François Bayrou commet la même erreur que Michel Barnier en se tournant vers l’extrême-droite

[Musique] BFM TV face à face AP Pauline de Malerbe il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV bonjour Olivier fort bonjour Merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions et réagir évidemment à la constitution de ce gouvernement annoncé hier le gouvernement de François baayrou vous êtes le premier secrétaire du Parti socialiste vous êtes également député de sa etmarne Olivier fort François ou qui hier soir à notre micro avec Benjamin duamel et moi-même sur BFM TV nous disait qu'il était plutôt persuadé de ne pas être censuré est-ce qu'il croit au Père Noël François bairou s'il y a un jour pour y croire c'est aujourd'hui donc effectivement c'est bien bon pour le reste j'ai trouvé ça navrant navrant parce que nous avons nous-même fait ici d'ailleurs à votre micro volonté d'ouverture de chercher des compromis de faire en sorte que ce pays aille mieux et je vois que François beou a traité ça par le mépris mépris aussi à l'égard des Français de Mayotte parce que hier c'était un jour de national et ce que chacun a pu constater c'est que au fond même cette journée de deuil n'était pas respectée pour quel autre département français aurait-on accepté de ne pas aller jusqu'au bout de la journée et de saturer les antennes dès le soir sur la nomination un nouveau gouvernement c'est pour vous la minute de silence qu'il dit avoir respecté ne suffisait pas il aurait dû repousser d'une journée la nomination du du gouvernement mais est-ce que quelqu'un attendait vraiment ce gouvernement est-ce que quelqu'un se disait c'est absolument impératif de passer Noël avec ce nouveau gouvernement la réponse est non et c'est vrai que imaginez que ce soit je sais pas un département d'Île- de France un département breton un département de quelques régions que ce soit qui aurait connu une telle tragédie dont on ne sait même pas quel est le nombre de morts au moment où on se parle et que ce moment-là ne soit même pas respecté il y a une forme de mépris est-ce que c'est parce que c'est loin est-ce que c'est parce que ces gens ne sont pas totalement blancs est-ce que c'est quelle est la raison pour laquelle dire quoi ça oligier for ça vous estimez qu'il y a une forme de r une forme de mépris une forme de mépris absolue mais vous imaginez que c'est je sais pas dans quel département vous vivez mais à Paris j'imagine et si aujourd'hui à Paris il y avait eu une catastrophe climatique et que vous aviez à à pleurer des cantaines voir des milliers de morts est-ce qu'on aurait accepté un seul instant que ce jour qui devait être celui d'une journée de deuil national soit consacré à un nouveau gouvernement je précise simplement parce que vous avez évoqué des centaines ou des milliers de morts que en fin d'émission hier François Baayou a minimisé a estimé qu'il y avait probablement plutôt des dizaines de morts et non pas des centaines ou des ou des milliers oui alors pardon ça vous a surpris visiblement oui ça m'a surpris et ça m'a choqué il n'en sait rien personne n'en sa rien pour l'instant en fait c'est une espèce de grand flou et la réalité c'est que même si c'était simplement quelques dizaines comme il dit mais quelques dizaines de morts ce sont des Français qui sont morts parce que il y a aujourd'hui donc un cyclone qui sa battu sur un archipel qui est un archipel français et on considère que ça n'est pas grave mais imaginez en quand vous avez une catastrophe en métropole qui qui concerne 3 4 5 10 personnes c'est déjà en soi c'est ça toutes les antennes ne parlent que de ça pendant 2 jours 3 jours 4 jours et là vous avez en fait une catastrophe absolue et le Premier ministre considère que c'est en fait un sujet qu'on traite en fin d'émission alors qu'il aurait même dû consacrer une partie de l'émission à ce qu' est une catastrop on en a parlé bien sûr il avait aussi été sur France Télévision pour la soirée spéciale consacrée à Mayotte et il sortait d'ailleurs de la de la cellule de crise d'où d'après lui cette nouvelle précision ou cette nouvelle évaluation de la de la question du nombre de victimes Olivier for on va y revenir mais je vous repose la question cette question de la censure c'est vous qui avez les clés on le sait bien il s'était tourné davantage vers vous espérant changer le centre de gravité du gouvernement par rapport à celui de de Michel Barnier vous tendant la main estimait-il vous avez les CL cl est-ce que ce matin vous nous dites que vous ne censurerez pas ce gouvernement appine de Malerbe quelle main a-t-il tendu vers la gauche la main droite