Andréa Kotarac : "Il y a une explosion des violences gratuites en France !" (Sud Radio)

Avec nous, Andréa Cotarac, le porte-parole du Rassemblement National. Nous sommes avec vous, bonjour, Régis de Castelnau. Vous êtes avocat, vous avez votre blog, Vue du droit. Bonjour Régis, auteur d'une justice politique publiée par l'artilleur et membre de la rédaction de Front Populaire. Et avec nous, Jérôme Dubu. Bonjour, vous avez de multiples casquettes. Je citerai que vous êtes membre du pôle ID d'Horizon. Ça vous convient ? Ça vous va ? Les thèmes ce matin, avant les coups de cœur et les coups de gueule. Je rappelle, nous allons parler de ce jeune de 17 ans tué au couteau dans l'Essonne. Faut-il durcir la justice des mineurs ?

L'antisémitisme toujours avec la marche blanche prévue à Orléans ce soir. Est-il trop tard pour réagir ? Le fait religieux en entreprise, il y a une forte percée chez les 18-24 ans, vous allez le voir, c'est assez étonnant. Et puis nous évoquerons, si nous en avons le temps bien sûr, parce que ça fait beaucoup de débats tout ça, le préavis de grève à SNCF, ça vous amuse. Pour le mois de juin, préférence pour les vacances, tant qu'à faire. Faut-il interdire ? Alors vous savez la question c'est, faut-il interdire ? La réponse évidemment, on la connaît.

Les grèves pendant les vacances scolaires, mais quand même, ça fait débat, surtout pour les Français qui en ont plein le dos et qui ont envie de partir en congé au bonheur. Tout d'abord, on va peut-être passer à nos coups de gueule et nos coups de cœur. Je ne sais pas par qui, je vais commencer par vous Régis Dubu, vous ne m'en voulez pas Sophie de Menton ?

Non, je suis une femme, c'est normal l'an dernier.

Alors non, ça commence bien. Elle est insupportable. Allez, on va s'aider, Sophie de Menton, le coup de cœur pour le premier, c'est le vôtre, allez, vous avez raison, c'est un coup de cœur pour...

Non mais la gaminatrie n'existe plus, on n'a pas le droit.

Oui, c'est ça, c'est votre coup de gueule en fait, ce matin. Non, il y a un coup de cœur pour la campagne de pub de l'URSSAF.

Absolument, là les bras m'en sont tombés et c'est merveilleux.

L'URSSAF, qui est la bête noire quand même souvent des chefs d'entreprise...

Parce que l'URSSAF est là pour, il faut rappeler à quoi ça sert, les contrôles, les cotisations... Les cotisations, bien sûr. L'URSSAF, son utilité, c'est quand même de permettre le financement du système social français.

Nous sommes bien d'accord, avec une petite parenthèse, ce n'est pas l'objet, mais tant qu'on financera le système social français sur le travail, on aura des problèmes.

Il faut trouver d'autres financements pour nos systèmes sociaux parce que c'est les boîtes qui paient. Mais ce n'est pas le sujet, là c'est merveilleux. J'ai vu une affiche, je l'ai presque découpée, la story, l'URSSAF, le slogan « Oui, je suis ton ami ». Et l'URSSAF s'adresse à nous, chefs d'entreprise, il fait beaucoup mieux, d'ailleurs ils ont décidé de faire une campagne parce que c'est la bête noire des patrons, clairement. Et donc, ils voulaient que ça change et ils rappellent leur rôle, vous l'avez dit Jean-François, leur rôle central dans la protection sociale à la française. Et ils veulent faire mieux, ils veulent faire connaître l'accompagnement qu'ils font.

Alors il y a des slogans merveilleux.

Qui existent là-dessus, Sophie de Monton ? Il y a un rôle d'accompagnement de l'URSSAF, un rôle de conseil. Oui, oui, ça existe, forcément. Oui ? Donc ça ne vous plaît pas en fait ?

Ah non, la campagne je la trouve formidable parce que, pourquoi ? C'est un coup de cœur. Oui, c'est un coup de cœur, absolument. Je n'aimais pas l'URSSAF tel que c'était, mais mon coup de cœur, vous avez raison de me faire préciser, c'est que toute l'attitude en France, y compris des politiques, toute l'attitude a basculé envers les entrepreneurs. Tout d'un coup, ça me fait d'autant plus plaisir que vous savez que j'ai fondé J'aime ma boîte, la fête des entreprises, il y a 22 ans.

