Luc Carvounas: "Le gouvernement se prépare à dire qu'on peut ne plus porter le masque à l'extérieur"

notre invité politique ce matin c'est luc carvounas bonjour bonjour merci beaucoup d'être avec nous est même d'alfortville c'est dans le val de marne vous êtes porte parole du parti socialiste et vous êtes président de l'unca c'est l'union nationale des centres communaux d'action sociale merci beaucoup d'être avec nous en détention pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par christelle bertrand du groupe la dépêche bonjour questel bonjour ryan bonjour le carbone bonjour on va commencer en parlant de climat d'écologie d'environnement le carvounas et cette annonce hier d'anne hidalgo qui a donc décidé de rendre payant le stationnement des deux roues dans la capitale à partir de 2022 seuls les scooters électriques seront exemptés de payer ses intérêts ce qui égale 2 2 à 3 euros par an selon les arrondissements ce qui n'est pas sans conséquences notamment pour les habitants des départements limitrophes puisque les parisiens ont un tarif présidentielle résidentiel mais les habitants des départements limitrophes il risque de payer et en payer le prix fort est-ce que vous approuvez sept majeur bacrot le stationnement payant d'une manière générale c'est remettre aussi un peu d'ordre du stationnement moi je les ai vus dans ma commune où le stationnement n'était pas payant du moment où j'ai commencé et on la ville sera entièrement sa seulement payant d'ici la fin du mandat ou à installer le stationnement payant bas on a vu des places se libérer on a vu les choses s'organisent et sur l'effet spatiale vous savez le val de marne moi je suis maire d'alfortville vous l'avez rappelé le val d'hérens nous sommes le département où pour la première fois en france les villes de vincennes et de charenton ont mis en place le stationnement payant pour les deux roues et savez faire un tollé général et aujourd'hui tout le monde a compris que ça fonctionnait plutôt pas mal dans ces communes moi même j'ai demandé à mes services qu'on étudie cette question du stationnement payant aussi pour les deux roues c'est pas pour pénaliser qui que ce soit c'est encore une fois pour murs organisé on voit bien sur les mobilités douces aujourd'hui vous avez les trottinettes sur les trottoirs les scooters électriques accessibles gratuitement on a mille façons de se déplacer aujourd'hui en ile-de-france et en france en général et moi je pense que c'est une mesure qui mérite d'être étudiée mais pas sur tout l'aspect but c'est une contrainte rendement de payer plus c'est pas ça le sujet c'est encore une fois quand on est maire quand on met le stationnement payant c'est pour organiser justement le partage de l'espace public est ce que vous craignez pas une bronca tidji les jours non parce que c'est des cons qu'ils s'agit de taxer en moyens transports c'est compliqué aujourd'hui les associations de motards notamment montent au créneau en outre la performance très lobbyistes mais ils disent voilà on est on est juste là pour payer moi je vous dis tout le temps et je pense qu'il faut pas balayer comme ça une proposition sur un sujet aussi particulier que le stationnement payant des deux roues sauf les scooters électriques vous l'avez rappelé on peut aussi passer par une phase d'expérimentation de voir comment cela fonctionne comme est ce que est ce que c'est vraiment utile donc faut regarder les choses avec intérêt et encore une fois c'est le partage et l'égalité c'est ce que vous dites matin vont espaces publics y en avoir des habitants de vaudeville qui viennent travailler à paris en 2 roues vous leur dites mais il faut faire cet effort les voitures paye bien le stationnement pourquoi les deux rounds le père est peint en fait c'est le mode une moto ou un scooter c'est un mode de déplacement bompas lardons encore une fois faut pas être sectaire vous regardez faut poser les choses selon les experts est monté et après on tire avec les usagers et les bénéficiaires les conséquences par l'environnement et la loi au sénat a commencé à étudier la loi qui m'a lundi les écologistes trouve que ce texte est insuffisant