"Netanyahou ne doit pas oublier qu'Israël a été créé par une décision de l'ONU", a déclaré Macron

le grand matin Sud Radio 7h9h Jean-Jacques Bourdin David kalalpa bonjour bonjour vous êtes co-directeur de l'Observatoire de l'Afrique du Nord et du Moyen-Orient de la Fondation Jean jorè auteur de israël-pestine année Z0 le 7 octobre 20023 une onde de choc mondial votre livre sort vendredi c'est bien cela David kalalpa c'est ça bon édition le bord de l'eau alors hier en conseil des ministres Emmanuel Macron a déclaré je le cite monsieur netaniaoun pas oublier que son pays a été créé par une décision de l'ONU par conséquent il ne devrait pas s'affranchir des décisions de l'ONU que dites-vous de cette phrase David kalalpa euh je sais pas s'il faut très honnêtement rire ou en pleurer dans les déclarations du président de la République sur le sujet ont ont été enfin disons qu'il a dit à peu près tout et son contraire depuis depuis un an c'est d'ailleurs assez vertigineux de se souvenir qu'il y a un an précisément il appelé à la une coalition internationale antihamas sur le modèle de la coalition antidaesh euh et qu'aujourd'hui il y a quelques semaines à peine euh il appelit un embargo sur les armes euh donc dans la guerre d'Israël contre le Hamas à Gaza euh écoutez en tout cas sur ce qui est certain si vous voulez c'est que déjà sur le plan strictement juridique et et historique c'est euh c'est faux euh c'est-à-dire que l'ONU ne peut pas créer un état l'ONU peut reconnaître un état euhd que reprenons l'histoire David kalalfa novembre 1947 vote par l'Assemblée générale des Nations unies euh euh du partage de la Palestine avec création dans ce vote d'un État juif et d'un État arabe c'est cela c'est tout à fait ça euh mais donc en fait comme vous venez de le dire ce ce plan de partage euh c'est une tout simplement le fruit de rapport de force sur le terrain c'est-à-dire que euh depuis déjà quasiment un demi-siècle vous aviez un État juif en gestation euh le l'État juuif en l'occurrence c'est la la conséquence d'une du projet politique qui le qui est le sionisme qui est né à la fin du 19e siècle et vous avez déjà une réalité si vous voulez politique démographique militaire économique à l'au de la Seconde Guerre mondiale avant reconnaissance de la part de des nations exactement exactement c'est une reconnaissance et pas une création donc déjà sur le plan historique et juridique c'est cette déclaration est très est très étrange euh et puis ensuite sur le plan moral elle donne le sentiment avec une espèce de paternalisme néocolonial que au fond Israël continue à devoir son existence à la bienveillance à la magnanimité de de l'Europe euh non enfin comme toute comme tout état c'est d'abord et avant tout la résultante d'un mouvement national d'un droit à l'autodétermination d'ailleurs c'est ce qu'on réclame aussi pour les Palestiniens c'est-à-dire l'exercice du droit à l'auto détermination et donc à la création d'un État palestinien au côté d'Israël voilà David kalpa dans le sud du Liban euh beaucoup disent beaucoup disent le la résolution 1701 des Nations Unies explique que l'armée libanaise et la finule doivent occuper le sud du Liban et aucune autre force militaire que ce soit d'ailleurs le hzbollah ou l'armée israélienne cette résolution n'est pas respectée non elle elle l'a jamais été malheureusement parce que au Liban euh c'est un état failli qui a été pris en otage par euh par le hbolah qui était on disait à l'époque que lesba était un état dans l'état en réalité c'est un état au-dessus de l'État euh en effet l'armée libanaise aurait dû euh prendre euh la place de la milice islamiste euh chiite oui pour restaurer la souveraineté de de l'État libanais tout simplement aux frontières et et assurer la paix en tout cas disons la la euh la trêve entre entre Israël et et le Liban et ça ça n'a pas été le cas c'est une résolution qui n'a jamais été appliquée par par personne Israël aussi a à violé l'espace aérien libanais depuis depuis 2006 parce que euh l'état juuif euh euh justement surveillait en fait le le réarmement du hzbollah à ses frontières et le prépositionnement de de de commando de la force elradouan à à ses frontières et donc on est dans une situation en effet le droit international euh n'est pas appliqué et vous avez depuis enfin le lendemain de la du massacre du 7 octobre le Hezbollah qui est rentré en guerre contre la vie de la majorité du peuple libanais donc entré en guerre contre Israël en bombardant le nord d'Israël depuis quasiment un an H bien il est bon de préciser tout cela David kalalfa et j'en suis très heureux est-ce que la finule aujourd'hui j'ai vu les protestations hein protestations à propos de la finule française mais aussi italienne de Georgia Meloni qui dit il n'est pas question que la finule quitte cette zone du Sud Liban oui alors en fait il y a des tensions assez fortes entre Israël et la finule depuis depuis très longtemps parce qu'en fait les Israéliens reprochent à la finu en gros de ne servir à à rien et pire encore de permettre si vous voulez au au eszbola de construire son réseau de de tunnel et d'entreposer des des stocks d'armes à la frontière ce qui n'est pas censé faire au vu et au sud de de la finule CE ce qui est certain si vous voulez c'est que l'efficacité de la finule en l'occurrence dans le Sud Liban est quasi nul mais c'est pas de la faute de la finulle c'est son mandat qui l'empêche si vous voulez euh tout simplement euh de permettre à l'armée libanaise de restaurer la souveraineté du Liban euh au sud du du pays donc on est dans une situation où les frictions sont sont pas nouvelles mais où elle s'aggrave à l'occasion de cette guerre parce que précisément là la finule se retrouve entre entre deux feux et on l' vu ces dernières semaines ces derniers ces derniers jours en particulier des images assez embarrassantes pour la finule avec des tunnels qui ont été creusés vraiment à quelques encablures de de campement militaire de de de la finule et donc ça crée cette espèce de polémique euh permanente à laquelle on assiste ouais merci David kalalpa je rappelle que vous êtes co-directeur de l'Observatoire de l'Afrique du Nord et du Moyen-Orient de la Fondation Jean jores votre livre israël- Palestine année z0ro le 7 octobre 2023 une onde de choc mondiale à lire absolument si vous voulez comprendre la situation aux éditions le bord de l'eau paraî vendredi merci à vous il est 7h46 merci beaucoup