il faut combattre le RN sur ses idées plutôt que sur son passé ce qui a été vu par certains comme une forme de recadrage de la part du président de la République ouais c'est assez scandaleux minable et peu élégant que le président Macron fasse fuité le fait qu'il avait fait ce genre de réflexion auprès de Madame borne ça montre comme le personnage c'est à dire que lui est parfait il se permet de faire savoir ça en gros tous des nuls à part moi c'est assez peu élégant mais il y a un peu de ça deuxièmement factuellement il est vrai qu'il y a une continuité historique sur le terrain des idées entre l'extrême droite qui naît en novembre octobre 1972 fondé notamment déposé en préfecture par des gens qui ont été des collaborateurs qui ont été des gens qui durant le régime de Vichy en jouant rôle important il est dangereux attendez il y a deux choses c'est que là où il est dangereux c'est qu'importe où il veut en quelque sorte dire bah le rassemblement national c'est plus la continuité de cette extrême droite il banalise le RN et il cherche à clore peut-être ainsi dire Conseil des ministres quand ça fuite c'est un message politique envoyé au pays le message vous savez les gens c'est des gens simples intelligents mais qui entendent une chose c'est plus l'héritier il faut pas dire ça si il faut pas dire ça et je sais très bien ce qu'ils sont en train de faire parce que ces gens-là aussi ont voté pour qu'il y ait des vices présidents RN à l'Assemblée nationale la même président de l'Assemblée nationale qui est l'ami de Monsieur Macron dit que le vice-président RN à l'Assemblée nationale étant il n'est pas un bon vice-président s'étend très bon vice-président je vois bien ce travail de banalisation qui vise en plus à combattre le raid non plus sur le terrain en plus de de ce qu'il représente comme extrême droite comme danger xénophobe parce que y compris monsieur Darmanin cours parfois derrière le discours du rassemblement national ils sont incohérents ce qui ne veut rien dire du point de vue des idées parce que Monsieur Macron aussi est un homme incohérent monsieur Macron par exemple se fait dans le second tour en disant barrage contre l'extrême droite notamment en activant le fait que c'est très dangereux l'extrême droite en activant la mémoire du pays ajuste raison et après vient nous dire c'est pas ça qu'il faut faire et Monsieur Macron par exemple je le répète sur nombre de sujets le fait qu'il lui au second tour en disant je sais bien que je n'ai pas été lu sur mon programme mais pour faire barrage à l'extrême droite sans presse de dire quelques mois plus tard c'est mon programme et c'est la retraite à 65 ans même en affrontant le pays donc cet homme est autoritaire et est en cohérent dans son discours donc le problème n'est pas celui-là mais tout ça c'est des c'est des polémiques j'ai pas eu le temps de terminer mais qui à mon avis sont dangereux sur l'idée que si on banalise trop le Front National et qu'on dit que le film historique est rompu avec l'extrême droite qui a juste raison a été marginalisé notamment la zone de sa responsabilité durant la Seconde Guerre mondiale et bien on peut s'allier avec elle ce qui n'est pas le discours de la première ministre est-ce que vous avez mais c'est pour ça que je suis plutôt du côté enfin je veux dire j'ai des milliards de désaccord avec Madame borne quand elle dit héritier de Pétain c'est pas un programme politique pour lutter contre le RN c'est pas ça le sujet mais oui il faut le dire faut le dire il faut instruire les Français il faut il faut avoir le courage de le dire dans ces mots et se recadrage encore une fois ça a été interprété par les uns et les autres de manière différente mais une forme de dissension certains disent que Madame borne à Matignon pourrait dans les prochaines semaines être changées est-ce que vous vous appelez c'est comme Monsieur Macron est un lâche en vérité et il s'essuie les pieds sur Madame borne mais elle le veut bien c'est à dire qu'il lui c'est lui qui est autoritaire c'est lui qui affronte le pays vous avez volontaire m'appartiennent il y a que moi qui l'ai dit d'ailleurs mais ce que je trouve peu élégant c'est en quelque sorte de dire si le pays est sans dessus dessous parce que Madame borne ne ferait pas bien le travail qu'elle a pas bien consulté les organisations syndicales c'est pour dire en quelque sorte qu'elle est maladroite alors que le problème c'est lui le notre problème c'est la cinquième République c'est le présidentialisme qui méprise le Parlement et qui fait de Madame borde