« Projet de loi Immigration : la droite tourne le dos à ses valeurs européennes.» Aurore Bergé
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 70 %Attaque 20 %Défensif 10 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse partielle
Une minute de silence sera respectée à midi dans tous les hôpitaux de France pour rendre hommage à Karen Mezzino, l'infirmière poignardée lundi. On a appris que l'agresseur avait un lourd passé psychiatrique. Est-ce qu'il y a eu des défaillances dans le suivi de cet homme âgé de 59 ans qui s'était déjà montré violent à plusieurs reprises ?
- 2:00OuverteRéponse directe
Comment mieux reconnaître et protéger ceux qui se mettent au service des Français que ce soit des policiers, des élus locaux, des soignants, des pompiers ?
- 4:00FerméeRéponse directe
Vous seriez coupable à durcir cet arsenal judiciaire ?
- 6:00OuverteRéponse directe
Le sujet de l'immigration le sera-t-il vraiment comme annoncé par Elisabeth Borne ?
- 8:00OuverteRéponse directe
Vous n'auriez pas pu être un peu plus ambitieux sur ce point ?
- 10:00OuverteRéponse directe
Est-ce que ce texte aura une majorité et à quelle échéance ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 5:00Aurore BergéFait
« On n'aura jamais autant mis de moyens publics et d'argent public pour la justice. »
- 7:00Aurore BergéPromesse
« On a un projet de loi qui est très clair sur ces intentions et qui est très clair à la fois sur la nécessité qu'on a d'accélérer toutes les procédures pour permettre des expulsions plus rapides. »
- 9:00Aurore BergéChiffre
« La loi ne s'appliquera qu'à partir du 1er janvier 2025. »
Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
bonjour Aurore berger bonjour une minute de silence sera respectée à midi dans tous les hôpitaux de France pour rendre hommage à Karen mezzino l'infirmière poignardée lundi on a appris que la Saillon avait un lourd passé psychiatrique est-ce qu'il y a eu des défaillances dans le suivi de cet homme âgé de 59 ans qui s'était déjà montré violent à plusieurs reprises je rappelle je sais pas vous répondre à cette question précise et il y a une enquête qui pourra démontrer si oui ou non il y a eu une négligence ou défaillance ce qui est important c'est évidemment de les rendre hommage et surtout à travers elle de rendre hommage à tous les soignants qui sont en première ligne notamment à l'hôpital public notamment aux urgences parce qu'ils font face une violence qui est de plus en plus importante et qui est intolérable dans la société française en général on ne peut pas accès de s'habituer à cette violence là notamment à l'encontre de nos agents du service public que ce soit à la santé que ce soit évidemment les forces de l'ordre qui ont aussi malheureusement vu trois de leurs on sait que l'hôpital public a été particulièrement mise en difficulté ces dernières années manque de moyens et en particulier le secteur psychiatrique il y a peut-être plus à faire justement pour et bien renforcer notamment le recrutement de personnel ce que certains c'est qu'on n'a jamais mis autant de moyens au sein de l'hôpital public c'était le cas avant la crise du covid ça évidemment été d'autant plus le cas depuis la crise covid et c'est quand même important de le souligner important aussi de souligner l'engagement de celles et ceux qui travaillent que ce soit au sein de l'hôpital public ou dans la médecine de ville parce que notre système de santé ne peut tenir que parce qu'on a justement plusieurs jambes encore une fois public privé et c'est comme cela c'est cette alliance là qui pourra évidemment fonctionner il y a eu la revalorisation des rémunérations de nos soignants tous les soignants et même le personnel non-soignant de l'hôpital public c'était nécessaire il y a ce travail qui est en cours vous le savez pour l'augmentation de la rémunération de nos médecins nos médecins libéraux et je pense que c'est à soit la question de l'attractivité des métiers mais l'attractivité des métiers c'est pas que le salaire c'est aussi la reconnaissance que l'on doit avoir dans notre société par rapport à celles et ceux qui s'engagent encore une fois dans l'ensemble de nos services publics alors justement la reconnaissance de ce qui s'engagent pour les autres pour pour les Français il y a aujourd'hui à l'appel de