L’affaire Fourniret, un traumatisme pour tous les protagonistes - C à vous - 28/11/2023

[Musique] bonsoir très heureuse de vous retrouver on est ensemble en direct jusqu'à 21h avec toute l'équipe Aurélie pierre Patrick Mohamed et Laurin bonsoir à tous les cinq ! Aurélie, votre choix de l'actu ce soir : Le premier jour du procès de Monique Olivier l'ex épouse du tueur en série Michel Fourniret, elle essaie de minimiser son rôle dans les différents meurtres : on en parle avec Francis Nashbar ancien avocat général au moment du procès de Michel Fourniret et Monique Olivier c'était en 2008 c'est peut-être le magistrat qui a le plus fréquenté le couple qu'il a qualifié de monstre notamment dans cet ouvrage ma rencontre avec le mal Michel Fourniret Monique Olivier s'est paru le 26 octobre dernier il sera dans un instant sur notre plateau alors qu'il est appelé à témoigner demain au procès de Monique Olivier Mohamed votre story une première depuis près de 40 ans le plus gros iceberg du monde quand je dis le plus gros il pèe juste 1 milliard de tonnes il fait 38 fois la ville de Paris il dérive c'est une première depuis près de 40 ans et je vais vous dire il y a des répercussion possible pour la France vous allez nous dire mohamè voilà Patrick votredito le paradoxe du système de santé français à la fois bien financé et considéré comme étant en faillite par beaucoup de ces acteurs beaucoup de soignants c'est l'un des sujets qu'on soumet à notre invité ce soir le ministre de la santé et de la prévention bonsoir Aurélien Rousseau bonsoir merci de votre présence ce soir alors que vous avez présenté le nouveau plan national de lutte contre le tabac le tabac qui fait 200 morts par jour actuellement en France Laurin dans le 5/ 5 le meurtre de Thomas Paul continue d'agiter l'extrême droite et de secouer jusqu'à l'assemblée passe d'arme tout à l'heure que vous verrez ce soir entre le garde des saau Éric du pont Moretti il accuse le RN d'avoir mis de l'huile sur le feu il leur demande de faire le ménage dans leur rang Marine Le Pen va porter plainte pierre votre œil ce soir on est toujours en novembre mais inexorablement noël approche et pour cet œil ce soir je proposerai une première playliste de chansons de Noël décalé comme la fille du Père Noël de duutron ou même franchement déroutante ça devrait vous plaire et ça plaira forcément à nos invités ça tombe très très bien puisqu'ils sont à laaffiche d'une comédie qui parle de Noël ça s'appelle Noël joyeux c'est un film de Clément Michel avec à la fiche Franck du Bosque Emmanuel de vos Danielle lebrin et la formidable Danielle Fichot forcément vous vous souvenez d'elle elle incarnait Maman Dion dans le biopic décalé de Valérie Le Mercier et puis on est ravi de retrouver mat Matthieu Shedid il vient de boucler une tournée triomphale partout en France plus d'un million de spectateurs dans tous ces concerts et il sera la table de cet àou ce sera juste après 20h mais d'ici là l'dito de patri Cohen votre édito donc Patrick sur le système de santé et le paradoxe français question posée il y a quelques semaines par l'institut de sondage et laab pour les écho et l'Institut Montaigne d'après ce que vous en savez et votre expérience personnelle diriez-vous que le système de santé en France fonctionne assez mal 38 % très mal 20 % on a donc encore une majorité de patients usagés qui se plaignent souvent parce qu'ils ont une difficulté d'accès aux soins pour moi c'est long compliqué ou partiel disent 47 % des personnes interrogées et 7 % décare n'avoir aucun accès du tout voilà le le jugement des Français à coup sûr plus indulgent que celui des soignants eux-mêmes là pas de sondage mais des pertes de vocation et un ressenti que que vous ne pouvez ignorer monsieur le ministre et un film qui sera diffusé demain soir sur France 3 nous soignant un doc de deux fois 52 minutes signé claire feenstein et Gilles Perrez avec une vingtaine de professionnels de tout lieu et de toute nature et qui témoignent chacun à leur manière de leur dévouement et de leur épuisement on est tout le temps en train de palier au manque de quelque chose quelque part je me disais il y a forcément quelque chose de bon qui va ressortir du covid on peut pas avoir vécu tout ça sans que il y ait une vraie prise de conscience malheureusement ça continue il ferme encore des lits il supprime encore du personnel il ferme encore des hôpitaux de proximité enfin des collègues qui viennent la boule au vente avant de prendre leur service en larme même parfois ils arrivent dans le couloir il y a du monde partout ils prennent le double feuille de TR ils sont là et ils craquent c'est une régression du soin qui est très très lente qui arrive à bas bruit et qui ouais qui fait disparaître l'humain en fait qui qui fait que les les patients on a l'impression que qui deviennent des objets des soignants qui manquent et d'autres en souffrance des li des blocs qui ferment des patients qui s'impatientent des hôpitaux qui demandent la charité voilà l'image projetée de notre système de santé et quel est le paradoxe Eurostat l'organisme statistique de la Commission européenne a publié hier ses données sur les dépenses de protection sociale dans les pays de l'Union et le champion est tadam la France vous le voyez tout à gauche qui consacre 10 % de sa richesse nationale à ses dépenses de santé un peu plus que l'Allemagne 9,7 mais nettement plus que tous les autres il y a d'autres comptages un petit peu différents qui mettent l'Allemagne devant c'est ce que fait l'adresse à la au ministère de de la santé mais ça abouti à peu près au même palmarès ce que nous disent aussi les comparaisons internationales c'est que le reste à charge la part des dépenses de santé que les ménage P de leur poche après intervention de l'assurance maladie et des complémentaires ce reste à charge et le plus faible au sein de tous les pays de l'OCDE c'est ici que les soins sont les mieux remboursés cela explique une partie de notre record de dépenses ça suscite quand même une question Pat oui voilà question aussi simple que vaste quel est le malheur qui fait que le système de santé le plus richement doté d'Europe soit considéré comme étant en faillite par nombre de ceux qui en sont les acteurs alors c'est vrai que c'est un paradoxe chaque année la nation consacre un peu plus d' argent au système de santé l'an prochain c'est 8 milliards d'euros de plus bon alors c'est ces milliards comme ça à force ça veut ça veut plus rien dire mais mais oui chaque année on consacre plus mais chaque année la population vieillit chaque année il y a un peu plus de maladie chronique chaque année il y a des progrès médicaux donc il y a ce point qui est central et puis le deuxième et qui ressort beaucoup dans le reportage