caisse compte en pensez vous alors je vais être très honnête avec vous je n'ai pas vraiment regardé ce qu'il y avait donc dans le texte entend comme beaucoup de monde ce qu'il en est après je trouve quand même que ce gouvernement n'a pas dans son adn emmanuel macron n'a pas dans son adn l'écologie on nous a fait on nous a amusé on amuse la galerie avec l'action citoyenne qui a formulé des propositions le président est venu leur dire il y aura même un référendum sur bois puis on n'a rien vu du tout bon moi je vous le disais tout à l'heure avant d'entrer sur le plateau c'est quand même ce gouvernement qui a supprimé le fret le transport ferroviaire pour favoriser plus de poids lourds sur les routes donc des mesures dans ce texte des mesures écologiques certaines ont certainement alors après que les écolos au cri'art ou c'est pas suffisant ils font dans leur job et c'est normal et je les soutiens après je si j'avais eu le temps de d'examiner le texte aurait pu vous en parler un peu plus et je suis plus parlementaire une mesure qui qui fait parler quand même la convention citoyenne souhaitait interdire les vols quand on peut relier une ville et à une autre en moins de 2h30 les sénateurs veulent rétablir cette mesure qu'est ce que vous en pensez quand on entend dire quand on a interdit quelque chose faut toujours proposer autre chose moi je veux bien je vais souvent en corrèze dans ma belle famille c'est un trajet de cinq heures en voiture autant en train donc donc à un moment donné moi je veux bien qu'on interdise les vols intérieurs mais au profit de quoi a priori du train oui donc vous voyez vous voyez un réseau ferroviaire développer à un moment où les lignes secondaires vont être rapatriés ou en compétences régionales vous voyez nos collectivités territoriales avoir suffisamment de moyens aujourd'hui avec des budgets exponentielle pour développer encore plus de moyens de transport un moment donné c'est aussi à l'état c'est à l'état l'état stratège de mettre en oeuvre les modes de déplacements de nos concitoyens il suffit pas d'interdire pour interdire c'est de proposer d'autres modes de transport alternatifs vestiaire dans le ferroviaire par exemple bien sûr bien sûr on parler de la crise sanitaire et de la vaccination qui depuis donc aux vins et aux adolescents mais elle semble marquer un peu le pas cette vaccination est ce que c'est ce que vous constatez vont le terrain alors dans la cage était le 8 janvier dernier le premier centre de vaccination d'île de france au passage 17000 euros d'investissement 40000 euros de frais de fonctionnement tous les mois porté par les contribuables alfortvillais pour vacciner tous les franciliens et pas d'engagement de l'état et pour le moment je n'ai pas eu un euro de l'état comme président de l'association des maires du mail de mende j'étais avec la préfète du val de marne au téléphone aspect d'ailleurs pour lui dire à quel moment l'état va commencer à nous donner une compensation vous êtes le seul dans notre cas où ah non non non non non mais non je dors j'en discute avec stéphane beaudet qu'est le président l'association des maires d'île de france on avait fait un conseil d'administration il ya peu il disait lui même finalement c'est pas un cadeau que d'avoir un centre de vaccination dans sa commune le fameux quoi qu'il en coûte affichée par président et leur raison de le dire des choses ont été faites mais il n'a pas été seulement porté par l'état il on a marché sur deux ans dans cette affaire collectivités et état est aujourd'hui moi je sens pas de 2,2 ralentissement jeu j'étais encore hier avec mon directeur de centre de santé municipal jérôme mazères et on est aujourd'hui sur un trend de 1300 vaccination par semaine on avait tous les créneaux sont là avec des créneaux de libre non il nous reste des doses en fin de journée donc on essaie de faire en sorte de ne perdre aucune mais ça fonctionne et moi j'appelle tous nos compatriotes qui nous écoutent ce matin sincèrement il faut aller se faire vacciner faut pas croire parce qu'il fait beau aujourd'hui à faire 35 degrés qu'on peut marcher dans les rues que les terrasses sont