plusieurs élus de gauche un rassemblement organisé à Saint-Brévin pour soutenir le maire démissionnaires de cette commune qui est devenue une sorte de symbole des élus locaux victimes de violence et puis on a appris aussi aujourd'hui un club président de la République se rendrait demain à Roubaix pour rendre hommage aux trois policiers tués dans l'accident de la route comment mieux reconnaître comment mieux protéger ceux qui et bien se mettent au service des Français que ce soit des policiers des élus locaux des soignants des pompiers alors nous on l'a fait d'un point de vue législatif on a considérablement aggraver les peines pour celles et ceux qui attendent à la vie de nos forces de l'ordre de nos pompiers de nos soignants de nous enseignants donc ça c'est dans le cadre des valeurs de la République de ce qu'on a envie de protéger de notre bien commun on a des peines qui ont été clairement et nettement aggravés après il faut évidemment qu'elle soit prononcée qu'elle soit ensuite exécutées c'est aussi pour cela qu'on renforce les moyens de la justice le nombre de magistrats tout simplement donc de place aussi en prison en établissement pénitentiaire parce qu'on a besoin que l'ensemble de la chaîne puisse fonctionner on va d'ailleurs examiner dans quelques semaines un projet de loi sur la justice qui vise à créer une loi de programmation donc pour programmer justement des moyens supplémentaires on n'aura jamais autant mis de moyens publics et d'argent public pour la justice qui est souvent contestée alors que c'est une nécessité absolue si on veut tout simplement que l'ensemble de la chaîne à la fois de détection mais surtout de chaînes pénales puissent puissent fonctionner donc c'est une des premières réponses après il y a le cas plus spécifique que vous évoquez qui est le cas des élus notamment des élus locaux nous on a fait un certain nombre de propositions pour essayer de mieux prévenir mais aussi mieux accompagner les élus qui souvent se finalement très seul beaucoup d'élus nous disent notamment des Luc locaux que par rapport à des dispositions qui existent dans la loi il n'ose pas les mettre en oeuvre par exemple des amandes qui pourraient exister parce qu'ils ont peur directement d'être pris pour cible demain dans leur commune donc c'est aussi ce travail-là d'accompagnement de soutien de travail citoyen de formation qu'on doit avoir et encore une fois le préalable c'est quand même de considérer qu'en démocratie dans un état de droit la réponse ne peut pas être la violence l'habitude à la violence voire même l'encouragement de cette violence et dans le cas de Saint-Brévin je crois que la meilleure des réponses doit être justement qui est unanimité de la classe politique pour condamner pas de oui mais condamné toutes les violences à l'encontre des élus et évidemment qu'à Saint-Brevin ce centre d'accueil pour l'immigrants puisse exister puisque l'objectif de celles et ceux qui ont essayé d'attenter à la vie de cet élu c'était de faire en sorte que ce centre n'existe pas vous serez sur place à se rassemblement des lieux dans la première seront lui a évidemment rendu hommage moi j'ai député qui est lui-même conseillé municipal encore à Saint-Brevin qui est membre de mon groupe on est évidemment en soutien les associations des luçons la première ministre a reçu du coup celui qui est devenu l'ancien maire de Saint-Brévin et elle a reçu les associations d'élus et je crois qu'on doit continuer à travailler évidemment pour l'accompagnement le soutien et la prévention mais la première des causes c'est quand même celles et ceux qui font partie de ces groupuscules et qui ont essayé d'attenté à la vie du maire de Saint-Brévin je voulais vous faire réagir aussi Aurore berger ce matin sur ce tragique accident de la route hier soir une fillette âgée de 6 ans a été percutée par une autobi mobiliste âgée de de 20 ans qui conduisait sous l'emprise de stupéfiants le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin proposait il y a quelques semaines au moment et bien de l'accident provoqué par l'humoriste le Pierre Palmade d'instaurer un retrait de permis automatique en cas de conduite sous l'emprise de la drogue vous seriez coupable à durcir cette Arsenal je suis judiciaire ouais je crois que tout ce qui concerne la sécurité routière