Elsa Faucillon x Charles Sitzenstuhl : École / Crise du logement / Prix de l’électricité

verissur le numéro 1 des alarmes en France rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuit verissur présente Sud Radio parlons vrai chez Bourdin 9h 10h Jean-Jacques Bourdin jeudi jeudi politique comme tous les jeudis de députés de sénateurs ce matin de députés Elsa fussillon député communiste des haut scèes bonjour merci d'être avec nous et Charles szenou qui est député renaissance du Barin bonjourour Bour merci d'être avec nous tous les deux le président de la République mardi soir a beaucoup parlé de nos enfants à travers l'école à travers la démographie à travers l'avenir de nos enfants vous le voyez comment l'avenir de nos enfants Elsa fossillon je suis un peu inquiète je dois vous dire après avoir écouté le président de la République je dirais assez inquiète peut-être on va commencer par le projet pour l'école allez-y eu j'ai pas tellement entendu un président de la République nous diriger vers vers l'avenir et vers l'émancipation qui est pourtant un terme qui qui l'utilise beaucoup euh j'ai j'ai plutôt entendu un président de la République qui nous parlait d'une autorité qui souhaite mettre au pas finalement la jeunesse plutôt que de chercher à développer chez elle son esprit critique à à à faire d'elle une jeunesse en capacité à la fois de vivre ensemble mais aussi à la fois en capacité de transformer le mondance a besoin d'ordre et de règles de plus d'ordre de plus de règles alors à l'école aussi à l'école ce que je crois c'est que la question de l'autorité qui est pas un sujet tabou pour moi la question de l'autorité elle doit être elle doit servir à l'apprentissage des savoirs c'est-à-dire qu'elle est une pédagogie en elle-même elle est pas une fin en soi l'autorité l'idée c'est pas de mettre au pas les élèves dans l'absolu la la question c'est comment cette autorité elle sert un projet d'émancipation comment elle permet que la classe pour tous les élèves elle soit un temps d'apprentissage voilà en quoi l'autorité elle est importante pour les enseignants pas pour faire des petits soldats vous n'êtes pas d'accord j'imagine vous avez un autre regard ouais j'ai un regard différent bon déjà moi je suis optimiste de nature donc il faut toujours être optimiste sur l'avenir moi je vois qu'il y a beaucoup de choses en France qui qui vont beaucoup mieux je pense notamment à la situation de l'emploi l'emploi c'est quand même très important pour il y a des nuages qui s'oui c'est c'est passager mais globalement on est un pays où où le chômage est en train de de de disparaître et le chômage de masse voilà le chômage de masse est en train de disparaître et et ça ça offre des opportunités aussi à la jeunesse moi j'ai grandi dans les années 90 et on m'a expliqué la France ne sortira jamais du du chômage de masse et ça sera très compliqué quand tu arriveras sur le marché de travail de trouver un emploi aujourd'hui c'est un peu le problème inverse ensuite je pense que dans une société il faut des règles il y a pas de pays sans autorité et sans ordre l'école elle doit servir à émanciper je suis totalement d'accord avec avec ma collègue mais l'émancipation c'est aussi l'apprentissage du commun et du respect du cadre qui nous permet de vivre en en société et c'est ça qu' a rappelé le le président de la République il y a en France une attente d'autorité on doit répondre à ça bien euh non non mais je non mais je vous vois sourire fossillon jeupitative devant ce que vient de dire votre collègue mais c'est pas du tout ce que j'ai entendu de du du président de la République qui qui n'a pas cessé d'assiner des mots de la rhétorique militaire en réalité on a parlé de l'uniforme scolaire de réarmement démographique tenu unique mais oui mais en tout cas c'est les termes é c'est les termes qui ont été utilisés on peut en parler si vous voulez de de de cette question de la de la tenue scolaire d'abord disons-le c'est pas présent dans notre culture euh il y a des pays et notamment des pays anglo-saxons en majorité pour chez qui l'uniforme scolaire la tenue scolaire euh c'est une question très acceptée et très entendue dans la société ça existe dans les territoires d'outr-em où pareil ça a été tout à fait consenti et accepté et d'ailleurs c'était assorti tout un tas de