ouverts à nouveau si on ne continue pas cette vaccination est là les collectivités jouent un rôle important les centres communaux d'action sociale et les centres de sauter joue un rôle primordial alors on n'arrivera pas à la vaincre cette pandémie et on risque même d'entrer dans un quatrième confinant les spécialistes le disent l'horizon octobre novembre prochain juste un mot ce que nous avait dit sur les finances des communes est ce que les communes qui ont ouvert des centres de vaccination à vont se retrouver perdante financièrement c'est ce que vous craignez aujourd'hui mais forcément aujourd'hui soyons clairs une ville comme alfortville 45000 habitants l'an dernier quand j'enlève tout ce que l'état nous a apporté parce que l'état de et aussi des subventions cela a coûté très exactement cinq cent mille euros à la collectivité en dépenses imprévues masques etc aujourd'hui un centre de vaccination comme le mien c'est un coût de fonctionnement à 40000 euros par mois cinq postes temps complet chaque jour des gens qui ont été pour deux d'entre eux recruter expressément pour cela et trois autres à qui je demande de faire autre chose que le métier pour lequel j'ai été recruté pour être h24 dans ce sens de santé et que nous dit le gouvernement le ministère de la santé nous dit ah bah chère mère au pluriel on va pas vous rembourser ces cinq postes où vous paiera les heures supplémentaires mais il ajoute municipaux de façon vous alliez payer mais on se moque de qui là on se moque de qui donc aujourd'hui il y a des effets d'annoncé crient à la réalité que nous vivons au quotidien nous les maires c'est qu'on est seul pour les sols et peut importe mois sur un sujet comme celui là je ferai aucune polémique je dis juste et je tire le cid le signal d'alarmé à l'état et je profite de votre antenne de dire penser à nous les meilleurs parce qu'on est en train de dépenser beaucoup d'argent aidez nous mais en même temps tous les maires que je connais tous les maires que je connais ne mégote pas en disant il faut le faire c'est c'est évident mais c'est de l'argent qui n'investirait pas ailleurs ah ça c'est clair aujourd'hui valérie pécresse demande la fin du couvre feu et la fin de l'obligation du port du masque en extérieur qu'est ce que vous en pensez est ce que c'est le bon moment par mois je suis pas médecin j'écoute beaucoup de faits 500 visites et sorties au plateau certains d'entre eux disent le couvre-feu aujourd'hui est ce qui sert vraiment à quelque chose ou non bon et en même temps les gestes barrières pour parler comme ça de manière générale ça participe aussi à favoriser ce que je disait d'aller se faire vacciner parce que si on pense que ça y est c'est fini on pourra rentrer à une heure du matin je ne porte plus mon masque non un moment donné c'est ce que disait quand même au delà le couvre feu mais être plus intransigeant sur le respect des gestes barrières oui mais aussi vous êtes savez j'ai été consulté par la préfète du val de marne sur un décret qui se prépare pour le gouvernement et le premier ministre a demandé à chaque préfet de solliciter les présidents d'associations de mer pour avoir leur opinion sur le 30 juin prochain faut-il ou pas levé le port du masque moi j'ai donné mon avis l'extérieur voilà moi j'ai donné mon avis j'ai dit non je pense que c'est trop tôt je pense que quand on aura suffisamment de françaises et de français vaccinés et qu'on aura des chiffres aujourd'hui 30 millions premières vaccinations 15 millions à peu près 2 de vaccination quand on aura un volume suffisamment important là on pourra commencer à enlever le mas manière symbolique je sais que c'est difficile ce que je dit de te dire en plein été on porte le masque mais je pense aussi que ça une valeur de symbole et un moment donné lever tous les symboles des gestes barrières c'est pas bon mais ce que vous ne dites c'est que sur ce sujet de gouvernement consulte les maires à oui je voulais je vous le confirme la préfète du val de marne m'a appelé sur instruction du premier ministre qui demande à tous les préfets de consulter les présidents d'associations de mer pour avoir leur avis sur un