DES ÉTRANGERS « TRAITÉS COMME DES ANIMAUX » : LE MÉDIA A PU PÉNÉTRER DANS UN CRA

des étrangers en situation irrégulière enfermés en France des associations député et retenu sonnent l'alerte et dénoncent des enfermements arbitraires voire illégaux ainsi que des conditions de vie inhumaines les cras sont l'outil de l'État pour enfermer des personnes en situation irrégulière en 2023 les assauts comptent 45000 personnes enfermées dans ces centres en France un chiffre en constante augmentation en France hexagonale 59 % des 16000 personnes retenues ont fini par être libérées après 2 ou 3 mois en fermé 35 % ont été renvoyés dans un autre pays vendredi 24 septembre hercilia souet et Aurélien taché députés et les fill ont décidé de réaliser une visite parlementaire au centre de rétention du mil lamelot en sc etmarne nous les avons accompagné reportage allô allô oui bonjour bonjour j'en profite pour dire que vous avez une visite parlementaire ah d'accord et ben pass de petites on arrive merci [Musique] merci avion c'est quand même vraiment [Musique] particulier [Musique] bienven bonjour Il s'agit de devir le 3 d'accord ok bon on va organiser ça il y a pas de souci allons par là déjà pour commencer merci les policiers demandent au députés de n'être accompagné que de deux personnes seulement nous sommes qu journalistes et deux assistants parlementair finalement tous les journalistes entrent mais les assistants resteront dehors là vous avez trois chambres d'isolement oui alors pourquoi pourquoi le monsieur est en isolement iciésolement par a tenté de fuir du du centre donc quand c'est comme ça c'est un trou balur public donc il y a une procédure judicière donc on l'écarte et il va partir dans un autre centre d'accord doncand c'est comme ça le monsieur il estisolementement alors le temps que en fait il n'y a pas c'est pas comme la garde à vue la garde à vue vous savez c'est 24 heh 96 encadré ici c'est encadré aussi puison viser on doit viser il doit être vu par le médecin il doit être vu par les associations qui est présente sur le site il y a pas d'heure c'est lorsque le trouble àc ça arrive il se Batt entre eux je fais je les calme je le met j'en mets un de côté pour pas que ça se reproduise mais après dès je vois qu'il est calme qu'il a compris dit non c'est bon chef je suis calmé ben je rems en Z il y a pas de problème justement c'est ça le souci c'est que si met vraiment beaucoup de temps à se calmer ça peut durer très longtemp même ah moi j'ai pas de durée ça peut durer des fois je le garde 24 heures une nuit le lendemain et après d je vois qu'il est calme il revient en zone tranquillement voilà et si ça reproduit recrée un trouble àur public robolote très bienation pour l'isolement d'accord d'accord vous avez le gre si vous avez des questions à poser je vous lae avec mon gre on nous signale souvent des des retenus qui viennent de qui viennent de pays pas sûr ah oui oui oui des demandesas bien s c'est çaz dire et et puis surtout qu'en fait du coup dire on les retrouve en CR alors finalement ils devrait pas parce qu'il peuvent pas avoir de qtf dans la mesure où ils viennent d'un pays qui est pas sûr souvent je suis tombé sur des personnes qui venaient d'Haïti et du coup ne P pas revenir en Haïti forcément et et là on m'aassalé a récemment qu' avait eu des personnes palestiniennes al non ici moi j'en ai palestinien c'est beaucoup des Algériens qui se disent palestin Algériens qui se ditent Palestiniens pas pales c'est la qui m'a dit ça donc oui mais eux disent la nationalité qu'il veulent ils ont pas de papier Mo il va dire qu'il est iraien il ve dire qu'il est palestinien nous on l'écoute mais après il est prouvé par la suite les empreintes ou autre chose il est prouvé qu'il n'est pas du tout Palestinien qu' est bien une autre nationalité on a beaucoup des top des troubles à l' public c'est plus comme avant alors voilà peut-être que c'est ça vous pou expliquer 4 fait pour viol et du jeu c'est qu'il soitloigné pas sur le territoire français pour commettre d'autres violences ça représente beaucoup aujourd'hui des gens retenus% ah bon 100% desn [Musique] [Musique] oui je travaille dans parf mais nous sommesa comment ça se fait que malgré le fait que vous travaillez on vous a emmené ici bah moi en tout cas vraiment je j'étais pas j'étais pas un r voilà je je reconnais que j'étais pas un r mais je faisais ça aussi pouvoir m'occuper de mes enfants plus que j' j'ai une famille à moccuper tu vois voilà j'ai un petit garçon et j'ai un petit garçon de 6 ans et ma dernière fille elle a 7 mois donc je su pas resté à la