c'est qu'en fait aujourd'hui on a un sujet majeur d'attractivité et de fidélisation et c'est un et c'est un cercle vicieux parce que quand on arrive pas à avoir assez de personnel ben ceux qui sont là ont plus de charg de travail et ça devient insupportable parce qu'ils ont le sentiment de pas bien soigner les gens et eux ils sont pas là pour être des héros ils sont là pour pour soigner et c'est pourquoi et et et cette année alors moi je je suis évidemment je crois évité à toute force le dénis c'est c'est c'est mon job de pas de pas être dans le dénis mais cette année on a un point positif qui est qui est tout récent qui est cette année on va recruter plus d'infirmièr et d'aide soignantes que il ne va en partir de l'hôpital on a renversé cette cette tendance elle est elle est légère on va rouvrir des lits et quand il est dit il ferme des lits ou il ferme des services il ferme des blocs on on on ne ferme pas c'est juste qu'on a pas les personnel pour le faire si oner fact oui mais si on parle en terme techno c'est pas parce qu'on ne veut pas avoir ces blocs ouverts c'est parce qu'on a pas les personnelsécomie c'est pas par souci d'économie et donc et donc moi dès que je suis arrivé j'ai plaidé pour une mesure notamment parce que le travail de nuit est quelque chose qui pèe très lourd on a revalorisé de 25 % le travail de nuit des infirmières et des aides soignantes je pense que c'est un des éléments qui contribuent à ce regain mais ce regain il est très il est léger donc il est fragile je sais pas quelle est l'épaisseur de la glace et et on va se battre pour redonner du sens un point sur les comparaison internationale la crise d'évocation elle est spécifique à la France nexiste pas chez nosis cette crise d'évocation elle est elle est générale moi dans toutes les instances internationales où je vais on a ces situations on a des endroits alors ça n'est pas du tout pour se rassurer mais le système allemand par exemple est en train d'être en très très grande difficulté le système anglais qui est radicalement différent est en immense difficulté et c'est vrai que la la grande ce qui fait la différence entre entre nos systèmes c'est nous la socialisation de la dépense qui fait que aujourd'hui un Français entre l'assurance maladie obligatoire qui couvre 82 % des dépenses et les complémentaires qui en couvent 14 % il a quasiment rien à sa charge donc donc c'est un de c'est un de nos atouts aussi et pourtant Patrick l'a rappelé une majorité de patients usagés se plaignent et l'une des raisons pour lesquelles ils se plaainent c'est la difficulté de trouver un médecin près de chez eux les fameux déserts médicaux pierre et mardi dernier vous le savez évidemment l'association UFC Que Choisir à déposé un recours devant le Conseil d'État reprochant au gouvernement son inaction face au désert médicaux elle réclame en particulier des mesures de régulation pour l'installation des médecins certains spécialistes n'hésitent pas à employer des méthodes original pour soigner des malades comme par exemple cette ophtalmologiste qu'on va voir avec son camion de consultation il sillonne d les communes dans un rayon de 100 km autour de la ville de CA bonjour madame allez- monter merci j'ai appelé les cabinets il nous disait à peu près 6 mois de délai où ils prennent plus forcément de nouveaux patients ils ont fait la pub que le camion venait du coup je me suis dit que c'était l'occasion d'y aller maintenant mn P et à la fin c'est mieux là on a fait tous les examens super rapidement mais c'est tout pareil qu'un ofhtalmo ouais ça voit plutôt bien en plus oui déjà vu des gens du coup qui n'avaient pas vu d'ophtalmologist depuis 20 ans parce que il renonçaient au soin parce que il y avait pas assez de médecin vraiment moi à chaque fois que je passe les gens me disent je j'ai pas de dentiste c'est pareil j'ai pas de médecin généraliste parfois je suis obligé de faire 30 40 km pour avoir un médecin généraliste alors que répondre à UFC Que Choisir et ça démarche alors moi d'abord d'abord le Modot d'inaction j'avoue que j'ai du mal avec ce mot parce que parce que en fait on se bat on se bat sur tout sur tous les leviers et c'est pas que l'État moi je je me déplace beaucoup dans dans beaucoup d'endroits il y a des initiatives qui sont construites justement alors il y a des médicobus qu'on qu'on dévelpp v partout il y a des maisons de santé pluripressionnelle c'est-à-dire où vous retrouvez plein de de de professionnels de santé et quelquefois c'est pas le médecin que vous avez besoin de voir quelquefois il suffit entre guillemets de voir une infirmière euh et donc le regroupement c'est à la fois une condition d'accès et c'est une condition d'attractivité parce que les médecins aujourd'hui alors on peut dire on peut dire c'est dommage c'était mieux avant mais les médecins ils veulent plus travailler de 7h du matin à 22h le soir ils aiment ils souhaitent travailler en groupe ils souhaitent par ailleurs avoir un peu plus de temps avec leurs malades donc il faut qu'on arrive à prendre le positif de tout ça et en même temps à utiliser parce qu'on a en France une ressource inouie on a par exemple 21000 pharmaciens d'officine moi dans le dans le projet de loi de financement de la sécurité sociale ces pharmaciens d'officine ils pourront délivrer des antibiotiques pour une engine si si elle n'est si elle est si elle nécessite des antibiotiques ou pour une cistite toutes les femmes ont en tête le le pas toutes je l'espère mais la scène du samedi soir où vous allez à la pharmacie vous savez qu'il vous faut un médicament que je ne vais pas citer pour la cte le Monuril le pharmacien le sait aussi mais il faut une ordonnance et donc là on dit après un examen clinique que le pharmacien peut faire et s'il a un doute il renvoie vers le médecin euh et bien il peut délivrer ce mon donc on se bat on se bat absolument sur tous les fronts est-ce que vous avez montré à l'instant je pense qu'il y a une petite voil on a par exemple aussi des des orthopstes qui sont qui sont aujourd'hui habilités à prescrire pour la quand c'est la première fois des lunettes et ça a fait drastiquement baisser le délai d'attente chez les oftalmau donc on joue sur T ces leviers mais à la fin il faut de l'attractivité on en vient au plan national de lutte contre le tabac que vous voulez que vous AZ présenté aujourd'hui qui a un objectif une génération débarrassée du tabac dès 2032 ça veut dire qu'en gros il y aura tous les jeunes n'auront pas été incités à fumer parce qu'il y a de plus en plus de jeunes qui fument c'est ça qui vous préoccupe alors il n'y a pas de plus en plus de jeunes qui fument sinon ce serait désespérant il y en a même moins on était on était il y a quelques années à 25 % comme le reste de la