alors mais pardon je n'ai rien vu nous avions expliqué les choses très clairement nous avions dit que nous étions prêt à un accord de non censure ça voulait dire que nous étions prêt à accorder un délai la possibilité pour ce gouvernement de se déployer à trois conditions la première c'était de ne pas dépendre de l'extrême droite qu'a-t-il fait il c'est déjà plié aux demandes aux ouases de l'extrême droite sur la nomination deav beravier Bertrand donc il conteste mais Xavier ber efftiv pr est-ce que vous avez non mais franchement hier soir quant à votre micro il explique que c'est parce qu'il a un différent sur la façon dont on va payer les procès verbaux est-ce que vous avez cru un seul instant que ça pouvait être ce qui justifia le fait que Xav soit pas d'aurs on va d'ailleurs aller jusqu'au bout de cette histoire de ce moment hier soir puisque François Baayou a d'abord dit qu'en effet il n'était pas d'accord avec la vision de la justice que lui proposait Xavier Bertrand il a ensuite dit je lui ai proposé un grand ministère de l'Agriculture qu'il a refusé et il a enfin précisé effectivement que l'expression cassé les mchoires du RN qui avait été utilisé par Xavier Bertrand était à ses yeux une manière trop violente de s'adresser aux électeurs du RN qu'il ne voulait pas mépriser voilà voilà pour être tout à fait exus r maintenant les yeux de chimen il est en train de commettre la même même erreur que Michel Barnier plutôt que de se tourner vers la gauche de se tourner vers ceux qui ont constitué le Front républicain rappelons-nous quand même que le 7 juillet il y a quand même une victoire incontestable du Front républicain et le Front républicain c'est contre qui contre l'extrême droite la volonté de ne pas laisser l'extrême droite gouverner et voilà que le même plutôt non pas le même que François berou commet la même erreur que Michel Barnier en se tournant vers l'extrême droite préférant l'extrême droite à la gauche exement la même leçon qu'il naartenu nous avions proposé nous socialistes un pacte de noncensure est-ce que ce matin vous nous dites ce pacte n'existe plus il a volé en éclat je le dis ce matin à votre micro à poine de Malerbe le pacte de noncensure aucune des condition n'a été respectée par François Bou je rappelle donc pas de dépendance de l'extrême droite plus de passage en force avec le 493 et enfin un changement de cap je n'ai rien entendu de la sorte je n'ai pas vu quoi que ce soit et donc je me dis mais en fait à quoi on servit ces heures passées ensemble à quoi on servit ces moments où nous avons nous cherché loyalement pour les Français à faire avancer les sujets sur les retraites sur le pouvoir d'achat sur les services publics sur la démocratie rien de tout cela n'a été respecté et donc je me dis effectivement que finalement ces gens n'ont aucun respect pour personne et surtout pas pour les Français parce que quand je dis ça à votre micro je ne le dis pas pour moi je n'ai jamais voulu rentrer dans ce gouvernement nous l'avons dit dès le départ nous n'étions pas en quête de quelqu respons de quelqu est-ce que est-ce que ça veut dire quel marocquain ministériel que ce soit est-ce que ça veut dire Olivier fort on va revenir quand même sur la composition de ce gouvernement et sur le casting en quelque sorte mais est-ce que ça veut dire que il faut tirer les conséquences de ce que vous venez de dire il n'y a pas de pacte de non censure il y aura-t-il donc censure ça veut dire que à ce stade il y a un pacte de noncensure qui n'a jamais existé et qui n'existera pas parce que il n'y a aucune raison d'accorder quoi que ce soit à ce gouvernement maintenant nous verrons ce qu'est sa réalité parce que hier moi je ne sais pas ce que vous avez compris sur le fond vous dites pas en tout cas vous ne dites pas en tout cas ce matin nous censurerons au préalable comme vous l'aviez fait pour Michel Barnier ce que je dis c'est que il y a déjà eu une censure que l'avertissement a déjà été donné que désormais c'est à François beou à son gouvernement de comprendre que s'il n'y a pas de changement de cap il y aura censure et donc je verrai avec mes amis ce qui se passe le 14 janvier quand il y aura ce discours de politique générale si discours de politique générale ressemble à un grand Gloubi boulgin qui en réalité masque une grande continuité avec ce qui s'est passé depuis 7 ans alors oui effectivement il y aura la censure Olivier fort c'est un peu gonflé quand même ah ouion parce qu'il y a à la tête du très grand ministère à Bercy un homme dont en réalité en sous-main vous comme d'autres socialistes faisiez campagne pour qu'il prennent