décret qu'il prépare pour le 30 juin prochain en toutes langues l'ambiance mans on entend aujourd'hui je vous confiance le gouvernement je pense se prépare à faire à dire aux français vous pouvez ne plus porter le masque à compter du 1er juillet à l'extérieur c'est la première fois que vous êtes consulté comme ça elle a été régulièrement durant la crise non non on a été consultée régulièrement pas forcément on a été consulté je veux pas être dira le contraire après une fois le premier on dire que la décision était très parisienne venait de l'elysée que les élus locaux ont été peu je verrai alors j'ai découvert au premier confinement le préfet de l'époque m'a appelé pour me dire ce qui allait se passer les confinements qui ont suivi je découvrais les choses en écoutant premier ministre à la télé on va parler d'un autre sujet sujets de société c'est la fin j alain cocq et militant d'une fin de vie digne est décédé hier par suicide assisté en suisse dans un dernier message il a fustigé le manque de courage de la classe politique est ce qu il a raison pas d'avoir si monsieur a beaucoup de courage déjà pensé à l'acte la fois sa fin de vie à lui ce qu'il a fait et la manière dont il le fait pour aider finalement c'est il ya une grande hypocrisie change parlais tout à l'heure moi le premier comme mon père âgé de 83 ans était en fin de vie les médecins ont demandé à mes deux frères ma soeur et à moi même de nous rencontrer pour nous demander que fait-on si jamais l'état de santé périclite et l'on comprend quoi on comprend qu'on nous demande finalement d'accepter une forme d'accompagnement de faim dit et c'est ce qui s'est passé donc tu tous les manières toutes les familles qui m'écoutent aujourd'hui et ce matin on l'a tous vécu ça pousse tous sauf qu'on est seul donc à un moment donné c'est aussi aux législateurs aux responsables politiques de poser le débat pourquoi on peut faire une fin de vie ailleurs qu'en france pourquoi d'autres pays ont eu sept courage de porter des questions que je comprends extrêmement sensible en jeu et ça j'en suis persuadé mais en même temps mais pourquoi ce débat est si compliqué en france aujourd'hui parce qu'il ya une forme de tabou sur la question voilà mais on sent bien que d'année en année le tabou commence à se lever mais aujourd'hui parce que ça ne fait pas plaisir à certains au corps électoraux donc on veut pas en parler c'est ça qui sont du courage quand le précédent demande à françois hollande a porté le mariage pour tous il fallait du courage région c'est quelque chose donc un moment donné c'est elle n'a pas porté cette question de la fin de vie il n'en a pas eu le temps tous les corps mais c'était pas pour autant qu'on l'avait pas abordé et que les socialistes on en a jamais parlé mais je pense que ça doit être ça doit faire la concorde c'est pas un sujet partisans c'est un sujet qui doit nous rassembler pour voir de quelle manière on peut accompagner des gens qui souffrent voilà qui sont dans des maladies incurables qui souffre le martyre qu'est ce qu'on fait aujourd'hui le consensus n'est pas réunies pour tous les cas je pense que cela pourra faire partie du débat de l'élection présidentielle anciennement autres sujets de société c'est la pma pour toutes qui est examinée en ce moment au parlement le sénat la rejettera a priori la semaine prochaine mais tenez la sas à l'assemblée nationale est-ce que là aussi sur ce sujet emmanuel macron il n'a pas fait ce que le parti socialiste n'a jamais fait je suis une promesse des mails macron dans son projet présidentiel il le met en place très bien je il avait le mandat de cinq ans pour le faire je peux dire c'est enfin matin il l'a dit il le fait et j'en que c'est bien mais il faudra avoir le courage de d'avoir tous les débats et j'ai vu colis rien il compose sur la gpa et j'ai vu que olivier verrons a commencé à énoncer qu'on pouvait avoir ce débat là aussi dans les temps avait déjà très bien ayons tous les débats allez me dire que vous vous êtes favorable à aller plus loin et à vous êtes fameux oui bien sûr bien sûr et ça veut dire qu'après la pma pour tout il faut tout de suite on passer au