c'est une nécessité absolue c'est absolue de renforcer évidemment les éléments de prévention mais aussi les éléments de sanction quand on conduit sous l'emprise de stupéfiants quand on conduit sous l'emprise d'alcool évidemment on met en danger de manière évidente et alors la vie des autres notre est évidemment aussi du au fait ça il faut qu'on soit saisi tout simplement d'un projet de loi pour pouvoir en discuter mais moi je suis très ouverte est-ce qu'on puisse aggraver des sanctions qui des sanctions plus automatiques qui puissent exister parce que on a aujourd'hui une famille qui est endeuillée on a une petite fille qui est décédée et donc je crois que l'idée n'est pas de réagir à chaque fait divers mais de se dire que il y a un fait divers de trop quand on a un enfant qui décède tout simplement parce que quelqu'un de manière irresponsable a décidé de prendre le volant de prendre sa voiture sous l'emprise de stupéfiants et donc je crois que oui ça nécessite qui est des sanctions judiciaires extrêmement ferme et peut-être que nous on aille plus loin dans l'arsenal qui existe pour que ce soit plus automatique et que ça envoie aussi un signal très clair en termes de sécurité routière et de prévention on verra si si ce sujet est à l'ordre du jour du Parlement le sujet de l'immigration le sera-t-il vraiment comme annoncé par Elisabeth borne parce qu'on a depuis plusieurs mois travailler sur un projet de loi et on a un projet de loi qui est très clair sur ces intentions et qui est très clair à la fois sur la nécessité qu'on a d'accélérer toutes les procédures pour permettre des expulsions plus rapides c'est à dire faire en sorte de territoire personne ne peut comprendre aujourd'hui qu'on vienne sur un plateau de télévision en commentant un fait divers en disant telle personne était frappée donc d'une auqtf obligation de quitter le territoire mais il a pendant ce temps-là réussi à reconnaître un délit parce qu'il n'était pas expulsé personne ne peut comprendre cela donc on a besoin d'être beaucoup plus efficace efficace ça veut dire quoi ça veut dire accélérer toutes les procédures simplifiées toutes ces procédures de manière à ce qu'il y ait plus de retour et voilà pour être droite de ce de ce test c'est un moment je pense une question de bon sens et d'efficacité personne ne peut comprendre que des personnes qui sont délinquantes qui ne doivent pas rester sur le territoire puisque même y rester ça te donne un sentiment de faiblesse de notre État de droit et je pense qu'au contraire avec le ministre de l'Intérieur il faut que les régularisation éventuellement de ces personnes sans papiers aujourd'hui par exemple qui travaille dans des secteurs dit en tant qu'ils ont des métiers comme et bien plongeur c'est une question de bon sens et les premiers qui nous le demandent c'est des chefs d'entreprise qui frappent à notre porte en tant que parlementaire pour nous et demander d'aider à la régularisation de personnes qui aujourd'hui sont en effet sans papier mais qui travaillent qui s'intègre à la République française qui s'intègrent à nos valeurs et dont on a besoin parce qu'on serait quand même en grande difficulté dans certains secteurs si nous n'avions pas ces travailleurs à l'agriculture à l'hôtellerie à la restauration aux aides à domicile aux soignants on a besoin de on entend vos arguments Aurore berger ce matin mais il peine à convaincre en tous les cas dans les rangs du parti les républicains et vous avez besoin de ces élus pour faire adopter ce texte vous avez dû comme moi les propositions formulées par le parti d'érectionti emmener notamment par Olivier Marleix à l'Assemblée nationale le président du groupe vous les avez lu voulez jugez plutôt intéressantes vous êtes prêts à en retenir certaines dans votre texte il y a plusieurs choses il y a une proposition d'abord de modification de notre Constitution qui viserait à ce qu'on sort la quasi-totalité des traités internationaux un certain nombre européen c'est écrasés le droit européen ce qui est un rebours quand même de ce que la droite a longtemps prôné donc la droite tourne le dos alors ces valeurs à ces valeurs européennes on l'a vu avec EDF assez fondamentales donc ça veut dire mais je crois que nous s'il y a bien un ADN extrêmement clair et net de la majorité