carrément Matignon Éric Lombard mais je sais pas je ne sais pas qui vous a raconté cette histoire nous n'avons jamais fait campagne pour quiconque sur RMC on est sur BFM TV on se dit les choses il y a 10 jours je vous ai reçu ici j'ai reçu même le lendemain raphaë glxman et tous les deux en sortant dans les couloirs lorsque je vous raccompagnais vous évoquiez la figure d'Éric lambard vous évoquiez la figure d' comme d' homme de gauche qui aurait pu avoir votre satisfaction à matigon il est à la tête de berc vous pouvez pas dire que c'est pas un homme de gauche après m'avoir dit le contraire a 10 jours mais je ne vous dis pas le contraire je vous dis c'est un homme de gauche je le connais depuis longtemps et je peux même vous dire que c'est un ami dans la vie mais est-ce que ça veut dire que demain il aura les mains libres à Bery est-ce que c'est lui qui permettra la justice fiscale est-ce que c'est lui qui permettra la suspension de la réforme des r déjà mieux que rien d'AV d'avoir un homme dont vous partagez les convic je l'avais d'ailleurs dit à l'antenne dès le lendemain j'avais dit que ça faisait partie des personnes que vous espériez vous la gauche globalement voir accéder à à matigon ça veut dire qu'il va sans doute quand même pouvoir peser un peu dans ce gouvernement mais j'espère qu'il pèera c'est pour ça que je vous dis que j'attends de voir ce qui se passera le 14 janvier simplement ce que je vous dis aussi c'est que je vois aussi la panoplie qui a été déployée et qui en réalité à noyé Éric Lombard au milieu de toute une série de personnalités qui on ver bien ce en fait latique conduite mais pour l'instant il n'y a rien qui me laisse penser quoi que ce soit sur les retraites on pourrait effectivement espérer que il y a quelque chose qui arrive j du Premier ministre il a promis frou une grande conférence sociale avec tous les partenaires sociaux autour de la table sur 6 mois oui très bien il a par notamment de la retraite à point qui avait plutôt sa faveur mais moi ce que j'entends c'est que il a dit une chose très simple il a dit soit il y a un consensus et dans ces cas-là je suis prêt à changer s'il n'y a pas de consensus on ne changera rien dans ces caslà on changera rien mais le consensus est-ce qu'on pense vraiment le trouver ici si c'est ça la règle du jeu ceux qui veulent garder la réforme bande feront tout pour qu'il n'y ait pas de consensus dans dans ces cas-là c'est tout simplement un espèce de grand leur qui va nous amuser pendant 6 mois et au bout de 6 mois ce sera la même chose moi ce que j'avais dit au Premier ministre d'abord c'est que un il fallait la suspension de une conférence sociale et trois derrière s'il n'y avait pas de consensus soumettre aux françaises et aux Français la loi par référendum par référendum et donc faire en sorte que nous puissions se donner toutes les chances d'un changement si c'est simplement pour amuser la galerie pendant 6 mois et à la fin dire on revient à la réforme borne comme c'était prévu alors effectivement on n'est pas des pigeons voilà et donc il y a quelque chose qui cloche aujourd'hui c'est que il y a une espèce de volonté de durer et en plus qui ne vit-être durer jusqu'à quand jusqu'au moment où on pourra à nouveau dissoudre on n'est pas des pigeons voilà ce que vous dites ce matin Olivier for si si on regarde quand même le casting ellisabeth borne ancienne Premier ministre de d'Emmanuel Macron bien sûr mais qui est issu des rangs de la gauche qui était proche de C goen royal au Parti socialiste Manuel Vals ancien Premier ministre de François Hollande président socialiste il y a on l'voqué à l'instant Éric Lombard à la tête du ministère de l'économie il y a François repsamen François repsamen un de vos proches extrêmement proche de François Hollande qui est un un socialiste reconnu et qui est le maire de Dijon et désormais le ministre de l'Aménagement du Territoire si on va un peu plus loin on retrouve aussi quelqu'un comme Juliette madel qui est aussi issu des rangs du Parti socialiste pas mal quand même non mais là vous allez me faire croire que en fait c'est un gouvernant socialiste qui m'aurait échappé oui j'ai l'impression que ça vous a un peu échappé pas dire qu'ils sont encore encartés hein sont pas actifs au Parti socialiste aujourd'hui son échappés depuis très longtemps HM ça fait 7 ans qu'ils soutiennent en réalité Emmanuel Macron HM et donc vous allez pas me faire croire ce matin que ils se sont d' un seul coup réconcilié avec la gauche ces gens-là ont quitté la gauche et euh voilà ils sont plus du tout de gauche écoutez ils ont plus rien de gauche François rsamen c'est plus