tout un tas d'autres mesures visant à l'égalité je pense au transport scolair je pense à la question des cantines donc il y avait un programme autour de de de la tenue scolaire pas uniquement avec l'idée que l'uniforme scolaire allait tout réglé en matière d'égalité là la question c'est à quoi ça sert à part cette espèce d'élément de communication qui collerait à une idée d'aspiration à l'autorité et à l'ordre imaginons que les parents aspirent à ça vous savez qu'il y a des enqu je vais vous dire à quoi ils aspirent les les parents je suis une maman d'élève dans un territoire très populaire et mon fils va à l'école de cette ville populaire depuis la rentréeécole publique j'imagine l'école publique depuis la rentrée les parents ils sont en lutte depuis septembre pourquoi parce qu'il y a pas de prve devant leur élèves voilà la réalité des aspirations des parents d'élèves manque de prof dans l'école de votre manque de prof il y a une classe de CE2 pendant 5 semaines pas de prof et c'était vrai dans 11 classes 11 classes de la ville une ville de 43000 habitants il y avait des CP en Rep pendant 6 semaines ils n'ont pas eu d'enseignant voilà la réalité et les inquiétudes ré inquiétude majeure par évidment S mais c'est pas exactement le même sujet sur la question du du remplacement des enseignants on sait que c'est une difficulté de l'éducation nationale actuellement d'illeurs des efforts qui ont été faits notamment par Gabriel Atal quand il était ministre ensuite sur le sujet de ce qu'on appelle l'uniforme plutôt la la tenue unique moi je pense qu'il faut expérimenter et le président de la République a dit que il va y avoir un certain nombre d'établissements collèges lycées qui vont faire ce test pendant quelques années on va voir ce que ça donne et c'est vrai que c'est aussi une demande moi j'entends sur le terrain chez moi en Alsace beaucoup de gens qui disent pourquoi pas c'estd dans une société où a c'est un peu fracturé aujourd'hui la la société française où on a du mal à expliquer quel est le sens collectif de de la nation d'expliquer dès le plus jeune âge à nos enfants que ils ne sont pas que des individus mais qu'ils vivent aussi en collectivité que pour ça il peut y avoir un T-shirt ou un polo ou une chemise unique moi je trouve que l'idée n'est pas mauvaise je l'ai vu dans d'autres pays pas que dans des pays anglo-saxons d'ailleurs moi j'ai vécu en turqu un certain nombre de temps je l'ai vu voilà et que et que les jeunes disent oui ça nous permet de de nous dire que nous appartenons à une famille un collectif pourquoi pas faisons l'expérience on verra c'est pas le c'est pas le sujet majeur de l'école la tenue unique c'est ça peut être un plus ou un moins enfin le débat est là c'est pas le sujet majeur l'école est confrontée à d'autres réalités évidemment et c'est vrai que Gabriel hatal finalement avait annoncé plus en tant que ministre de l'éducation nationale qu'Emmanuel Macron en tant que président de la République mais c'est normal à la limite c'est normal bon mais nous verrons bien et j'attends et vous attendez j'imagine fossillon le discours de de politique générale de vous attendez à quoi d'ailleurs de Gabriel hatal vous attendez à quoi g écoutez j'ai l'impression de toute façon le président de la République a déjà fait le travail en fait il est à la fois président de la République il est premier ministre il est aussi ministre de l'éducation nationale et quelque part il efface le discours de de politique générale qui a été programmé le 30 janvier là en ce moment par exemple on est dans une période où on a une crise du logement majeur il y a je continue il y a des personnes qui Meur à la rue il y en a encore une une cette nuit on n pas de ministre du Logement vous avez vu la galère des transports encore ce matin mais évidemment aussi les les matins précédents et ça depuis de nombreuses années on a toujours pas de ministre du Transport on a un ministre on a un président de la République qui de toute façon est le dieu suprême qui considère que et d'ailleurs il a aussi ce ce ce cette rhtorique guerrière en permanence et on l'a vu depuis le covid c'était encore vrai l'autre soir quand il a pris la parole c'est le chef suprême et visiblement nous n'avons rien à attendre du discours de polique général du premier minist il est vrai pardon