maison donc je sors souvent le matin aller me débrouiller et gagner un peu pourvoir rentrer avec ça à la maison voilà c'est dans ça que j'ai eu ce [Musique] malhe ça fait combien de temps que vous êtes dans ce oh ça va me faire bientôt je suis arrivé le 27 là le 27 et maintenant ça va me faire plus de 3 semaines quoi d'accord vous avez été arrêté en fait comment ça s'est passé non j'étais convoqué à la police ils m'ont téléphoné bon je pour montrer bonne fois que je suis quelqu'un j'ai pas de problème je me suis levé je suis parti quoi en partant il est arrivé là-bas et direct kitf gardé jusqu'à 18h menvoyé au CR et je me retrouve ici donc monsieur vous vous vous êtes ici parce que votre renouvellement de titre de séjour n'a pas été fait dans les temps vous n'avez pas commis de trouble à l'ordre parce que la question qu'on nous non parce que je vous crois moi monsieur mais juste avant on nous disait que les gens retenus dans ce centre étaient maintenant tous des gens qui avent fait un trou Bance alors Mosur j'ai l'habit visit centr rencontre souvent des monsieurs comme vous qui ont juste un problème de renouvellement de séjour et qui seetrou ici alors que vous avez depuis 20 ans votre vie en France vous avez des enfant ça que vous m'avez dit bien s'inquiéter Deir bientôt aussi voilà il do s'inquiéter de savoir pourquoi vous êtes là et j'imagine donc non mais vraiment ça c'est pas normal et justement si cette fameuse circulaire ma vie ma vie c'est la France quoi moi je je me sens français quoi sauf que j'ai pas les papiers pour prouver que je suis français j'ai plus d'accent de mon pays je connais même pas mon pay encord et vous aviez une carte de résident de 10 ans une carte de long séjour ouais de 10 ans ouais et il y a eu une demande de renouvellement ouais j'ai demandé les renouvellements je devrais aller mais comme j'avais pas j'avais un problème de passeport de mon pays j'ai pas pu renouveler euh voilà c'était ça le problème et je me retrouve ici sinon je suis pas un malfrid un bandi pas un voleur jamais j'ai 54 Balet de aujourd'hui maintenant là je mets 54 ans euh tout ce que je demande que l'État français soit pu savoir pitié de nous autres là qui sont venus avec des visas en France pour essayer de s'en s'en sortir oui et qu'il aent pitié de nous moi je trouve que ça devrait être interdit c'est des choses sur lesquelles il faut qu'on légifère parce que on ne peut pas mettre des gens en rétention juste parce que entre deux quartes de 10 ans le monsieur a pas euant son pays d'origine le passeport qui lui permet de renouver sa carte à temps et il se retrouve là c'est pas possible [Musique] ça fait combien de temps que vous êtes en France ça fait presque un mois un mois et 15 jours je suis là et en France et en France ça fait depuis l'âge de 3 ans et pourquoi ils vous sont mis là dans ce CASL raciste couleur c'est la couleur de peau c'est à cause de ça moi ça fait depuis l'âge de 3 ans moi je suis ici moi j'ai je suis jamais rentré dans mon pays j'ai grandi ici on fait comme moi ça veut dire hein c'est du raciste ça c'est la couleur de peau ça fait plaisir que une Mia il s'intéresse à nous parce que franchement ici c'est atroce on reste enfermé 24 24/ 24 il y a il y a quasiment aucune activité vous voyez les repas il pas trop ça on fait avec euh l'hygiène c'est vraiment les douches les les douches les toilettes il restent des des 1 an il il nettoie jamais franchement c'est c'est vraiment la misère ici on se plaint on se plaint mais ça change rien juste on veut qu' soit des conditions humaines c'est tout vous sentez pas traité comme des humains ici non non pas du tout je vous garantis madame je vous garantis pas du tout si vous voyez les les repas si vous faites un tour dans dans dans les douches ou dans les toilettes franchement vous allez vous allez être vraiment choqué même même dans les chambres déjà même dans les chambres c'est écrit dans les murs partout quoi des animaux je sais pas ni l'hygiène ni l'alimentaire ni on fait rien tous les jours on tourne en r on tourne sur nous on se bagarre ici là vous êtes arrivé là c'est calme mais l'après-midi là c'est que des bagarres les gens ils ont rien à faire tout le mond est sur les ner je te dis un mot de travers un truc que ça se BAGAR t les jours ça se BAGAR et vous entendez les avions toute la journée là toute la nuit la nuit a pas bien madame pouroi CEM on d pas il des stress c'est P même c'est pé comment ça se passe avec les agents eux c'est pire c'est pire pourquoi qu'est-ce qui se passe il nous traîn comme des animaux les gens qui ve pas VI