population on est aujourd'hui autour de 16 % de de de la de des jeunes qui fume donc ça ça a baissé cette cette baisse elle est pas assez rapide et puis par ailleurs on voit euh plein d'outils ou de produits marketing les peufs par exemple qui sont précisément faits pour faire venir vers le tabagisme les jeunes et donc c'est aussi une des réponses à ce qu'on évoqué tout à l'heure en France on est par rapport à plein d'autres pays en retard sur la prévention euh aujourd'hui on est la population euh d'Europe où il y a le plus de fumeurs on a 12 millions de nos compatriotes qui sont des fumeurs quotidiens or on sait qu'on a 200 morts par jour qui sont qui sont est morts lié au tabac l'une des armes c'est d'augmenter le prix du paquet de cigarette qui sera porté progressivement à 13 € d'ici 2027 avec une première étape à 12 € en 2025 en Grande-Bretagne le prix du paquet de cigarettees est déjà passé en mars dernier à 16,40 € pourquoi est-ce qu'on augmente pas plus vite ces prix de ces prix du paquet parce que c'est ce qu'attendent toutes les associations de lutte contre le tabac oui c'est ce que ce que ce que les attend les associations peuvent peuvent réclamer même en même temps j'étais cet après-midi à l'Assemblée nationale j'entends aussi euh ce qui est dit sur la crainte pour le pouvoir d'achat de nos de nos concitoyens et moi je fais le Paris et et et on verra je fais le pari qu'on est capable et c'est pour ça que j'annonce cette mesure qui sera mise en œuvre en début 2025 qu'on est capable de se dire on va se mobiliser collectivement pour que 2024 ça soit une année où on où on arrête collectivement où on arrête collectivement de fumer et on va à accompagner les Français les français pour ça moi je pense qu'on peut pas être dans un dans quelque chose de de punitif ça veut dire qu'on atteindra jamais les 16 € comme en Grande-Bretagne moi je j'en sais rien en tout cas d'ici d'ici 2027 on on atteindra pas les 16 € et il y a un point moi auquel je suis particulièrement sensible depuis 2 ans maintenant la baisse de consommation du tabac elle est la même dans les catégories les plus aisés que dans les catégories populaires pendant très longtemps c'était les catégories popul ire continuer à à fumer malgré l'augmentation du prix moi c'est un des indicateurs que je suis avec beaucoup de d'attention parce que non ça ça ne baisse plus beaucoup donc on doit remettre un effet prix et cet effet prix il est documenté bar des centaines d'études il est il est efficace et puis il y a aussi je sais pas c'est un c'est pas un très beau mot et peut-être même qu'il n'existe pas mais la débanalisation de la cigarette aujourd'hui en quand on se promène dans d'autres pays il y a nulle part ailleurs des mégot au sol autant que ceux qu'on a en France c'est pour ça que vous voulez généraliser les espaces sans tabac euh toutes les plages les parcs publics les forêts près des établissements scolaires euh jusqu'à infliger des amendes à ceux qui fumeront dans les par Cl ce qu'on veut envoyer c'est un signal c'est un signal pour si je faisais des cercles concentriques et autour des écoles ça doit être préservé à à 100 % dans les dans les parcs et jardins là où vous avez les aires de jeu pour les enfants il y a pas de il y a pas de doute non plus il faut débanaliser ça il y a des il y a les les plages aujourd'hui je suis désolé quand vous quand vous êtes avec vos enfants et que ils déterrent des mégos c'est pas terrible après mais ça c'est un manque de civisme peut-être non ça n'a rien à voir oui ben ben c'est un manque de civisme donc ça veut dire pour dire les choses clairement que je pense que euh il y aura un panneau interdiction de fumé euh ça veut pas dire qu'il y aura euh des brigades avec des des des des des en permanence on n'est pas là pour rechercher la la contravention et d'autre part parce que la France c'est aussi enfin on passe pas d'un d'un point A à un point B comme ça on a aussi prévu et on prévoira que les maires avec les préfets puissent ajuster à certains endroits s'il faut la réglementation c'est c'est à la fin ce qui doit l'emporter c'est le c'est le bon sens mais le bon sens aujourd'hui il faut le faire faire peser plutôt du côté que du fait que notamment à proximité des enfants on ne fume pas c'est c'est comme ça et je suis à la plage je peux dire à mon voisin écoutez on fume pas à la plage donc donc c'est c'est effectivement un encouragement au civisme c'est pas ni de la culpabilisation ni de ni du flicage ça serait ça serait absurde de voir de voir ça comme ça et quand vous y pensez en en 20 ans qu'est-ce qu'on disait vous rappelez je sais pas je deinition de fumer dans les bars on pensait que ce serait la révolution c'est venu petit à petit quand on voit les images de d'un avion il y a 30 ans où on fumait à l'intérieur des cabines ça nous paraît tous voilà ça nous paraît tous un autre temps je pense que progressivement et moi mon mon mon souhait c'est que 2024 ça soit une année où nous puissance publique on accompagne les gens ce qu'on fait par exemple pendant le mois le mois sans tabac le mois de novembre avec tabac infoservice qui marche bien parce que c'est pas simple de s'arrêter de fumer euh il y a il y en a même qui reprennent très tard il y en a qui qui s'arrêtent et qui et qui n'arrivve pas et qui et qui s'y remettent donc on doit être aidé et nous on doit se mettre en situation d'aider tout le monde donc c'est pas punitif c'est de l'accompagnement vous parliez des peuf tout à l'heure ces produits de vapotage à usage unique l'Assemblée nationale a commencé à examiner aujourd'hui en commission des affaires sociales une propos proposition de loi transpartisane pour justement les interdire ces puuf coûte pas très cher entre 7 et 12 € et leur serveur sucré a fait qu'elles ont rapidement sédui les jeunes c'est elle que j'ai c'est myti glacé moi je sais j'ai commencé vers 14 ans truc comme ça en fait ça fait pas du tout penser au tabac ou quoi donc c'est vraiment beaucoup plus facile quelque part dans fumer ça enlève cet effet négatif que qu'à la cigarette c'est plus pour un aspect pratique pour pouvoir fumer en intérieur c'est petit c'est pratique parce que bah ça peut se glisser dans la poche et puis bah c'est usage unique on l' on le jette le C décembre leur interdiction sera discutée si jamais cette loi est votée quand est-ce qu'elle pourrait disparaître alors cette si elle est votée on aura à devoir notifier informer la Commission européenne puisqueil y a un sujet de de concurrence donc ça sera à la fin du premier semestre mais on est bien décidé à ce que cette loi ça voté vous l'avez dit c'est très important c'est une loi transpartisane comme d'ailleurs la plupart des textes qui sont aujourd'hui votés et 50 textes qui ont été votés à