qu'il n'a pratiquement pas parlé il n'a même pas parlé de logement oui mais mardi soir oui non mais d'accord c'est l'une des préoccupations non mais vous je je vous dis ça pourquoi est-ce que je vous dis ça parce que il nous dit j'écoute les Français je suis au plus près de leurs préoccupations or les préoccupations de français où sont-elles le coûp de la vie le logement qui sont les premières préoccupations la santé voilà les trois préoccupation je dirais le coup de la vie la santé le logement et l'école en ce moment quand même non mais l'école aussi mais ça vient après ça vient après dans toutes les enquêtes et j'ai eu l'impression j'ai eu l'impression qu'il a survolé toutes ces questionsl non mais on peut nousn il annonce hier queil va encore réduire les droits au chômage il en a pas dit un mot pendant sa prise de parole si il a il a absolument ENF il a dit qu' aura sur l'emploi il a dit à l'élsée mais il faut il faut savoir d'un côté on peut pas dire le président de la République parle de tout et ensuite quand il y a l'un ou l'autre sujet sur lequel voilà il va plutôt laisser le Premier ministre ou ses ministres s'exprimer dire en fait il esquive les sujets donc vous savez président de la République il a il a eu qu mors à la rue dans la dernière semaine à la r dans la derère SEM prier ministre bien entendu lors de sa déclaration politique générale s'exprimera sur la santé sur le logement sur l'école sur sur d'autres sujets il faut aussi qu'il laisse de l'espace à son chef du gouvernement la France c'est un c'est un couple exécutif il y a le président de la République et le chef parce que c'est lui qui est élu directement par les Français ensuite il y a le premier ministre qui met en œuvre la politique et Gabriel Attal bien sûr parlera de logement et j'ai bien compris que si Gabriel hatal prend la parole le 30 seulement le 30 c'est parce qu'il attend le Conseil constitutionnel le 25 c'est bien la décision du conseil c'est bien çave bien compris ça me semble-t-il mais bon peut-être que je me trompe mais sur il faut être honnête sur le logement et et et l'hébergement d'urgence c'est vrai qu'il y a eu des progrès 2023 200000 places d'hébergement d'urgence 2017 93000 c'est vrai qu'il y a eu des progrès mais il y a le il y a un autre problème dans le logement l'hébergement d'urgence c'est le nombre de clandestins 60 mais oui non mais je dis pas que c'est la faute des clandestins je dis que c'est une question importante 60 plus de 60 % des logements des hébergements d'urgence sont occupés par des clandestins non alors c'est pas vous avez pas les bons chiffres non mais en plus en plus chiffr de droit au logement disons une j'étais avanthier soir près de l'Assemblée vous savez il y avait militants et militantes du droit au logement qui était là avec des familles qui qui sont qui qui qui sont sans logement et qui dorment à la rue devant non j'ai pas dormi là-bas j'étais avec eux pendant la soiré pardon jeis un peu dur là mais certains députés ont dormi là-bas après après être allé manger dans un restaurant voisin alors je n'ai pas j'ai pas du tout cette information là mais en tout cas leur volonté était de rendre visible toutes ces personnes aujourd'hui dans le pays qui qui dorment à la rue faute de place d'hébergement d'urgence mais je dirais faute d'un logement péren qui peut les accueillir parmi ces personnes et c'est vrai aujourd'hui dans dans l'hébergement d'urgence un nombre très important de personnes ont un travail oui très importante des personnes qui parfois aussi vous avez raison sont des personnes clandestines qui ont des enfant est-ce qu'on considère pour toutes ces personnes qu'elles aient un travail qu'ell n'en ai pas qu'elle soit clandestine ou qu'elle n'en a pas que quand vous avez un enfant de 3 ans c'est normal qui dorment à la rue est-ce que nous 7e puissance économique mondiale pays des droits de l'homme pays dont la devise je le rappelle c'est la liberté et l'égalité mais aussi la fraternité considère que des hommes et des femmes doivent dormir à à la rue moi je pense que c'est insupportable et que donc oui il y a des politiques d'hébergement d'urgence qui sont des politiques à chaque fois au thermomètre et que nous sommes sur un gouvernement qui a en l'état et c'est vrai des gouvernements précédents sous Emmanuel Macron sont ceux