présidentielle de renaissance du président de la République c'est l'engagement européen donc non on écrase pas les traités européens et en plus c'est une fausse promesse qui est faite aujourd'hui par la droite française après est-ce qu'on peut discuter mais on discutera avec tous les parlements de l'arc républicain à gauche comme à droite et il prendront leur responsabilité ils diront en français à partir du moment où ce projet loi se rend engager parce que je souhaite vraiment qu'il le soit si oui ou non ils veulent rétablir ou pas la double peine est-ce qu'il considère que quelqu'un qui est délinquant doit pouvoir rester sur notre sol après une peine de prison ou être reconduit à la frontière nous nous le souhaitons est-ce que oui ou non ils iront dire aux agriculteurs bah écoutez les personnes que vous employez mais qui sont sans papier et qui travaillent et qui s'intègre à la République française elles n'ont pas le droit de rester sur le sol français ils iront leur dire clairement à gauche comme à droite moi je crois qu'on peut avoir une majorité parce que les Français dans quel calendrier alors j'ai parce que les discussions elles peuvent durer six mois et je ne compte pas depuis une vingtaine d'années le nombre de textes plus d'une plus d'une vingtaine sans doute sur ce sujet d'ajouter un nouveau texte l'idée c'est de se dire est-ce que oui ou non grâce à ce texte on sera plus efficace demain et encore une fois à la fois efficace sur les reconduites c'est à dire favoriser le retour de ceux qui n'ont pas vocation à rester mais aussi être au clair avec nos valeurs et donc faire une place pour les métiers en tension pour celles et ceux qui travaillent déjà en plus en France donc c'est même pas faire venir d'autres personnes c'est déjà régularisé ceux qui travaillent et qui le font aussi parfois dans des conditions qui sont indignes humainement tout simplement donc c'est ces deux aspects que nous voulons voir advenir le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin va évidemment recevoir les différentes forces politiques pour discuter et nous verrons avec les petits ou non que l'on doit discuter mais plutôt avec l'opinion oui enfin on fait les deux c'est à dire qu'on s'adresse aux Français moi quand je suis avec vous ce matin je m'adresse à vous mais surtout à celles et ceux qui nous écoutent et qui nous regardent mais à la fin ce sont des parlementaires qui votent donc on a besoin à la fois de convaincre les Français et je crois que sur les questions d'immigration les Français sont très au clair avec ce qu'ils attendent de nous et d'ailleurs je crois qu'ils attendent les mesures que nous proposons qui sont des mesures d'efficacité d'accélération et de justice aussi sur ces mesures là et donc encore une fois mettons en responsabilité les partis politiques et qu'ils viennent expliquer sur votre plateau pourquoi la loi que nous proposons ne serait pas une bonne loi pourquoi les différentes mesures individuellement ne serait pas efficaces sur votre sur le sujet du pouvoir d'achat qui concerne qui est une préoccupation des Français le partage de la valeur au menu du Conseil des ministres aujourd'hui avec ce texte ce projet de loi l'idée est d'obliger les petits et les moyennes entreprises à verser des primes quand elles font des bénéfices la loi ne s'appliquera qu'à partir du 1er janvier 2025 alors déjà partage de la valeur ça veut dire le partage des profits tout simplement au sein de l'entreprise c'est un accord qui a été trouvé entre les partenaires sociaux ça veut dire que les organisations syndicales les organisations patronales se sont mises d'accord donc c'est vrai que c'est possible le dialogue social il est possible et les syndicats a été plus vite un accord a été signé ne s'appliquera pas dans les prochains mois c'est elle qui ont demandé à ce que ce soit à partir de 2025 si maintenant les organisations patronales et syndicales ouvrent la porte en disant mettez le plus vite en œuvre on sera les premiers heureux de pouvoir mettre plus vite en œuvre des mesures qui encore une fois tout simplement encourage à la réussite encourage au travail et encourage au partage des profits c'est à dire que quand l'entreprise gagne il faut que le salarié puisse évidemment y gagner donc moi je le dis aux organisations une mise