finalement une forme de personnage second qui en elle elle veut bien c'est sa responsabilité est totale et qui après arrive débarque devant l'Assemblée nationale et nous dit 49-3 parce qu'une heure auparavant le président de la République a décidé que c'était le 49 mais c'est le fond du sujet donc en plus si Monsieur Macron a l'occasion donc Conseil des Ministres se permet de faire fuer des petites phrases pour plaire au monde médiatique pour dire regardez comme elle est nulle moi je veux dire politique par cœur c'est terminée je veux dire mais elle était mais ce que je voudrais pas qu'on me comprenne bien et si je m'exprime mal c'est que le problème de ce pays n'est pas Madame borne madame borne est une exécutante madame borne n'a aucune assise réelle dans le pays ça n'existe pas le problème politiquement madame bornes Escalé je respecte de la majorité qui quand même elle n'a jamais été vraiment chef de la majorité on l'a même présenté quand elle est arrivée quand étant une femme de gauche personne ne démarches politiques si de respecter la souveraineté populaire il s'adresserait au peuple pour lui dire voilà ce que je propose dites OUI ou NON voilà c'est pourquoi j'en ai assez pardon et je le dis avec passion comme toujours et à tort peut-être c'est que Monsieur Macron qui a affaibli sa première ministre qui joue au plus malin qui fait savoir à la presse qui lui a dit pour en quelque sorte dire elle est pas bonne elle s'exprime pas bien elle comprend pas bien mais moi je suis super Jupiter Jupiter a complètement décollé c'est ce qui nous rend fou nous sommes un peuple adulte nous ne sommes pas des enfants nous n'avons pas besoin d'un papa omniscient qui sait tout nous avons besoin de représentants qui respecte notre volonté et ce qui se passe dans la réforme des retraites c'est le fond du problème et on arrive au sujet qui m'importe si je peux absolument mais avant cela la note attendue ce soir de la France qui pourrait être dégradé de standard zenbourse Fitch a déjà dégradé la note française il y a quelques semaines ça serait quelque chose de grave selon vous si ce soir nouvelle fois tout à l'heure que de toute façon on continuera à emprunter en France et on prêtera des établissements bancaires prêtant en France moi j'en ai assez de ces agences qui se permettent de faire la leçon la question c'est politiquement uniquement la leçon qui n'a pas si on dirigé faudrait pas se faire impressionner par c'est pas les marchés qui décident c'est mon sujet qui m'amuse là-dedans c'est que pour l'instant de ce que j'ai vu la dernière fois quand déjà nous avons perdu un petit peu c'est que le commentaire qui est fait c'est que pression le mouvement des retraites en quelque sorte à plus affaibli le gouvernement que tout ça est beaucoup de mouvements d'affaiblissement délétère de la réforme et de la contestation sociale sur la capacité du gouvernement à poursuivre là aussi soit disant faut faire une réforme des retraites pour retrouver des marges financières du sérieux etc et que même leur propre agence que prennent très au sérieux leur disent ben vous êtes pas très euh selon vous dans le commentaire des agents mais ça m'amuse tout ça mais bon ce qui doit guider une politique économique c'est pas une agence libérale qui veille à la toute quelle rigueur sur l'endettement et la possibilité aujourd'hui d'emprunter si vous voulez de l'endettement déjà ce sont établir l'état dans toute une série d'allègements de cotisations vis-à-vis de grands groupes qui après reverse à leurs actionnaires ne réinvestissent pas dans l'économie il y a pas de problème vous savez c'est des milliards c'est près de 150 milliards d'euros chaque année que nous avons que les gouvernements précédents ont on a désarmé l'État en faisant payer moins de cotisations vis-à-vis de groupe on ne conditions n'ont pas toutes ces aides publiques vous savez ces grands groupes sont gorgés d'argent public ça nous coûte cher ce capitalisme de plus en plus financier et c'est ça qui est scandaleux on en vient le sujet des retraites ce fut électrique mais en effet les députés ont rejeté mercredi en commission l'article qui prévoyait d'abroger la réforme des retraites dites-vous aujourd'hui que la bataille est désormais perdue à vous entendre on comprend que non merci déjà je me défendre l'honneur du président concrète qui était calomnie encore ce matin par exemple insulter depuis quelques temps il est de bon temps toutes les insultes avec courage mais il a fait dans la continuité des autres présidents de la commission des