qui ont fait qui ont produit le moins de logements sociaux alors même que nous sommes sur une crise du logement identique à l'hiver 54 bien 9h identique pas les températures 9h46 à tout de suite sur la crise du logement verû le numéro 1 des alarmes en France rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuit verissure présente Sud Radio parlons vrai chez Bourdin 9h10h Jean-Jacques Bourdin nous avons deux invités ce matin Elsa fausillon qui est député communiste des haut scèes Charles sidzenstou qui est député renaissance du Barin je prononce bien très bien très bien bon ça va pourant je suis pas bon il est 9h50 10h 10 si je je vous je vous pose la question quelle est la première mesure pouir d'achat puisque c'est la préoccupation quelle est la première mesure que vous prendriez pour améliorer le PIR d'achat des Français indexation des salaires sur l'inflation indexation des salaires sur l'inflation Charles moi je répondrai qu'il y a déjà beaucoup de mesures qui ont été prises pour pouvoir d'achat la crise s pourtant les Français ont des difficultés les fin mois moi jeux bienoup de mes pas certains Français vous savez quel français et d'ailleurs c'est le président de la République qui s'adresse aux classe moyenne alors les j'ai horre de cette expression mais c'est quelqu'un qui gagne 2500 € par exemple par mois net et qui a des difficultés ou 3000 € qui travaille qui a un boulot stable mais qui à la fin du mois bah des difficultés pour vire sûr non mais donc du coup je vais vous répondre la alors immédiatement elle a été décidée puisqu'elle a été annoncée par le président de la République elle sera mise en œuvre dans dans un an c'est que en 2025 nous ferons une baisse d'impôt de 2 milliards d'euros sur les classes moyennes maisou non mais d'accord ça c'est du concr c'est une baisse c'est une baardur ça représentera quoi pour chaque français il va falloir il va ça sera pas pour chaque Français il faut imposable chaque Français imposable dans une certaine tranche j'imagine et du coup comment vous allez embaucher des profs comment vous allez embaucher du personnel soignant sans s rentré d'info est-ce que vous allez du coup est-ce que vous allez du coup euh faire en sorte de taxer plus les plus riches parce que la question elle est là bah la question elle est pas là enfin c'estàd que quand on fait des baisses d'impôt il faut pouvoir dire aux gens deux choses c'estàd que moi je suis pour qu'il a un impôt qui soit plus progressif hein qui aille taxé plus fort les plus riches et qui fait en sorte que les personnes qui vivent et qui tentent de vivre dignement de de leur travail elles en payent un peu moins mais il faut qu'à la fin les recettes elles permettent quoi elles permettent que les gens qui vont avoir un peu moins d'impôt parce qu'ils gagnent 3000 € par mois est-ce qu'ils vont trouver un médecin pour les soigner et qui vont pas être obligés en permanence d'aller voir le médecin en secteur de est-ce qu'ils vont avoir des enseignants dans l'école publique et pas être obligé de scolariser leurs enfants dans l'é on ne pénalise pas le secteur public c'est ce que c'est ce que veut dire tout le discours le discours de ma collègue est facile sauf que l'économie ne fonctionne pas comme ça on a on a pendant des décennies dans notre pays matraquer ce qu'on appelle les notamment avec l'ISF les plus et cetera le résultat ça a été quoi la France a perdu en attractivité en compétitivité donc c'est moins d'emploi c'est moins d'activité économique c'est moins de croissance et donc c'est moins de rentrée fiscale dans les caisses de l'État le choix qu'on a fait avec Emmanuel Macron notamment avec la grande réforme fiscale de 2017 c'est de redonner des marges aux investisseurs on voit les résultats et c'est et c'est çaés le résultat ce sont des salariés pauvr dans ce pays on a vu les résultats qui sont que on a un peu baissé la fiscalité et que la croissance est meilleure et donc il y a plus d'argent qui rentre dans les caisses de l'État parce que c'est comme ça que fonctionne l'économie et les baisse d'impô sur les les les classes moyennes elles se financeront avec l'activité et la croissance ou vous dites vous dites à ceux ou celles qui nous écoutent on va baisser les impôts de 2 milliards d'euros d'abord ça ve ça ne veut rien dire pour ces personnes qui