en application dès 2024 mais moi je suis totalement en faveur de ça moi le juste le parti pris que nous avons eu c'est-à-dire à partir du moment où il y a eu un dialogue social on respecte ce dialogue social et donc on met en oeuvre ce que les partenaires sociaux ont acté entre sinon faut pas leur demander de dial s'ils nous disent aujourd'hui on est prêt à accélérer et bien tant mieux si allons-y le plus vite possible le plus tôt possible donc le partage des profits dans l'entreprise puisse arriver plus à parler de ces entreprises petites et moyennes au dessus de 11 salariés jusqu'à 50 pas de mesure supplémentaires contraignantes concernant les super profits comme l'avait pourtant évoqué le président de la République le texte reprend le principe mais laisse en quelque sorte la main à l'employeur le soin d'apprécier ce que c'est qu'un profit un super profit vous vous n'aurez pas pu être un peu plus ambitieux dans dans sur ce point encore une fois je vous le dis c'est vraiment l'accord que les partenaires sociaux ont trouvé et donc on peut pas à la fois leur dire discuter négocier trouver un accord et puis une fois que vous en avez trouvé un bah en fait on va complètement le changer et on va pas vous respecter sinon ça donnera pas forcément envie qu'il se retrouve autour d'une table donc ça c'est quand même le point de départ après si on peut aller plus loin moi je suis évidemment favorable à ce qu'on aille plus loin mais il faut qu'on le fasse en dialogue avec partenaires sociaux ou alors c'est une totale contradiction encore une fois sur ce que doit pouvoir être le dialogue social dans notre pays Bruno Le Maire répète un pas de nouvelles taxation pour les entreprises pour les Français c'est quoi c'est d'avoir plus de pouvoir d'achat est-ce que fiscaliser plus les entreprises qui sont déjà très fiscalisés dans notre pays fera augmenter le pouvoir d'achat des Français c'est même plutôt un risque à long terme sur l'attractivité du pays alors que la France a retrouvé une attractivité extrêmement nette qu'on est le premier pays européen où les investissements étrangers se dirigent donc la question c'est plus le partage des profits dans l'entreprise que de dire qu'on va venir renflouer les caisses de l'État avec de la fiscalité supplémentaire moi je préfère qui est plus d'emplois des emplois mieux rémunérés parfois des baisses de prix ce qu'on avait fait de manière très nette avec totale notamment c'était qui est en accord qui permet à la fois que les salaires soient augmentés au sein de l'entreprise et que les français payent moins leur carburant ça c'est gagnant-gagnant pour les Français employés et consommateur et je pense que c'est plus important plus pertinent plus utile que d'alourdir encore notre fiscalité un mot au corps sur sur cette question du pouvoir d'achat vous proposez avec les groupes parlementaires de la majorité de prolonger le bouclier loyer celui un dispositif qui empêche en quelque sorte les propriétaires d'augmenter et donc cette proposition de loi définira un plafond en quelque sorte est-ce que ce texte aura une majorité et à quelle échéance aussi et bien il sera voté très vite parce que on a mis en place il y a un an un dispositif qui plafonne la hausse ça veut dire qu'on n'interdit pas aux propriétaires d'augmenter mais on dit dans une période qui est une période extrêmement sensible d'inflation où on le sait à quel point le logement pèse énormément sur le pouvoir d'achat des Français c'est en 20% en moyenne mais ça peut être beaucoup plus pour certains ménages et parfois beaucoup trop et ben on peut pas se permettre d'avoir des loyers qui vont augmenter le 5 de 10 de 15% non non non on veut que ce soit voté de la semaine prochaine pour garantir que ce dispositif puisse être reconduit dès la fin du mois de juin et l'idée cette plafonner à la fois la hausse pour les loyers des particuliers mais je dis aussi pour nos artisans et nos commerçants parce que eux aussi ont été en première ligne pendant la crise on les a largement soutenu largement aidé et bien il faut que les mesures les deux mesures existent à la fois plafonnement de la hausse pour les artisans pour les commerçants les baux commerciaux mais aussi évidemment pour les loyers des particuliers les finances publiques votre intérêt pour le pouvoir