l'Assemblée ils sont transpartisans mais on le voit très bien sur les peufs là et les images qui qui que qu'on montre c'est coloré c'est des goûts qui ne ressemblent pas au tabac c'est très différent pour moi de personnes qui ont arrêté de fumer qui passent à la vapoteuse pour pour que ce soit une forme d'accompagnement du sevrage ça c'est incitation une incitation à rentrer à rentr pas que ça il y a les sachets de nicotine maintenant à chaque fois le marché va plus vite que vous les sachets de nicotine aussi vous allez les interdire ben à chaque fois le marché va va va cherche à inventer pourquoi pour se faire du fric sur le dos de la de la santé des gens et donc nous on va essayer d'aller aussi vite que lui et donc les sachets de nicotine oui on l'a dans le viseur parce que ça n'est pas fait ni pour la santé et c'est fait pour faire rentrer dans la consommation du tabac pour pour capter les jeunes et c'est ça qu'on veut éviter moi à la fin pour être simple il y a 200 morts par jour les décisions qu'on prend aujourd'hui si elles réduisent de 10 de 20 de 30 ou de 50 morts ça aura été une bonne décision mais ça ne marchera que si on n'est pas encore une fois dans la dans la culpabilisation ou dans le fait de dire euh c'est ça ou la prison donc on va à la fois prendre des mesures fortes envoyer un signal fort et à la fois on va pas être complètement aveugle à la réalité de la vie des gens Patrick il y a un an à peu près exactement faisait ici des des plateaux sur la fin de vie la commission nationale d'éthique s'était prononcée le débat citoyen a été lancé la convention citoyenne s'est prononcée après voilà tout ça continue de de prendre du temps on attendait un projet Emmanuel Macron devait se se prononcer et rien n'arrive qu'est-ce qui se passe alors il y a il se passe que nous travaillons beaucoup agè hmain le baudau qui est qui est la ministre délégué non mais je je le dis parce que en fait soyons soyons clair la fin de vie c'est un sujet extrêmement sensible dans lequel pardon de le dire ainsi c'est banal mais tous les mots absolument tous les mots comptent et donc par ex exemple un des principes qui a été discuté dans la dans la convention citoyenne qui a été évoqué c'est le fait d'avoir un pronostic vital engagé à moyen terme et un consentement éclairé aujourd'hui quand vous dialoguez avec des médecins sur la notion de pronostic vital engagé à moyen terme ben par exemple qu'en est-il sur les maladies neur dégénérative donc on est dans ce travail pour avoir une rédaction qui ne souffre pas de discussion et le deuxième point qui moi une de mes préoccupations majeures avec agès firmain le Baudeau c'est que notre plan notamment sur les soins palliatif il soit à la hauteur et qu' soit prêt et robuste en même temps et et on on met tous les moyens pour que ce plan soit robuste le projet il va venir on en discute on en discute r vous connaissez pas l'opinion ou la conviction personnelle d'Emmanuel Macron oui je pense que le le président de la République il a exprimé le fait dans sa campagne électorale il a redit qu'on allaitoui avec des échéances qui sont sans cesse reculé oui mais sur la présentation du projet je je pense pour le coup que je je préfère et en tout cas comme je serai un des ministres au banc comme on dit sur ce sur ce sujet au côté d'agès firmain le baudau je préfère qu'on soit absolument sûr que face à une situation donnée le texte qu'on présente il réponde aux aux éléments qui nous sont pointés par les soignants par les par les familles pas l'hésitation d'Emmanuel Macron c'est la nécessité de former un plan de relance des soins palliatifs et donner moi je pense que c'est une condition essentielle on peut pour dire les choses un peu un peu directement on peut pas avoir plus facilement accès à la fin de vie qu'au soins palliatifs donc moi avec agè firain lebudau on veut être sûr que notre plan il est extrêmement robuste et homogène et que c'est pas juste les gens comme vous ou comme moi qui le jour venu pourrai avoir accès aux soins palliatifs mais que ce sera vrai partout sur le territoire merci arien larousseau ministre de la santé et de la prévention vous restez avec nous pour commenter le reste de l'actualité c'est le troisème procès Fourniret qui s'est ouvert ce matin à la cour d'assise des hautes scènes mais pour la première fois Monique Olivier comparaî seule 2 ans après la mort du tu en série qui ne répondra pas des enlèvements et meurtre de marieangè domes joanna parich et Estelle Mousin l'ex-épouse de l'ogre des Ardennes dont la défense rappelle que sans ses aveux ce procès n'aurait pu avoir lieu a brièvement pris la parole pour exprimer des regrets sans tout toutefois aller au bout de ces phrases des regrets qui laissent sceptique sans elle les crimes de Michel fourneret n'auraient pas eu lieu réor que l'avocat de la famille Mousin que pensez-vous de ces premiers mots de regret écoutez il ne donne pas franchement une impression de sincérité elle dit ça parce qu'il faut dire quelque chose c'est la même que d'habitude c'est-à-dire une manière de de se défendre en en en disant le moins possible en éludant les questions en répondant à deux à l'heure pour qu'on se lasse et qu'au fond on n'arrive pas à la vérité ça n'est pas possible les familles attendent d'autres choses on peut faire des déclarations d'attention au départ sur 3 semaines c'est un peu plus compliqué elle a été imprégnée de Michel four pant des années vous avez une imprégnation telle que vous êtes Michel four pendant un certain temps y a quand même quelque chose là le temps que ça s'efface c'est long donc reprendre un peu tout ça et se mettre un peu en dehors pour pouvoir raconter ces horreurs là c'est pas si évident que ça bonir fr Francis nabar magistrat honoraire ancien procureur de Charleville mière vous avez interrogé le couple Olivier Fourniret pendant des heures avant de requérir la perpétuité à le rencontre lors de leur premier procès en 2008 une affaire qui vous hente toujours et qui est au cœur de votre ouvage ma rencontre avec le mal ce procès vous rappelez qu'il a n'a pas d'enjeu pénal puisque Monique Olivier a déjà été condamné à la perpétuité mais il a un enjeu réel pour les familles plus que des regrets plus ou moins sincères l'enjeu là c'est d'obtenir de la part de Monique Olivier des informations sur le lion on té caché les corps de oui effectivement ça serait ça serait effectivement un très gros progrès euh moi personnellement je je n'y crois pas malheureusement alors ceci étant je n'ai plus eu aucun contact avec Fourniret ni avec Monique Olivier depuis 2008 j'ai pas assisté à leur procès de 2018 pour le meurtre de Farida amich donc ce que je vous dis là c'est très subjectif c'est mon sentiment personnel ça vaut bien évidemment