finances c'est à dire qu'il n'a pas activé l'article exemple parce que ce nom il s'agit de cet article c'est que si très compliqué c'est compliqué mais si dernièrement il y avait un texte sur la question de la vieillesse à l'initiative de je ne sais plus qui d'ailleurs de la majorité qui lui aussi avait des coûts financiers et ajuste raison l'article 40 n'a pas été activé parce que sinon on peut plus avoir d'initiative parlementaire on en revient à ce qu'on disait je veux pas être trop technique c'est-à-dire que l'essentiel les projets de loi ça vient du gouvernement il y a un peu de proposition de loi qui vient d'initiative parlementaire et la tradition la tradition de tout le monde depuis des années c'est qu'il y a une application bienveillante de l'article 40 c'est celui qui amène à ce que il soit quand même comblé que les textes soient soient comblés financièrement sinon on ne peut plus discuter de rien bref le bureau de l'Assemblée nationale dans un premier temps dont la majorité avait dit ok on active pas l'article 40 et puis il y a eu monsieur Macron qui est revenu qui a mis la pression sur la président de l'Assemblée nationale et elle qui a dit bon mais il faut absolument que pour vous tout est à l'initiative du Président je vais vous dire une chose Monsieur Macron quand il a pris la parole il avait dit qu'il voulait 100 jours on assiste actuellement à 100 jours d'abaissement d'abaissement de la démocratie d'abaissement des droits du Parlement d'abaissement des droits de l'opposition j'arrête d'être technique parce que ceux qui nous regardent des retraites pardonnez-moi ce jeu-là vous dénoncez aujourd'hui l'obstruction c'est pas ce que vous avez fait l'amour déjà ça n'a rien à voir le fou que les gens que les gens comprennent que ce qui est en train d'avoir lieu et je je sonne le clairon c'est que il est possible que le 8 juin on ne pourra pas voter pour savoir si oui ou non il faut appliquer la réforme de la retraite à 64 ans c'est-à-dire ce texte initiative du groupe Diop de nous soutenons qui permettrait enfin que le Parlement se prononce il est possible que par des manœuvres et nous ne puissions pas le faire c'est scandaleux d'accord deuxièmement ce que vous évoquez qui m'est répété chaque fois oui mais au moins de février je sais plus où au mois de mars à l'Assemblée nationale dans le cadre d'une procédure exceptionnelle très contrainte c'est déjà attendez je termine déjà scandaleuse qui limitait le débat 10 jours alors que nous avions demandé qui est plus de jours de toute manière le texte dans sa totalité ne pouvait pas être débattu il y avait 22 articles donc la discussion donc qu'est-ce que nous avons fait à ce moment-là madame chanterai oui effectivement parce que le pays se mobilisé nous avons montré que aussi cette protestation populaire elle était aussi dans l'hémicycle ça s'appelle de le bataille parlementaire par des amendements que personne s'évanouissements vous répond qu'il use aussi de la Constitution que le 49.3 des gens qui m'ont fait la leçon était contre le mariage pour tous ils ont déposé milliers d'amendements voilà très bien c'est la vie parlementaire deuxièmement vous dites des gens et vous avez raison mais légalement cette constitution permet de vous piétiner légalement cette constitution permet d'appliquer de 49-3 ne disent pas de vous piétiner représente le peuple c'est vous êtes une assemblée qui va prendre le peuple et une personne qui 49-3 et vous n'avez plus le droit de voter alors je termine si ça c'est légal c'est la preuve et ça ça m'intéresse que cette constitution elle est autoritaire et ils font changer parce que il faut arrêter les 49-3 il faut arrêter le présidentialisme il faut à plus de pouvoir au Parlement plus de pouvoir aux citoyens pour éventuellement faire valoir leur opinion entre deux rendez-vous électoraux ça c'est ça c'est heureux j'ai envie de dire félicite en nous que le sujet de la Sixième République d'une nouvelle constitution sur la table jusqu'à l'élastique quelle est la stratégie aujourd'hui des insoumis juste ce chiffre qui interpelle aussi sur l'effet de votre stratégie politique vous n'êtes pas le parti qui a le plus engrangé sur cette réforme des retraites une étude en libération dit que finalement la nups a engorgé 19% et qu'elle a répondu finalement aux attentes des ports des Français à 19% le RN a plus de 33%, est-ce que ça a été la bonne stratégie est-ce que finalement tourner la page c'est bien que c'est un gros mot mais en tout cas s'intéresser à d'autres sujets désormais et dire que