débat sur l'âge et il faut avoir un débat apaisé et arrêter de dire que c'est juste la marchandisation du ventre d'une femme ce n'est pas vrai parce que l'ap erik les percées un premier personne et à ses sous toutes les personnes qui ont fait une gpa à l'étranger on vous explique le processus c'est tout sauf de la marchandisation voilà est donc un moment donné et d'ailleurs toutes les statistiques le démontrent et et il chausse invite à regarder ce que je vous dis tous les enfants nés d'une gpa peut vivre très bien voilà il n'y a pas de sujet ils sont très heureux dans leur famille et 7 pma pour tout c'est un premier pas vers un gp a donc passé un premier pas on va parler des régionales christ est alors un peu politique les élections régionales pour le parti socialiste s'annonce pas mal mais pas forcément très bien dans certains endroits de plusieurs régions sont menacées notamment la bretagne le centre val de loire est ce que c'est un peu la fin des bastions du parti socialiste au niveau régional jantes alors les élections récentes ont démontré que la notion de bastions n'existe plus depuis longtemps donc moi je sais pas ce que c'est un bastion alors par contre je sais ce que c'est que d'être en mode de challenger permanent et je le vis dans ma ville et parce qu'il fait toujours convaincre pas croire que les choses sont installés a dit à mme aeternam je pense pas que le parti socialiste sortira affaibli de cette séquence je pense que c'est garder toutes vos régions bah je l'espère et on fait tout pour et je pense que il y aura une prime au sortant qu'ils soient de gauche ou de droite on l'a vécu avec les municipales et que nos concitoyens partout il vit ce fonds rendu compte et sa difficulté désormais de l'utilité d'une région forte d'un département fort d'une file forte parce qu on a passé notre temps dans notre carrière h à chaque fois expliqué voilà les compétences d'une ville d'un département d'une région du pilat crise sanitaire nos concitoyens pensent que nous sommes les couteaux suisses de tous et qu'on peut tout faire et là ça pose un petit problème parce que c'est pas vrai donc pour ce qui est des régionales à commencer par l'île de france où je vois la belle campagne de mon amie audrey pulvar qui est un meeting ce soir à japy on va un petit peu chaud mais ça fera l'ambiance justement je ressens la gauche est très divisée en ile-de-france 1 il ya trois lys 3 lys qui sont donnés autour de 10 % dans les sondages entre 10 et 12 % voire en dessous de la barre des 10% selon les sondages est ce que vous redoutez l'élimination non non non je le profond dans les trois lits soins de suite 10 % je pense fait bien sûr et je ne crois pas du tout à cela parce que quand on regarde il y a nos mémoires 1268 commune en ile-de-france nombreux entre elles sont gérées par la gauche qu'à soi écologistes communistes socialistes citoyenne ce terrain donc je vois plutôt que audrey pulvar est la mieux à même au regard des sondages d'emmener un rassemblement de la gauche au second tour de faire le meilleur score voire même de charger la présidente sortante donc dimanche prochain les urnes par l'euro mais je ne suis pas inquiet est ce qu'à un échec ne serait plus là ce serait un coup dur les proches d'anne hidalgo est ce que ce sera un coup dur pour la candidature présidentielle d'anne delvaux jeu quel rapport quel rapport entre audrey pulvar si le rapport c'est audrey pulvar et adjointe au maire de l'albère de paris je vous confirme elle est adjointe aux gardes de la maire de paris allait soit menée par la maire de paris mais elle a été soutenue par tout le monde à commencer par moi qu'en octobre dernier c est apparue ça qu'on est sûrs quasi naturelle nous avions rassemblé tous les ténors du parti socialiste autour d'audrey pulvar dans tous les départements et nous avons tous choisie audrey pulvar c'est pas le choix express d'une personne c'est un choix collectif alors un débat est ouvert aujourd'hui dès à présent sur l'attitude à avoir entre les deux tours il est ouvert j'ai la république en marche mais chez vous aussi ce qu'il faut se retirer en cas de risque de rassemblement national