d'achat Aurore berger il y aura une nouvelle journée de mobilisation contre la réforme des retraites avec un front syndical toujours uni c'est inquiétant cette résistance qui qui dure dans le temps finalement mais je peux comprendre évidemment que les syndicats soient cohérents les syndicats ont toujours dit qu'ils étaient contre la mesure d'âge et donc le passage de 62 à 64 ans donc évidemment les syndicats continuent à s'y opposer mais au Parlement ils reviennent autour de la table ils reviennent autour de la table et c'est ça qui est important ils sont revenus autour de la première ministre on les a auditionnelle Assemblée nationale dans le cadre du partage des profits donc ça veut dire que le dialogue avec les partenaires sociaux même si à ce point de désaccord qui persiste et qui est important je ne néglige pas ça veut dire qu'on arrive quand même à parler d'autres choses parce que avec eux on doit pouvoir parler de l'emploi des seniors d'égalité salariale entre les femmes et les hommes le travail des personnes en situation de handicap je crois que c'est ces sujets là qui sont plus importants honnêtement qu'une réforme qui est encore une fois a été définitivement adoptée promulguée que l'on comprend ce matin c'est que vous ne souhaitez plus parler de ce sujet dans l'enceinte de l'hémicycle on peut en parler on peut moi je prête à répondre à toutes les questions et je continuerai à défendre cette réforme parce que je précise à penser qu'elle est la seule Aurore berger vous m'avez compris est-ce que ce texte sera examiné le 8 juin prochain ou est-ce que vous allez utiliser la procédure qui est le permet éventuellement parlementaire pour empêcher cet examen on a l'impression qu'on ferait des manœuvres pour empêcher un débat la seule chose que nous disons les trois groupes de la majorité présidentielle c'est qu'on souhaite faire respecter l'État de droit faire respecter notre Constitution ce qui est quand même un peu normalement la mission des parlementaires que de respecter la Constitution et de manière flagrante on a une proposition une proposition de loi il y a un flou ou un usage ou une coutume je dirais mais moi je vais pas faire un cours de droit constitutionnel ce matin ce qui est certain par contre c'est qu'on a une proposition de loi qui est en train de mentir aux Français de manière flagrante mentir aux Français parce qu'ils savent pertinemment que même si cette proposition était adoptée à l'Assemblée nationale elle ne le serait pas au Sénat quel n’entrera jamais en vigueur on est en train de créer de la confusion dans l'esprit des Français oui on a une réforme des retraites qui demande un effort aux Français mais qui est aussi assez juste dans la manière avec laquelle elle répartie cet effort cette réforme a été promulguée cette réforme va entrer en vigueur dès septembre prochain cette réforme ne va pas être abrogée elle ne sera pas annulée elle peut continuer à être tester et je peux comprendre encore une fois que cette contestation existe mais elle ne sera pas abrogée parce que sinon ça nous coûterait 15 milliards d'euros supplémentaires et qu'il nous disent à qui il prendrait ses 15 milliards est-ce que c'est au retraité actuel on baisse les pensions ou est-ce que c'est pour les Français ou on baisse leur pouvoir d'achat un mot sur la feuille de route de la première ministre Elisabeth borne on parlait des sons jour on est maintenant amis parcours vous estimez que la moitié du chemin a été bien fait déjà le bilan semble bon à vos yeux ah bah en tout cas moi j'ai pas l'impression qu'on est chômé et on a continué à démontrer qu'on pouvait réformer le pays sur la question énergétique énergire renouvelable nucléaire sur la préparation des Jeux Olympiques sur les enjeux de pouvoir d'achat et de protection des Français sur des propositions que nous avons porté nous aussi en tant que parlementaire sur la lutte contre les squats par exemple sur la grande distribution pour essayer d'avoir un des rapports de force plus équilibré bref on travaille et on arrive à avoir des majorités puisque nos textes à part les textes budgétaires à chaque fois on a obtenu des majorités ce qui n'a rien d'évident dans la nouvelle configuration qu'on connaît merci beaucoup merci Aurore berger d'être venu sur le plateau de LCI
Aurore Bergé