finalement la loi est abrogée et est passée à d'autres textes et passera autre chose étant d'en parler c'est à dire ok bah non moi je pense il faut continuer à en parler parce que il faut que le 8 on puisse voter que les choses soient claires on est allé vite dans l'argumentation mais on peut voter le vide il y a c'est on va voir si Madame Brown privé active et interdit le vote du 8 je dis aux Français regardez ça vous serez déjà manifesté le 6 nombreux si nous sommes des millions le 6 à l'appel de toutes les organisations syndicales toutes que nous retrouvons à nouveau nombreux et que je peux espérer je suis pas naïf mais je peux espérer que Madame Brown privé se disent mais il faut que le vote ait lieu il faut prendre le risque d'être battu en démocratie alors peut-être qu'après vous vous m'évoquez le rassemblement national rassemblement national ne s'est pas battu à l'Assemblée nationale je dis aux françaises et aux Français si vous voulez des gens qui vous représentent qui quand vous mettez en grève critique la grève c'est le cas du rassemblement national critique les syndicats qui ont été si utiles pendant la bagarre ne veulent pas l'augmentation des salaires en réalité considère finalement que se battre à l'Assemblée nationale c'est une perte de temps moi je dis vous allez vous faire marcher dessus si vous vous comportez comme des moutons ne soyez pas étonnés d'être tendus à l'arrivée c'est tout si vous pensez comme partie réactionnaire comme le rassemblement national qui n'est pas social qui ne veut pas les partages des richesses qui ne veut pas une réforme fiscale qui permet véritablement que dans ce pays les plus fortunés participent davantage à l'effort collectif qui ne veut pas l'augmentation des salaires bon ça c'est une lutte politique que nous menons mais en attendant je ne participe pas l'opération du gouvernement consiste à dire allez restons-en là on passe à autre chose le 6 juin manifestant le 6 votons le 8 malheur à ceux qui voudraient nous empêcher leur représentation nationale de voter ce serait coup de force anti-démocratique quel que soit après c'est la conclusion du propos quand même le gouvernement en utilisant tout ce qu'il y a de pire dans la 5e République remporterait une victoire pour imposer ce texte il a perdu politiquement de toute manière parce que dans ce pays tout le monde voit bien qu'ils sont autoritaires qu'ils sont minoritaires qu'ils utilisent et qu'il faut changer non mais ça c'est important j'aimerais vous entendre sur ce fait d'actualité de cette jeune collégienne de 13 ans qui a mis fin à ses jours après harcèlement scolaire en ligne notamment le ministre de l'éducation nationale hier a reconnu un échec collectif quatre plaintes ont été déposées par la famille peut-on faire mieux peut-on faire plus doit-on faire mieux au vu de ces situations qui ne sont pas isolées et qui sont récurrentes plus de contrôle en ligne vous plaidez pour plus d'accompagnement plus de contrôle en ligne je connais pas tous les détails moi je sais qu'en Seine-Saint-Denis on a quasiment plus de médecins scolaires il y a plus d'accompagnement dans de l'établissements scolaire je connais pas bien la situation l'Insee moi ça me touche j'ai trois filles je bois très bien la mécanique infernale aujourd'hui de quelle manière nos enfants sont sur les réseaux sociaux là en plus qui s'est passé c'est que les parents avaient déjà vu monter le drame et il est terrible de se dire que malgré tout est interprétation qui ont eu lieu l'institution de manière générale et scolaire judiciaire n'a pas pu faire face donc là il y a un raté terrible il y a des responsabilités qui sont engagées c'est un de nos fléau à l'heure actuelle qui existait déjà auparavant le harcèlement scolaire c'est un fait d'actualité il y a une caisse de résonance aujourd'hui en raison des réseaux sociaux qui ont des aspects positifs parce que nos enfants aussi voilà ça c'est un sujet d'incapacité finalement à agir les parents les parents disent aussi que une fois elle est enterrée l'enterrement a lieu elle est encore harcelée en ligne c'est-à-dire non non mais là il y a eu un raté il y a des outils législatifs peut-être à renforcer mais moi de ce que je vois à ma petite fenêtre dans nos établissements scolaires il manque de lieu d'écoute pour les enfants et de capacités d'intervention là aussi il faudrait davantage de psychologues psychologues scolaire pour que la cette souffrance soit pas sans réponse soit plus entendu en effet merci beaucoup Alexis Corbière d'être avec nous ce matin sur elle