un homme de gauche mais il se sentirait insulté si vous disz ça je ne suis PASF je je n'ai pas c'est pas moi qui donne des brevets de gauche aux uns et aux autres ah bah si vous êtes quand même le premier secrétaire du Parti socialist sont pas socialistes oui non mais je VI de vous dire c'est pas moi qui donne des brevets sur qui est de gauche et qui ne l' pas en revanche socialiste c'est moi qui donne les brevets et ça je vous dis ils ne le sont pas ils ne sont pas socialiste c'est donc un un un leur je voudrais qu'on parle aussi du couple géralde Darmanin Bruno retaillot l'un à la justice l'autre à à l'intérieur là pour le coup c'est un signal tout à fait à droite euh oui c'est un signal très à droite et c'est un signal aussi pour nos libertés publiques moi ce que je crains c'est de voir de personnalités qui euh au fond bah partage à peu près tout jusqu'ici c'était pas un couple qu'on cherchait c'était un équilibre entre les uns et les autres il y avait Didier Migot figure de gauche était pas non plus socialiste à proprement parlé voà mais qui d'ailleurs a souhaité ne pas rester et je pense que ça n'est pas tout à fait sans lien avec l'équilibre comme vous dites de ce gouvernement pourant Bruno rotaillot dit qu'il n'y aura pas de loi immigration et ça c'était une de vos lignes rouges non il dit qu'il n'y aura pas de grandes loi immigration mais qu' aur petite loi immigration une petite loi immigration mais moi je n'ai rien en plus contre l'idée d'une loi qui poserait les choses clairement je n'ai rien contre débattre sur l'immigration mais je ne veux plus tous ces fantasmes qui sont développés en permanence et qui ont pour seul objet de satisfaire l'extrême droite mais ce que j'ai entendu aussi il a du Premier ministre c'est qui dit que dans ces petites lois il pourrait très bien y avoir une loi du rassemblement national sur l'immigration mais enfin le Front républicain c'était il y a combien de temps il y a combien un siècle et à quel moment François berou a-t-il été centriste la question se pose vous n estimez qu'il n'est même plus centriste ben je crois que hier soir je n'ai pas entendu un centriste j'ai entendu quelqu'un qui avait dérivé lui-même qui considérait que finalement Marine Le Pen bah pourquoi pas hein c'est pas si grave et donc on peut maintenant même avoir des lois d'inspiration d'extrême droite ça ne gêne plus personne vous estimez carrément que ce soit des lois d'inspiration d'extrême droite il a dit en effet j'imagine que c'est à cel que vous faites référence il a il a dit hier François baayrou qu'il serait favorable au fait d'écouter toutes les propositions d'où qu'ell viennent sur les questions notamment de l'immigration y compris duurn oui enfin pardon mais [Musique] enfin ép oui je suis dépité parce que franchement je pensais quand même qu'il y avait quelques repères dans la vie et et sur sur la question migratoire dire que l'inspiration pourrait venir de l'extrême droite pardon mais enfin c'est qu'est-ce qu'il faut de plus réveillons-nous faisons en sorte mais que s'est-il passé dans le cerveau de François berou comment est-il possible qu'un qu'un homme qui dit avoir passé 40 40 années de sa vie à se battre contre l'extrême droite et aujourd'hui de la bouillie à la place de pardon mais vous a dire du cerveau oui j'allais le dire bon je veux pas être méprisant parce que en réalité j'ai du respect y compris pour l'homme ça en fait me dire lorsque vous avez été reçu par lui vous en êtes sorti en disant je comprends rien je comprends pas vous en êtes toujours là mais j'en suis toujours là je ne comprends pas ou plus exactement j'ai trop peur de comprendre et donc je veux laisser une chance non pas au produit mais laisser me laisser penser que peut-être que j'ai mal compris que peut-être il y a la possibilité de de faire en sorte que ce gouvernement dure et sur des bases qui soit celle de compromis mais on entend quand même ce matin en effet vous ne censurerez pas à priori parce que vous voulez tout de même je n'en sais rien je veux savoir ce qu'il y a exactement de prévu dans ce gouvernement ce que j'entends hier c'est du flou j'entends qu' on ne sait même pas c'est à quel niveau il veut fixer la barre du déficit je ne sais même pas sur tous les sujets les grands sujet exactement quelles sont ses positions que va-t-il faire sur la fiscalité à quelle SAU vont être manger les Français quelle est en fait la part de l'effort qu'il demandera aux grandes fortune on n'en sait rien parce que hier il n'y avait pas grand-chose ou si peu et donc ce que je voudrais c'est qu'on ait enfin un gouvernement qui tienne sur ces deux jambes