victoire du rassemblement national un certain âge alors retirer sans conditions comme le souhaitent certains le premier secrétaire du parti socialiste olivier faur provoqua un bureau national vendredi soir pour que nous puissions parler collectivement il y aura des choix à faire politique quelle est votre position à vous sur le sujet je suis content le désistement des derniers régimes moi je pense que c'est une très mauvaise idée parce que cela supprime d'abord pour des des électeurs un choix politique alors qu'on enlève de l'hémicycle on l'a vécu en 2014 à fréjus comme mon ami elsa di méo s'était retirée et pourtant le maire de fréjus a été élu en 2014 réélu dès le premier tour en 2020 et après on a dit elsa di méo ou conseil régional a été conseiller régional c'est son seul mandat elle était la voix du parti socialiste dans cette région paca on lui a dit battu désiste aussi et du coup depuis on n'a plus aucune voix éminente donc on nous demande quoi un moment donné je vais vous dire le front le rassemblement national il ce combat sur les idées ou conditions combat politiquement et pour ça il faut des soldats dans les hémicycles pour le combattre donc à un moment donné moi je suis très clair mais il s'était déjà ma position c'était ma position 2015 j'étais content le désistement républicain il en a été décidé autrement on a vu le résultat en région sud les sondages disent qu'en cas de triangulaire dont kantien de m en cas de maintien de la gauche la victoire est quasi assurée pour thierry mariani ça veut dire vous préférez une victoire du rassemblement national et être présent dans l'hémicycle plutôt que avant - chez le récent d'abord moi ce que je préfère c'est la victoire de la gauche un partout où c'est possible ça c'est mon premier truc et je vais faire mon possible on va faire hara kiri avant le premier tour et son résultat après je vous dis on aura un débat où sera peut-être pas collectivement d'accord pour les positions à la fois au second tour moi ce que je constate juste c'est que dans les deux régions en gros où il ya potentiellement un risque de voir le rassemblement national gagner si je regarde bien les sondages qui ont été publiés le 10 thomas républicain sert à rien c'est ce qui s'est finalement égaliser ce qui s'est passé à perpignan ce qui s'est passé à fréjus c'est ce qui risque de se passer ce passé en paca et moi je fais partie de ceux qui ne veulent pas ne pas voir de conseillers régionaux de gauche dont les missiles pour combattre et monsieur mariani et monsieur muselier qui seront eux quoi qu'il se passe sur ce que vous nous dites sur un bureau national vendredi soir c'est à dire avant le premier tour avant les résultats du premier tour dont il y aura une position commune au parti socialiste qui devront s'appliquer à l'ensemble des candidats y aura pas de choix région par région je pense qu'il y aura une position voilà je collectivités la position collective ce désistement républicain je suis dans un parti politique ou une questionner moelleux carvounas je vous donne ma position si le mal est minoritaire mon adn ça toujours été de respecter la parole de mon parti je respecterai ce que mon parti choisira de faire donc ça sera une position commune annoncé dès lundi bien sûr à new york dès vendredi soir rendu public vendredi soir - la torah dimanche quand même les régions du premier tour la question qu est l on compte on dit pas de désistement sans contrepartie un désistement avec contreparties en revanche un district contrepartie c'est quoi c'est le fameux accords techniques alors je trouve ça ridicule aussi au ridicule total passe car là pour le coup çà çà çà çà on voit un message de bon ach total de la vie politique je sais pas ce que ça veut dire de prendre demain dans une liste qui sera majoritaire des élus d'opposition ça c'est ridicule d'accord merci beaucoup merci du carbone harcèlement était notre invité ce matin merci beaucoup creissels bertrand a les résidents ont garé la une de la dépêche c'est les bleus à la une de la dépêche et les bleus à l'euro ça commence fort après la victoire hier de l'équipe de france merci beaucoup [Musique]