ce que ça vaut vous doutez de sa coopération elle qui selon vous est enquistée dans sa perversité sa méchanceté une duplicité qui est au moins égale à celle de Michel Fourniret mais plus insidieuse aujourd'hui on l'a vu he à la face à la cour d'assise elle a adopté un peu la même attitude que lors des interrogatoires que vous avez mené elle met un temps infini pour répondre à chaque question alors qu'elle s'exprimait tout à fait normalement à la fin de vos interrogatoires ah oui oui c'était il y a une duplicité chez cette femme qui qui dépasse qui dépasse véritablement l' ah tout à fait tout à fait parce que ce 5 pages d'interrogatoire c'est 11h à 12h d'interrogatoire vous rendez compte c'est des silences interminables de 15 20 30 minutes parfois des tremblements des tremblements des petits cris plaintifs elle baisse la tête ses grands cheveux noirs à l'époque lui dissimulit le visage elle hoche la tête à droite à gauche de haut en bas avec des petits cris plaintifs des grognements effectivement c'est extrêmement spectaculaire et alors une fois que c'est cet interrogatoire particulièrement pénible euh et je suis pas le seul à lire he tous les enquêteurs belges et français l'ont dit terminé elle le relie soigneusement elle le signe et là c'est tout à fait une autre femme elle discute avec vous elle plaisante elle elle donne des anecdotes sur ses conditions de détention où elle dit que elle connaît bien Michel Martin la femme de Dutrou mais que elle est bien mieux que que Michel Martin enfin c'est véritablement assez spectaculaire comme duplicité c'est ce qui Fa c'est ce qui vous fait dire qu'elle est non seulement manipulatrice mais aussi simulatrice et qu'elle a joué à dessin le rôle de la femme soumise terrorisée ch cherchant à minimiser son rôle au côté de Michel fournir ce qu'elle a fait également cet après-midi à l'audience or sans Monique Olivier Michel for n'aurait pas tué ça vous en avez la conviction j'en ai j'en suis personnellement convaincu et d'autant plus que les psychiatres qui les ont expertisé tous les deux et qui ont même expertisé la dynamique du couple ce qui s'était jamais produit en en France à l'initiative des juges d'instruction d'ailleurs et les psychologues l'ont dit c'est le bras armé de fourniré c'est elle qui délivre son permis tué elle elle elle souvit ses fantasmes sexuel les plus archaïques les plus primitifs par la jouissance qu'elle éprouve à la vue effectivement de du martyre de de ces jeunes filles ou de ces petites filles d'ailleurs il y en a qui sont très très jeunes quand même elle est devenue dit le docteur zaguri le fallus de fournirit il a fallu attendre un an 120 interrogatoires avant que Monique Olivier fasse ses premiers aveux des aveux partiels he où elle ne dit n'avoir aucun rôle mais simplement connaissance des enlèvements et des meurtres ces av moniqueol a affirmé que vous lui aviez estorqué elle vous a accusé de violence à son encontre des claques des coups de posou qu'est-ce qu'elle cherche alors j'ai pas été le seul à être accusé les les les gendarmes de la section de recherche d'agin qui l'interrogaent également le même jour ou le lendemain l' a plus exactement on également subi des des des une plainte de sa part elle se victimise en permanence hein ça il faut le savoir même encore aujourd'hui en détention elle elle se plaint des surveillants de chef de violence il y a des certificats médicaux qui établissent qu'il a aucun coup naturellement alors moi c'était un peu paroxistique parce que le 14 février 2005 lors des elle avait déjà avoué Marie-Angèle DEES sans rentrer trop dans les détails et devant moi mais alors au bout de de certain nombre d'heures moi j'assistais seulement en Belgique l'interrogatoire elle a avoué complètement pariche elle nous a appris l'existence effectivement l'imputation qu'on pouvait faire avec avec ce couple et puis le meurtre le viol et le meurtre de de la petite Johanna pariche et euh naturellement ça a duré un temps infini où là comme je vous l'ai expliqué avec ses ces ces silences ses grognements ces cris euh elle s'est euh pendant 30 minutes 30 minutes comme ça prostrait ça faisait 7 ou 8h qu'on que les les les policier belge l'interrogait elle avait pas bougé elle avait même pas bu un verre d'eau elle s'était pas levé rien et pendant 30 minutes elle est restée complètement immobile avec juste sa tête qui bougeit comme ça et moi je l'ai prise par l'épaule en lu disant madame Olivier est-ce que vous voulez faire une pause donc je l'ai pris par l'épaule effectivement il y a eu un contact physique est-ce que vous voulez faire une pause est-ce que vous voulez boire un verre d'eau et rien rien alors je la reprends une deuxième fois par l'épaule et je la secoue légèrement mais en aucun cas ce sont des violences on fait ça je dis pas tous les jours mais on fait ça assez régulièrement et le commandant Bourgard de la PG drince qui est derrière la prend par les épaules et pareil la la bouge légèrement lui il la tutoit il lui dit mais Monique ça va pas ça va pas Monique qu'est-ce qui se passe tu veux qu'on arrête là elle se lève c'est elle avait tout avoué sur la petite parich alors qu'on connaissait rien c'était simplement ces 30 minutes parce qu'on lui avait posé la question de savoir ce qu'ils avaient fait du corps nous on connaissait rien de cette affaire et elle se lève elle relève la tête elle dit ben le corps il l'a balancé dans Lyonne la rivière de Lyonne voilà c'était uniquement ça et alors de jours après elle confirme ses avis en présence de son avocat devant le juge d'instruction Claude de Belgique en a dit non et puis 8 jours après je crois à la directrice de la maison d'arrêt elle va expliquer que je lui mis de violent claque qui mont fait perdre l'audition naturellement il y a eu aucune paire d'audition des coups de cou dans le ST enfin des choses complètement bon AB vous imaginez un jamais frappé quelqu'un de ma vie vous imaginez un procureur exorquer des aveux sur quelque chose qu'on ne connaissait pas en plus et qu'elle avait pratiquement tout dit Aurélie oui certaines familles disent qu'elles n'ont pas d'espoir d'obtenir une vérité aujourd'hui le père d'Estel Mousin ERC Mousin vit depuis des années sans savoir où est le corps de sa fille un traumatisme dont il a témoigné ce matin sur France Info l'absence d'Estelle elle elle pèse sur le fonctionnement de de de la cellule familiale euh elle je dirais pas qu'elle gâche complètement notre vie parce que on a fait beaucoup d'efforts avec Dominique pour faire en sorte que ce soit la vie qui prenne le dessus et et non pas la mort parce que nous ne savions pas ce qui était arrivé à Estelle nous étions obligé d'imaginer le pire mais imaginer le pire euh sans savoir si ça correspond à la réalité c'est quelque chose d'extrêmement destructeur et ils ont été fortement impacté par tout ça pendant toutes ces années vous avez toujours été très proche des familles oui jusqu'en 2008 effectivement plus plus après moi l'affaire estelmousin je n'ai jamais lu aucune pièce de de ce dossier je nai pas compétent géographiquement ni juridiquement même si au cours des conversations avec fourniré effectivement j'ai appris j'ai appris des éléments extrêmement intéressants que j'ai communiqué au ministère de la justice mais j'étais très proche des familles parce que ces famille vous vous parliez de mon traumatisme ou de de de cette affaire qui me r je crois pour reprendre votre expression h c'est vrai mais ce traumatisme il est si peu de chos par rapport à cette détresse complètement infinie ces familles de victimes sont totalement enfin pas totalement mais partiellement détru psychiquement et pour certaines même quasi totalement même quand elles en ont échappé je pense à la toiletteuse pour chien de de Namur notamment le couple a avoué 11 meurtres des crimes commis avant 91 ou après 2000 entre ces deux dates le mystère demeur sur le nombre de victimes potentielles vous êtes persuadé qu'il y en a plus il y a aussi ce qu'on a pu voir dans le documentaire Netflix dans la tête de Monique Olivier là on apprend qu'il avait un tableau laissé par Michel fourenar un ancien un ancien détenu pardon avec 35 cases vides vous ignoreriez cette information vous l'avez découvert en regardant le documentaire absolument absolument j'avais été interrogé à l'occasion de ce documentaire et si en le regardant ensuite dans sa globalité les cinq séries documentaires que j'ai appris effectivement qu'il y avait 35 cases VI euh je serais pas surpris outre mesure moi fournirai m'avait dit vous savez monsieur Monsieur le Procureur moi je partais à la chasse une ou deux fois par an c'est comme ça qu'il appelait les enlèvements de ces ces jeunes filles je partais à la chasse une ou deux fois par an c'était rarissime que je revienne bredouille c'était un faisant ou un Garen voilà comment il est traité il est considéré mais c'était rarissime et puis en plus il était tellement sûr de lui qu'il avait déjà préparé l'endroit il avait déjà creusé le sol pour les enfouillir parce que la plupart du temps c'était ça il les enterrait euh donc j'étais pas le seul à penser les enquêteurs belges et français de reimce pensez qu' qu' en avait certainement enc 15 ou 20 à identifier et euh vous me dites 35 je veux dire dans le documentaire on apprend 35 alors 35 au total oui ça serait pas ça serait pas très surprenant effectivement c'est un couple qui a qui a eu une un périple meurtrier d'une perversité d'une cruauté abominable pendant 14 ans pendant 14 ans à deux ce qui vous laisse le sentiment euh d'avoir pactisé avec le diable puisque vous avez été l'un de ceux qui a le plus connu qui ont le plus connu Fourniret vous l'avez écouté faignant de montrer de l'intérêt pour ces délires mégalomaniaque je l'ai parfois rudoyé souvent flatté mais ça c'était le seul moyen d'obtenir de sa part une collaboration de laisser croire qu'il restait maître de la situation fournir nous a aidé incontestablement il nous a aidé n pas Monique Olivier nous n'a jamais rien fait pour nous aider à retrouver les corps c'est pour ça que je suis très pessimiste pour la suite mais on verra bien j'espère me tromper fournirie nous a aidé mais il m'a toujours dit moi je vous aiderai si vous pouvez vous montrer au moins aussi intelligent que moi ce qui était totalement impossible puisque c'était l'homme le plus intelligent du monde mais il fallait au moins se montrer un petit peu intelligent tout au moins lu lui soumettre certains éléments et là il nous aidait mais quand il nous aidait c'était toujours avec des pièges avec des fausses pistes avec des et des intimidations lorsqu'il vous parle d'une de ses victimes en vous disant je crois qu'elle a la même elle a le même âge que votre fille je CIS vous avez une fille du même âge et là il faut rester un passé il faut rester impassible surtout parce qu'il vous teste et si vous ne restez pas impassible si vous montrez le moindre sentiment de dégoût de Reet voire de colère parce que quand il me dit ça tout de même c'est le premier jour où je le renc compte vous imaginez le spectacle sur le le le tract sur le tractopel sur le le oui le sur la tractopel il y a le corps qu'on vient enfin de retrouver après des heures et des heures de fouille le corps de jean-emarie des rameau c'est une grosse masse grise de de glaise la glaise ardonnaise avec un fémur qui dépasse tout le monde est tétanisé on est blème moi je me reprends très vite V je vais vers fourniré et je lui dis je le remercie je le remercie oui je je prends sur moi pour j'avais cette obsession de retrouver tous les corps des victimes pendant 4 ans et ça m'a ça m'a coûté ça m'a marqué mais encore une fois c'est rien par rapport naturellement aux famillees et je lui dis merci Monsieur Fourniret vous aidez-nous maintenant vous voyez bien vous êtes suffisamment intelligent voilà un genre de flatterie qu'il aimait beaucoup pour savoir que vous passerez le restant de vos jours en prison ça il aimait bien qu'on lui dise euh donc etido retrouver les corps qui sont encore en seveli dans le parc 16 hectares j'imagine il y en a d'autres euh vous voyez bien c'est terrible il regarde il me regarde froidement puis il me dit oui c'est terrible Monsieur le Procureur vous avez raison surtout quand on songe que cette jeune fille aurait pu avoir l'âge de la vôtre bon j'ai ça s'est un peu bousculé pendant quelques secondes dans ma tête je l'ai regardé j'ai tourné les talons et puis je me suis dirigé vers Monique Olivier je lui ai tenu le même discours je l'ai même remercié alors qu'elle avait en rien participé aux recherches elle se demandait même pourquoi elle était là elle profitait un peu du soleil de la journée de la petite promenade c'était ça Monique Olivier totalement insensible à tout je lui tiens le même discours je lui dis c'est terrible j'utilise la même phrase et là je vois deux larmes couler j'ai un peu rassuré sur l'humanité quand même une petite part d'humanité chez cette femme et au moment où ces deux larmes coulent elle lève ses mains men noté elle me dit oui c'est terrible vous voyez dans quelle situation je suis voilà elle pleurait sur elle-même commeelle s'est toujours victimisée comme elle pleure toujours sur elle-même bon j'ai tourner les talons et puis je pensais au fond de moi-même que j'avais encore 4 ans à passer avec eux et que ça allait être difficile ce qui vous a fait les traités de monstres oui tout à fait ça m'a été reproché je le sais mais ce sont des monstres de cruauté de perversité d'inhumanité tout à fait est-ce que vous vous rappelez dans ce livre ma rencontre avec le mal que vous avez mis 15 ans à l'écrire et qui est disponible depuis le 26 octobre dernier aux éditions maril merci beaucoup Francis nacbar d'avoir accepté ce soir notre invitation et demain vous témoignez appelé par Maître Didier Seban oui c'est ça avocat de des par avocat notamment la famille et style d'Éric Mousin vous restez avec avec nous pour la story de Mohamed [Musique] boamsi Mohamed vous nous parlez du plus gros iceberg du monde qui se déplace et qui est une menace ouais il se nomme a23a sa superficie est de 4000 km² il mesure 38 fois la ville de Paris ou encore trois fois la ville de New York sa dérive est une première depuis tro décennies avec ses 400 m de haut il s'était détaché en 1986 de l' arti pour se stabiliser au fond de la mer de Wedel eddie svestre est l'une des plus grandes glaciologues au monde elle a expliqué à Audrey paayas les raisons de cette dérive donc là on voit un iceberg qui était bloqué depuis une quarantaine d'années et les icebergs ils sont sans arrêt en train de se faire grignoter par l'augmentation des températures de l'océan l'augmentation des températures de l'air et au bout d'un moment il a perdu tellement de poids qu'il devient un tout petit peu plus léger et puis qu' il peut tout d'un coup se faire remobiliser par les courants océaniques et par les vents ça pose des problèmes pour la faune Antarctique on sait que notamment en geéorgie du Sud qui est sur la ligne sur la trajectoire de cet iceberg a23a que des colonies entières de Mancha pourrai se retrouver en fait coincé derrière cet iceberg et rendre leur zone de pêche leur zone de chasse beaucoup plus loin que d'habitude vous l'avez compris si son déplacement est aujourd'hui surveillé comme jamais c'est parce que s'il venait à s'échouer sur la geéorgie du Sud il pourrait y avoir des conséquences désastreuses pour les millions de foges de manchau et d'oiseaux marins qui viennent se reproduire sur l'île la dérive de cet iceberg de 1 milliard de tonnes est accélérée par les courants et les vents violents une situation qui a entraîné la visite en urgence du Secrétaire général de l'ONU Antonio gterzar [Musique] et il ne faut pas croire que nous ne sommes pas concernés par ces événements chez nous en France pour nous c'est Bordeaux La Rochelle le Havre le nord de la France arle toutes ces régions en France sont directement concerné par la hausse du niveau des mers c'est déjà des terres agricoles qui vont se faire grignotter qui risque de se faire contaminer par de l'eau salée c'est aussi des infrastructures clé comme par exemple port du l'aéroport de Marseille mais c'est aussi des populations qui vont devoir se déplacer et aussi aujourd'hui on sait que dans on est déjà dans une crise migratoire mais ce n'est rien par rapport à ce qui risque d'arriver avec la hausse du niveau des m il y a quelques semaines à l'occasion du One Planet polar Summit le président Macron avait évoqué la fonte de ces géants des océans la fonte des glaces représente à l'échelle de l'humanité un défi inédit qui était évidemment climatique de biodiversité mais aussi civilisationnelle du niveau de la mer qui submergera de nombreux littoraux la raréfaction de l'eau potable les migrations climatiques la libération du CO2 voire de nouveaux risques pandémiques avec la fonte du permafost toutes ces menaces sont déjà bien réelles après-demain c'est la COP 28 qui démarre à Dubaï et la dérive de ces géants des m sera au cœur des discussions liyd l'escar monontier sera la spécialiste du sujet lors de cette réunion avec la communauté internationale c'est quand même une COP qui a lieu à Dubaï forcément on a l'impression que les le jeu de carte est déjà battu quoi donc on attend pas forcément grand-chose il faut oublier les 2 degrés de l'accord de Paris parce qu'en fait ça représente un petit peu un coussin confortable pour tout le monde et stabiliser autour des 1,5°gr parce qu'on fera pas mieux aujourd'hui il faut savoir en fait que 2 degr ça veut dire qu'on a plus du tout de glacier sur terre sauf quelques uns dans les régions polaires c'est assez spécial comme ambiance aujourd'hui c'est devenu un petit peu un forum sur le climat je trouve et depuis quelques années on voit arriver un nouveau métier les chasseurs d'iceberg ils sont censés éviter leur choc avec la faune la flore et même les humains à l'aide d'imagees satellite mais en mer comme sur terre il y a des bons et des mauvais chasseurs c'est le cas notamment au Canada à terneu ce sont des feuilles mortes ils vont fondre en quelques semaines et retourner à la nature de toute façon donc nous ne faisons pas de mal à l'environnement nous ne prenons rien nous utilisons l'eau la plus pure que nous pouvons trouver en 2 mois seulement l'équipage a ainsi récolté environ 800000 l d'eau d'iceberg vendu 1 dollar le litre et oui au Canada on vend dans les bouteilles l'eau des icebergs en Amérique du Nord au Canada et aux États-Unis c'est 16 dollars la bouteille l'Afrique du Sud est sur la route de cet iceberg a23a symbole de l'inquiétude le gouvernement sud-africain a d'ors et déjà annoncé qu'il pourrait y avoir d'importantes perturbations du trafic maritime commercial merci Mohamed c'est l'heure du 5/ 5 de laurencechal Laurin on revient sur la libération de trois ados franco-israéliens qui nous permet de d'en savoir plus sur la façon dont sont traités les otages à Gaza oui aitan qui a 12 ans il a retrouvé hier les bras de sa maman image très émouvante Herz 12 ans aussi sa sœur SAR 16 ans sont libres également ils ont passé en tout 52 jours entre les mains du Hamas quasiment 2 mois de captivité au moment de l'annonce de leur libération ça c'est la maman d' et SAR elle a laissé sa joiez et SAR [ __ ] de merde qu'est-ce que c'était dur mais ça valit le coup il rentre la libération est aussi l'occasion d'une mise en scène des terroristes dans ces images de propagande du Hamas vous voyez les véhicules qui transportent les otage sont recouverts de peinturees pour teinter les vitres il traversent le sud de la bande de Gaza jusqu'au point de passer age de Rafa et l'ultime orchestration ce sont les adieux des jeunes otages qui une fois dans la voiture de la Croix-Rouge saluent leur jolier parfois contraint et forcé en tout le Hamas a libéré 69 aotages depuis le début de la trêve dont 50 israéliens et obtenu la libération de 150 prisonniers palestiniens ils sont accueillis vous le voyez en héros dans la joie à ramala en 6 Jordanie une prisonnière ex-prisonnière palestinienne résume leur état d'esprit une détermination à continuer la lutte contre Israël la trêve est prolongée de 2 jours jusqu'à demain soir avec en ce moment de nouveaux aotages qui sont libérés on ne connait pas encore le