matin scotch il les scotch vers 6h il les ramène de force est-ce que ça c'est normal la France scotch il met du scotch il scotch tout le mec VI la France M le casque le scotch il re ça de force veux pas partir tu refuses une fois il vient le le matin à 6h il te ramène de force est-ce que ça c'est normal c'est arrivé souvent ça souventou plus fois plusieurs fois bah c'est à cause de ça on dort pas des fois on dort pas il y a des gens qui dort pas par que vous avez peur ça vous arrive la nuit qu' vient vous chercher pas il rent par là il R là il y a deux portes on va voir tout le temps ICICI la nuit des r ici la nuit ou on pas de téléph sin on va c'est ici vous vivez comme ça de l' venez voir les toilettes derrière s'il vous plaît regarde s'il te plaît la [Musique] douche il vient de passer le ménage en fa il VI de faire le ménage là oui oui ouiouiououi ils ont fait le ménage att d le ménage fait ici après il vient chambre mêmeici pass ch ch moi je dit Madame nettoyez pas ma chambre oui vient ici tac tac tac même même mê il prenent la SERP des toilettes pourou madame quand Mme les animaux il mieux que nous il vient de passer le ménage et les sanitaires c'est pour combien de personnes les sanitaires sanitair c'est pour tout le monde je sais pas il y a combien de détenus il y a combien de détenus dans le bâtiment ce qu'on vient de voir c'est pour 20 personnes pour tout ça c'est pour 20 personnes vient d'arriver à nettoyer là vous expliquez qu'il ils viennent de il viennent de nettoyer c'est ça ouais vientnent de nettoyer aujourd'hui ce que nous disaient les les hommes en fait c'est que ici c'est un un homme qui a des des troubles petit qui en fait dort ici et qui en fait a des crises où il tape contre les murs qui a des problèmes des gros problèmes d'hygiène et cetera et en fait c'est un vrai sujet dans les CR cette question des des personnes qui ont des troubles psy à mon sens les personnes qui ont des troubles psy ne devraient même pas être présente dans les cras en [Musique] fait sur les conditions qu'on nous rapporte du coup de vie au quotidien on nous rapporte un manque de chauffage par exemple ou des conditions d'hygiène il y a même des retenus qui nous expliquent qu'ils ont l'impression de vivre dans des conditions inhumaines et enfin on nous a raconté aussi que la nuit il y a des gens qui pouvaient être coacher pour les emmener à l'aéroport est-ce que c'est des chose que vous avez constaté aussi ou pas euh oui bah sur les conditions de rétention de toute façon c'est des chos que la SIMAD dénonce au au quotidien et puis on saisi enfin nous on saisit vraiment extrêmement fréquemment le CGLPL donc le contrôleur général des privation de liberté et le Défenseur des droits pour justement faire de des des remontées on saisit aussi des députés sur ces questions également et puis après sur les personnes qui sont expulsé à n'importe quel moment en fait il y a très enfin finalement il y a très peu de personnes qui sont au courant qu'elles ont un avion à telle date à telle heure en effet on les scotch on les menote parfois on le met même aussi un casque sur la tête pour pas qu'il puisse se faire mal et donc nous on a eu des récits he de personnes où finalement le le pilote de l'avion s'est opposé donc les personnes sont revenu au centre de rétention et donc là on a pu prendre des témoignage très précis avec des personnes en fait qui sont bah qui sont complètement scotché avec des casques et en fait qui sont portés sur les épaules de policiers qui sont mis en fait sur tout un banc de siège dans l'avion sur les questions du placement à l'isolement c'est vraiment utilisé pour des raisons diverses et notamment d'enfermer des personnes à l'isolement avant leur avion pour être sûr que elle soit dans les mains de l'administration pour pouvoir être emmené à l'avion quand on a interrogé la la police on a insisté sur le fait queoui c'est très encadré et cetera mais en vérité quand il développe on se rend bien compte que c'est absolument pas encadré du tout et que c'est très arbitraire euh aussi bien sur le motif que sur la durée renvoyer un ressortissant vers un pays dans lequel il est en danger de mort va à l'encontre de la Convention européenne des droits de l'homme dont la France est signataire évidemment il y a de multiples personnes qui sont enfermées au centre de rétention et qui qui ont des enfin qui sont exposés à des craintes de persécution en cas de retour dans le pays d'origine euh pour vous donner des exemples il y a déjà eu des personnes Gazaoui au centre de rétention on a eu aussi des personnes enfin