nous écout faudra le cibler sur les personnes France du de l'angl morort comme l'a dit le président de la République oui la France de l'angl Mor c'est une réalité pour des millions de Français réalité mais ça fait des années que j'entends ça que j'entends qu'on va prendre soin de la France de l'le Mor je-jaces Bourdin on a on a commencé à le faire depuis 7 ans je rappelle que nous avons supprimé la taxe d'habitation c'était un appô très lourd qui paisait sur des millions de Français nous avons supprimé la redevance télé il y a un an qui là aussi c'était 130 € mais c'était beaucoup d'argent pour pour beaucoup de de personnes que nous avons également revu une partie de du barê de l'impôt sur sur le revenu et ça c'est de l'argent qui a été rendu à la classe moyenne mais pardon bouclier énergétique l'année dernière ça a coûte très cher entre 40 et 50 milliards d'euros vous allez récupérer une partie de cet argent en augmentant les taxesutasser le gouvernement s'exprimera mais il faut rappeler quand même parce que on évolue dans un marché européen que nous avons l'électricité l'une des électricités les moins chères d'Europe et les plus compé d'Europe et que pendant les 3 années de crise covid inflation Ukraine nous avons massivement amorti le le coût de l'inflation et et nous avons été l'un des grands pays d'Europe qui a le plus protégé les Français il faut le rappeler je je suis persuadé que vos auditeurs sont absolument sensibles à ce discours eux qui galèrent tant aujourd'hui dans leur vie pour se nourrir pour se loger pour mettre de l'essence dans dans leur voiture ou pour prendre les transports je je je je vous écoute et je m'imagine à leur place devant les difficultés grandissantes qui subissent dans dans dans dans l'entourage des familles tout le monde sait qu'il y en a un plusieurs qui ont des difficultés à se nourrir le résultat de votre politique c'est qu'aujourd'hui il y a 10 millions de Français qui ont besoin de l'aide alimentaire pour se nourrir le résultat de votre politique c'est un accroissement et c'est pas c'est pas moi qui le dis c'est sont aussi des des économistes des experts c'est un accroissement des inégalités ce n'est pas vrai les travaux de Thomas petti notamment ont été remis en cause par de grands économistes on en parle ce n pasz simplement voirz simplement allez simplement voir les associations l'augmentation du nombre de personnes qui a besoin de l'aide alimentaire pour vivre regardez le classement que vous aimez tant ce classement PISA sur l'école qui dit aujourd'hui que la France a énormément de mal à accompagner les élèves des classes poul ça fait 15 ans que ça fait 7 ans que vous êtes au pouvoir 7 ans que vous êtes au pouvoir essayez d'être en responsabilité monsieur c'est votre responsabilité au bout de 7 ans au pouvoir on peut mesurer les effets des politiques et les choix politiques vous le savez ce sont des choix sur la vie des personnes et il le vivent très très concrètement les effets de vos politiques Charles vous voulez répondre à ce qui vient d'être dit oui non mais on peut dresser un tableau noir misérabiliste de la France moi je personinim je suis un élu de terrain comme vous je suis élu de la France des sous-préfectures dans les villes moyennes les villages en centralsace je connais la réalité de la France autant que vous la connaissez il y a un certain nombre de français pour lesquels c'est très difficile je le sais il y a aussi beaucoup de Français euh pour lesquels les choses vont beaucoup mieux parce que le chômage baisse parce que nous les avons protégés lors de la crise de l'inflation et de la crise du du covid il y a des millions de Français qui travaillent qui gagnent leur vie en travaillant et qui sont redevables aussi des efforts qui ont été fait par Emmanuel Macron et ce n'est pas pour rien qu'il a été réélu bien merci beaucoup merci à tous les deux Valérie Expert et Gill ganzman reçoivent on pourrait discuter des heures ça serait passionnant d'ailleurs évoquer de nombreux sujets mais le temps presse Valé expert Gill ganzman reçoivent les journalistes Nicolas brianon et Julien Degotte en promotion pour le film Les indociles Sud Radio parlons vrai chez Bourdin 9h10h Jean-Jacques Bourdin avec verissur le numéro 1 des alarmes en France rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuit