Elisabeth Borne, Première ministre : quel est le signal envoyé par le président de la République ?

[Musique] 7h 9h les matins de france culture guillaume erner et sans transition la question du jour elisabeth bornes jusqu'ici ministre du travail a succédé hier jean castex à 61 ans cette polytechnicienne passer par la ratp la sncf plusieurs cabinets de ministres socialistes est la deuxième femme à s'installer à matignon trente ans après edith cresson bonjour bruno cautrès bonjour vous êtes chercheur au cnrs cevipof vous enseigne à sciences po que vous inspire cette nomination d'abord c'est un élément de continuité alors que le chef de l'état avait indiqué que son deuxième mandat ne serait pas la continuité du premier mandat mais peut-être que pour réaliser ça il faut quand même un élément de continuité donc c'est un élément de continuité emmanuel macron connais très bien elisabeth bornes elle a été membre du gouvernement depuis cinq ans depuis 2002 puis 2010 est donc d'abord un élément de continuité autres éléments on avait dit qu emmanuel macron voulu envoyer un signal à la gauche au centre gauche alors sans aucun doute qu elisabeth bonne à une grande sensibilité aux questions on va dire de justice sociale d'égalité mais elle n'a pas non plus un positionnement un marquage idéologique très fort ça n'est pas une prise comme ça aurait été le cas si ça venait des rangs socialistes directement en 2017 edouard fille venue des rangs des républicains là on n'a pas du tout l'équivalent c'est certes une personnalité qu'une sensibilité de centre gauche sans aucun doute mais qui n'a pas de marquage idéologique donc on retrouve des éléments importants pour emmanuel macron peu de marquage idéologique l'efficacité aussi qui est toujours pour emmanuel macron données extrêmement importante l'efficacité elisabeth borne est connu pour sa force de travail sa compétence technique a exercé de multiples fonctions dans des gouvernements des cabinets ministériels différents postes à la fois dans le secteur public dans le secteur privé donc une capacité de 1000 ans de mise en oeuvre de l'agenda présidentiel le fait de nommer une personne qui est souvent en tout cas c'est comme ça que la presse la dcri ce matin qui est une technocrate techno issu de la gauche c'est ainsi par exemple que la présente le journal le figaro bruno cautrès qu'est ce que ça dit sur la manière d' emmanuel macron dans vie ag cette fonction qui n'est d'ailleurs pas très éloigné de ce qu'il avait fait de ce qu'ils avaient présidé à la nomination de jean castex oui ça veut dire que le chef d'état une lecture effectivement très présidentiel quand même 2 de la constitution la constitution dit que c'est le gouvernement qui conduit la politique de la nation et quand on regarde le texte delà de la constitution il donne effectivement toute une liste de fonctions qui sont celles du gouvernement et du premier ministre mais on sait que la pratique et en particulier par emmanuel macron est une pratique quand même d'exercice très présidentiel de la vème république donc ça nous dit effectivement que sans aucun doute emmanuel macron va continuer il faut changer de méthode contact on attend de voir mes parents en tout cas alors on a six maladies mais ça va être un des éléments importants pour aider à perdre baume comment va-t-elle incarner cette nouvelle méthode de gouvernement mais derrière cette nouvelle méthode de gouvernement il y aura quand même beaucoup sans aucun doute des manuels macro oui parce que c'est le choix d'une personne qui n'a pas de poids politique un pas de poids politique n'a pas été élu par exemple elle n'a pas de troupes derrière un chercher à l'acte législatif voilà va chercher à l'être législatives mais par contre c'est vrai que c'est pas une personnalité qui a un marquage partisans fort elle n'a pas fait carrière dans l'appareil du parti socialiste donc effectivement c'est une c'est une personnalité qui n'a pas effectivement de forte densité politique pour moment on verra parce qu'on sait bien que la fonction crée aussi le personnage de premier ministre après tout peu de personnes connaissent et edouard philippe avant qu'il ne soit nommé jean castex encore mais comme moi revanche ida vers un positionnement politique mais là sur l'île avec m une utilité politique oui bien sûr il incarnait très clairement le fait de faire venir une partie du centre droit vers emmanuel macron c'est pas le cas pour elisabeth bornes effectivement on verra il faut être prudent faut attendre la composition du gouvernement je pense que c'est quand on aura la composition du gouvernement qu'on saura la fin de l'histoire est-ce qu emmanuel macron a voulu incarner cette nouvelle donne du second mandat avec des personnalités plus marquée idéologiquement plus marquée à gauche qu'elisabeth board donc on c'est malgré tout gouvernement ou en tout cas une pratique du pouvoir depuis le premier quinquennat d' emmanuel macron puisqu'on n'a pas la liste évidemment du gouvernement d'elisabeth bornes c'est une pratique du pouvoir qui donne une large part à la haute administration et finalement aux fonctions donc technocrates riz bruno cautrès c'est un peu cela qui prédomine dans la manière d'envisager le gouvernement pro emmanuel macron c'est vrai qu'on a une vraie différence avec le premier mandat d' emmanuel macron premier mandat d' emmanuel macron au fond il se passe ce qui se passe à chaque fois quand on a une nouveau chef de l'état il l'équipe qui a pris le pouvoir avec emmanuel macron ceux qui ont conçu la république en marche avec lui monte en même temps que lui au pouvoir et on voit à ce moment là effectivement des personnalités qui ont un profil un peu plus politique on à faire des politiques voilà là on a clairement affaire à quelqu'un qui a une forte fort expérience de technocrates effectivement sans trop de marquage centre de marquage politique on verra effectivement comment ça se traduit à nouveau dans la composition du gouvernement et encore une fois il faut jamais oublier négliger cette histoire d'efficacité pour emmanuel macron très important l'une des conclusions peut-être qu'il a tiré du premier mandat c'est aussi que les français sont en attente de voir s'incarner très concrètement les décisions qui ont été prises on verra sur la question du climat et de l'écologie manuel macro nous dit que c'est la priorité de toutes les priorités au cours de son premier mandat on a vu beaucoup de au fond beaucoup de projets beaucoup d'ambition dans ce domaine là mais pour le moment faiblement incarner concrètement donc il faut que le nouveau pour la nouvelle première ministre incarne sa très rapidement et aussi sur la question du pouvoir d'achat mais alors ce type de profil a dès lors des difficultés pour remplir le rôle de fusible bruno cautrès parce que moins on est politique plus on est en tout cas en apparence un bien entendu dans l'administration des choses et oui dans le premier mandat d'ailleurs le fusible c'était emmanuel macron d'une certaine manière lui même il était obligé dans les crises les plus importantes de très fortement s'impliquer on se rappelle tous du grand débat national à l'issue de la crise des gilets jaunes on avait vu peu au fond edouard philippe à ce moment là de la même manière pendant la gestion de la crise qu vide même si jean castex correspond à un moment donné de la gestion de cette crise que vides mais c'est quand même toujours emmanuel macron quai sur devant de la scène pour les décisions les plus importantes donc effectivement quand le premier ministre a une fonction davantage de d'exécution de mise en oeuvre du programme du président c'est le président qui est en première ligne et oui parce qu'en fait c'est vraiment un choix on se souvient par exemple je ne sais pas avec jacques chirac alain juppé avait parfaitement rempli le rôle du fusible et si on voyait par exemple le personnage qui revenait le plus dans les manifestations c'était alain juppé beaucoup moins jacques chirac que le fait de prendre un profil qui est un profil de haute administration alors ça a fonctionné avec jean castex du point de vue donc de l'image puisque finalement il quitte matignon avec plutôt une bonne image mais et cela aura des conséquences politiques sur la police la polarisation pardon autour du chef de l'état oui c'est vrai que pendant le premier mandat d' emmanuel macron on n'a pas vu une forte polarisation de l'opinion contre les premiers ministres l'anti macro nisme s'est installé dans des segments de l'opinion très fortement très de manière très stable d'ailleurs mais on n'a pas vu véritablement d'anti edouard philippe ou d'anti jean castex tellement ils ont même edouard fi des packs avait pourtant un positionnement politique beaucoup plus fort et beaucoup les décisions je ne sais pas par exemple sur les 80 kilomètres heure qui aurait pu en faire bien entendu une cible politique oui il est passé à côté effectivement de ce point de vue là ça ça ça renvoie à ce qu'on disait c'est à dire 7 7 cette interprétation du rôle du premier ministre comme essentiellement mettant en oeuvre les décisions du président de la république et sur sa fonction de on va dire de bonne gestion efficace de l'appareil de 2,2 de l'état on va sans aucun doute retrouvé à peu près la même chose avec elisabeth bornes merci beaucoup bruno cautrès je rappelle que vous êtes chercheur au cnrs au cevipof enseignant à sciences po