notamment une personne syrienne qui était demandeuse d'asile en Belgique et euh où quand même en fait la la préfecture a saisi les autorités syriennes on a aussi très régulièrement des personnes soudanaises enfermées au centre de rétention malgré le conflit de haute intensité au Soudan depuis le 15 avril 2023 il y a évidemment comme vous l'avez dit des personnes haïtiennes et j'en passe et du coup c'est quelque chose qui est de plus en plus récurrent et avec des personnes qui peuvent rester au centre de rétention très longtemps vous avez des administration qui vous dit qu'il y a que des troubles à l'ordre public quand vous parlez aux gens vous avez plein de gens qui viennent vous voir et qui vous disent moi je suis là entre deux cartes de 10 ans je je suis un travailleur j'ai j'aié ma famille j'ai j'ai jamais été aucune fois une quelconque interpellation ou quelconque interaction avec la police et je me retrouve là quand même alors ça c'est quelque chose que vous voyez encore beaucoup ou pas parce que ah bah oui oui c'est extrêmement fréquent en plus avec la nouvelle loi immigration et la suppression des catégories protégées bah du coup les beaucoup de personnes sont placées voir expulsé avec par exemple des enfants français enfin une une vie depuis parfois des dizaines d'années en France il y a des personnes qui ont été condamnées pénalement mais encore une fois ça ne suffit pas à constater la menace à ordre public et il y a aussi des personnes qui sur une simple garde à vue classée sans suite qui sont placé au centre de rétention et on peut considérer qu'il y a une m à ordre public donc ça constitue un détournement de l'enfermement parce que c'est des personnes qui sont inexpulsables et donc le le principe de la rétention c'est bien pour expulser des personnes et où en fait on les maintient sur la menace à public qui sontfermés jusqu'à 3 mois de rétention sans possibilité de les expulser donc finalement c'est vraiment une notion qui sert à tout et à rien et qui est malmenée dans tous les sens et qui qui a une définition en plus qui est qui est pas tout à fait précise et qui est qui est vraiment très utilisée par l'administration là où nous on la dénonce puisque bah on estime qu'elle est utilisée à tout va alors qu'en fait ça ne correspond pas du tout à la au profil des personnes qui qui sont enfermés au centre de [Musique] rétention c'est quoi un peu votre impression là la sortie à chaud alors écoutez à chaud bah toujours le même chose he c'est-à-dire qu'il y a beaucoup de gens qui sont là qui ont rien à y faire il y a beaucoup de gens qui sont là qui de toute façon ne vont pas repartir ils vont être libérés ensuite et donc ça les freine dans leur intégration puisque c'est le mot qu'on entend beaucoup mis en avant par ceux qui prôent justement la la la une politique migratoire plus dure et moi quand je vois tous ces personnes qui sont retenues alors qu'ell pourrait euh être en train de travailler parce qu'elles avaient déjà un travail qu'elles en cherchai un qu'elles ont des enfants dont elles doivent s'occuper je me dis que vraiment ce ce régime est stupide et absurde à chaque fois que je ressors de ce de des cras et de celui-ci notamment c'est une sensation d'absurde comme j'ai pu vous le dire tout à l'heure la on a la prison d'un côté on a le cras de l'autre et en fait finalement on a le sentiment que voilà que en prison on est enfermé pour ce qu'on fait après évidemment il y a enfin il y a la question de la justice et cetera mais là on est enermé pour ce qu'on est et aussi sensation d'absurdité au vu des conditions mêm de rétention puisqu'on le voit en fait ces personnes n'ont strictement rien à faire pendant des mois à part écouter les avions qui passent et se dire bah moi je serai peut-être dans le prochain et cetera et et je pense que ça génère des personnes après qui sont profondément profondément meurtrri en fait c'est veut dire que je pense que ça ça affecte les personnes dans la durée et je pense qu'il faut avoir ça aussi à à l'esprit et on voit bien qu'il y a un problème de façon générale de suivi de la santé des des retenus he parce que que ce soit au niveau psy ou au niveau physique on voit que rien que d'avoir un dolipran c'est c'est très compliqué en fait on voit que ce système ne fonctionne pas donc à mon avis il faut vraiment penser à un autre système il faut vraiment se penser là-dessus parce que parce qu'en fait je pense que ce n'est pas digne d'un pays qui se dit pays des droits de l'homme contacter le ministère de l'Intérieur et la préfecture du 77 ne nous ont pas répondu [Musique]