nationalité il devrait y en avoir 10 à 20 par jour 5 français sont toujours portés disparu présumé entre les mains du Hamas dont une jeune femme qui s'appelle Mia elle a 21 ans elle a reçu une balle dans l'assaut du 7 octobre sa maman s'accroche à un espoir qui peut sembler délirant de notre point de vue qu'elle soit toujours au moins dans les mains du Hamas je prie Dieu pour qu'Il estit encore eux et qu'ils ne l'ont pas fait passer à à quelqu'un d'autre à un autre groupe ma fille peut ne pas être vivante aujourd'hui parce que il ne lui donne pas de médicament et après une opération chirurgicale vous devez recevoir des médicaments c'est vraiment c'est un problème humanitaire il faut qu'elle sorte et quant aux otages libérés ben il faut maintenant eux aussi les soigner la tente d'itan raconte des conditions de détention qui sont très dures si un enfant a pleuré là-bas il on menacé avec un arme de se taire d'arrêter de pleurer qu'il faut pas pleurer elle m'a raconté aussi qu'elle arrivrivé à Gaza quand il on kidnappé il y a tous les civils là-bas des civils pas pas le ramas qui l'ont tapé voilà des blessures psychologiques qu' va falloir guérir on apprend que ce ce sont à ce moment en ce moment 10 israéliens et deux étrangers qui viennent d'être libérés donc les libérations se poursuivent et je précise qu'on est sans nouvelles des papas de ces otages francoisraéliens Aurélien Rousseau j'apprends aussi à l'instant que à Gaza le navire militaire hôpital français est en train enfin d'accueillir des des des patients des de soigner est-ce que vous savez qui sont les patients qui sont accueillis dans ces navir quelle est l'aide médicale apportée par la France aujourd'hui on a donc un bateau un porte hélicoptère le d'xmude qu'on a qu'on a armé avec 21 volontaires que je suis allé saluer vendredi soir qui sont les civils les militaires des gens qui ont laissé tomber leur boulot qui sont venus en appui on a monté un bloc opératoire des des des lits de de réanimation une des lit plus classiques d'hospitalisation et puis une une grosse force de frappe en pédiatrie euh voilà donc après il faut pas se tromper on va être en appui des hôpitaux en Jordanie et en Égypte qui sont solides et qui sont là mais nous on doit être prêt soit à projeter soit à accueillir et on a aussi préparé si nous devons en accueillir sur le territoire national évidemment les hôpitaux à à à accueillir des malades je pense notamment si on avait des malades sur des soins par exemple d'oncologie pédiatrique qui sont des soins extrêmement précis ou donc sont potentiellement des enfants palestiniens qui sont soignés par la absolument et c'est c'est c'est pour ça aussi que la France est à la la la tête si je puis dire de cette de cette force qu'on souhaite la plus multilatérale possible pour pour qu'on soit pas on n'est pas seul et il y a de toute façon les Égyptiens les Jordaniens et d'autres pays qui doivent nous rejoindre crpul au cœur des débats à l'Assemblée cet après-midi oui ce village de la Drou MoMA était poignardé à mort les députés ont d'abord rendu hommage à l'adolescent de 16 ans en signe de solidarité avec ses parents sa famille ses amis ses proches je vous demande mesdames et messieurs les membres du gouvernement mesdames et messieurs les députés de bien vouloir observer une minute de silence je vous remercie et après l'hommage républicain les échanges musclés se sont multipliés notamment après la la manifestation violente de l'extrême droite samedi à crépool le garde des saau éc du poriti a accusé le RN vous préférez en réalité opposer la France rurale et tranquille catholique et blanche à la France des cités la France des Mohamed des mouloudes et des Rachid pour être crédible faites le ménage chassez de vant les gudards les Identitaires les nazion les racistes les antisémites et immédiatement après Marine Le Pen la présidente du groupe RN à l'assemblée a contre-attaqué la réponse est hordurière voilà nous ne nous n'entendons pas nous laisser insulter par un ministre quel qu' il soit car encore une fois en tant que député nous sommes les représentants du peuple français quand le ministre de la Justice et particulièrement le ministre de la Justice insulte les députés du rassemblement national il insulte des millions de Français Marine Le Pen qui porte plainte donc l'ultra droite au-delà de Marine Le Pen est ciblé par le gouvernement ce matin le ministre de l'Intérieur annoncait vouloir dissoudre trois groupuscules néonazis je ne laisserai aucune milice faire la loi disait Gérald Darmanin on a vu ces images à Lyon l'ultr droite qui marche dans la rue h personnes sont d'ailleurs en garde à vue après ce rassemblement interdit et la justice elle est aussi passé après la tentative de ratonade il faut appeler ça comme ça de crépool ce weekend car c'est bien de ça qu'il s'agit des condamnations qui sont tombé hier 6 à 10 mois de prison ferme avec mandat de dépôt ça veut donc dire il y a pas de bracelet électronique là il part directement en prison aelerre Rousseau vous aussi vous pensez que le RN a une part de responsabilité je pense queil y a le il y a du ménage à faire c'est sûr et que le RN il se drape en ce moment dans une prétendue lutte contre l'antisémitisme dans une prétendue virginité sur le racisme mais il a une histoire et il a encore il a encore des militants et par ailleurs il y a des faccieux il y a des des milices et on doit être sans aucune pitié et la justice l'a été dès ce weekend donc je pense que la la République elle est solide sur ses appuis dans ces cas-là on ne peut tolérer à aucun moment qu' a autre force que les forces de l'ordre républicaine qui agissent et qui sèment la terreur dans dans la rue il nous reste moins d'une minute pour parler d'un mariage celui de la desessinée qui a eu lie à Paris ça n'est pas un mariage de star bizarrement ceux qui sont dit oui s'appelle Madeleine Brockway et Jacob lagronne mais les parents de madames sont très riches et donc ils ont ils se sont payés tout simplement l'Opéra Garnier voyez privatisé l'Opéra Garnier à Paris un dîner également au château de versaill ça a duré 5 jours de festivité il y a même eu un brunch en haut de la tour effffel sans aucun tourisme manifestement non malheureusement vous avez pas le carton vous l'avez pas reçu non et puis un concert privé du chanteur des Maron F adame l l mais il était venu sur le plateau de C vous on a rien à envier même pas besoin de se marier merci Laurin merci Monsieur le Ministre d'être venu ce soir merci beaucoup Francis nabar d'être venu ce soir sur le plateau de c'est àou dans un instant Emmanuel dev vos Daniel Fichot Franck du Bos Matthieu SD l'œil de Pierre les rauteurs et les actualités de ber on est emble en direct jusqu'à 21h on vous attend à tout de suite