et qui considère que il y a une crise qui est une crise politique qui va se met en crise économique puis en crise sociale et qu'il y a besoin d'être gouverné et c'est ça que je voulais depuis le départ moi j'ai jamais dit que je voulaisêtre dans le gouvernement j'ai dit que je voulais être dans l'opposition mais j'étais prêt à être une opposition qui bâtit des compromis dans l'intérêt des Français aujourd'hui ce que je vois c'est que je suis dans l'opposition et que malheureusement je ne comprends pas où est la main tendue par franisou dansition on va revenir sur ce mot manuel Vals le retour de Manuel Vals Premier ministre de François Hollande qui sera ministre d'État numéro 2 de ce gouvernement chargé des outr m votre réaction je je veux plus commenter les uns et les autres c'est vraiment j'ai l'impression de ça été dit par d'autres que moi mais mais on attendait la nuit de Noël on a eu celle des morts vivants et donc c'est quelque chose de terrible que de voir toute une panoplie de revenant c'est Halloween en fait que voulez-vous que je vous dise les Français attendent de la nouveauté voulez que ça change que ça bouge ce qu'ils ont ce pourquoi ils ont voté le 7 juillet c'était pour le changement c'était pas pour reprendre tout ce qui n'a pas fonctionné auparavant et le retrouver quelques années plus tard et on entend Olivier fort vous dites nous sommes ce matin dans l'opposition au fond est-ce que vous vous retrouvez pas surtout un peu entre deux chaises si je puis me permettre vous avez quitté la rive de LFI vous avez pris vos distances il y a 10 jours de manière très clair et finalement vous n'avez pas rejoint l'autre rive qui serait celle d'une sorte de grande coalition du centre est-ce que vous vous retrouvez pas un peu perdu mais je n'ai jamais voulu rejoindre l'autre rive comme vous dites je n'ai jamais dit que j'étais prêt à rentrer dans un gouvernement de François Beyrou j'ai toujours dit exactement l'inverse j'ai dit que nous sommes dans l'opposition simplement on peut avoir une opposition qui s'oppose de manière ou trancière qui est toujours contre tout et cetera et qui recherche en réalité la seule démission du chef de l'État c'est ce que je reproche à Jean-Luc Mélenchon et ses amis mais il y a aussi une opposition qui peut être une opposition qui dit certes nous ne sommes pas majoritaires ni vous ni nous et donc dans l'intérêt des Français dans l'intérêt du pays dans l'intérêt de nos services publics dans l'intérêt du pouvoir d'achat l'intérêt de l'hôpital l'intérêt ça dire vous pour dans C sor de deuxème cercle dont a parlé François Baayou qui a théorisé l'idée qu'il y avait trois cercles le cercle de ceux qui participe activement à ce gouvernement le deuxième cercle qui serait celui d'une opposition mais avec une sorte de nonagression mais moi je n'agresse personne jamais agresser qui que ce soit et je considère que la vie politique est dure mais qu'on est là pour exprimer des idées et suggérer des positions aux françaises et aux Français pour que la démocratie fonctionne et qu'ils aient le choix donc je vais pas agresser qui que ce soit dis simplement que il y a aussi des choix opérer il s'agit pas de dire que nous allons penser exactement enfin quelle est la démocratie dans laquelle tout le monde pense pareil moi je n'ai la raison du en même temps enfin la raison pour laquelle j'ai toujours contesté le en même temps d'Emmanuel Macron c'est que je ne crois pas à cette idée qu'il y aurait des femmes et des hommes de bonne volonté de droite et de gauche qui devrait s'embrasser et se dire que ils vont tout faire ensemble dans ces cas-là l'alternative ça devient l'extrême droite moi je ne veux pas l'extrême droite au pouvoir en 2027 S c'est la raison pour laquelle je me bat pour qu'il y ait une droite qui est au gouvernement une gauche qui est dans l'opposition et qui incarnera le moment venu l'alternative simplement dans l'intervalle il faut que le pays avance et comme il y a pas de majorité absolue pour quiconque il faut bien trouver des compromis mais ces compromis ça ne peut pas se faire sur la base de ce que dit Monsieur beou hier soir il faut bien il va bien falloir que il comprenne que le 7 juillet ce n'est pas le modem qu'il a emporté bon s bonsoir hier soir enfin hier soir non oui hier soir laissé il a laissé penser au fond qu'il avait la légitimité qu'il avait gagné les élections que c'était normal qu' gouverne bien non et on l'a bien compris ce matin vous nous le dites aucune des conditions du pacte de noncensure ne sont réunies nous ne serons pas des pigeons merci Olivier fort d'avoir répondu à mes questions ce matin