Et aujourd'hui, on se rend compte de la capacité des entrepreneurs à faire évoluer les choses, que c'est eux qui savent, que les lois qui sont faites par des gens qui n'ont jamais mis un pied dans l'entreprise, c'est une catastrophe. Et donc, il y a un revirement. Et ce revirement, je pense que l'URSSAF, avec cette campagne, accompagne ce revirement. Et alors là, ils font beaucoup mieux en plus.

Vous nous dites, vive l'URSSAF, c'est ça en fait, ce matin ?

Vive la campagne.

Ah, vive la campagne de l'URSSAF.

Parce que vous savez très bien ce que c'est. On dit les choses, ce qui se passe à moi, ça n'a rien à voir. Mais, quand je lis, tu viens de finir tes études et tu souhaites créer ta propre entreprise, tu n'es pas le seul. A chaque étape de ton parcours, l'URSSAF est là pour t'accompagner et répondre à toutes tes questions. C'est extraordinaire, on est dans un pays de bisounours. Mais, je veux y croire. Je veux y croire. Et s'il y a cette campagne, c'est qu'il y a une volonté derrière. Et donc, voilà. Et puis, vous me laissez, Jean-François, je sais que je suis désobéissante, mais un tout petit coup de cœur. Hier soir, je suis allée. Oui, encore.

Un deuxième coup de cœur. Ah oui, mais ça fait du bien. Vous n'avez pas venu pour rien. Et que ceux qui habitent là... Minorité féminine, mais en majorité, avec le temps de parole.

C'est vrai. Mais je vais très très vite... J'ai été hier au théâtre écouter Dialogue de Bête, de Colette, au théâtre de Poche, à Montparnasse, qui est le théâtre qui a été fondé par Philippe Tesson. Et il y a ce dialogue de Bête, c'est une femme seule en scène pendant une heure et un quart. Heureusement, ça ira en région, donc ne soyez pas tristes. Et elle s'appelle Lara Suyeux et Cyril Meyer, tous les deux. Un spectacle extraordinaire.

Allez, Andréa Cotarac, Jérôme Dubu et Régis de Castelnau, rassurez-vous, je vais essayer de calmer Sophie de Monton. Vous aurez la parole dans un court instant. On se retrouve après la pub. Sud Radio. Sud Radio.

Parlons vrai.

Parlons vrai. Sud Radio. Parlons vrai.

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Sud Radio, axe les termes.

103.

Sud Radio.

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Si vous avez un enfant au lycée, alors vous avez déjà entendu ça.

Non mais de toute façon, je suis nul en anglais, il n'y a rien à faire.

Mais grâce à Acadomia, maintenant vous entendrez ça.

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Madame, je ne veux pas vous mentir, les Trois-Vos auront 3 mois de retard.

Trois mois ? Oh là là !

Parfois, il y a des chiffres qu'on n'aime pas.

Oui, allô, pour vous dire, on aura 2 mois de retard sur le retard.

2 mois ? Non, mais ce n'est pas possible.

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Sud Radio, il est 11h. Et le journal, il est présenté par Baptiste Berthelin. Bonjour à vous.

Bonjour à tous. Il était 6h30 ce matin quand les gendarmes ont interpellé les grands-parents maternels du petit Émile. Coup de théâtre dans l'enquête sur la mort du petit garçon. Le grand-père, la grand-mère et deux de leurs enfants sont en garde à vue pour homicide volontaire et recelent le cadavre. Les enquêteurs procèdent par ailleurs à des opérations criminalistiques, précise le procureur de la République d'Aix-en-Provence. Émile, deux ans et demi, avait disparu en juillet 2023 au Auvergne, dans les Alpes de Haute-Provence. Son crâne découvert par une randonneuse il y a un an. Deuxième jour de procès à Paris dans l'affaire Depardieu. L'acteur est arrivé au tribunal correctionnel.

Il est accusé par deux femmes, une décoratrice et une assistante réalisatrice d'agressions et attouchements sexuels lors d'un tournage en 2021. Autre procès, celui de Michel Platini et Seb Platère, les ex-dirigeants du foot européen et mondial, sont acquittés en appel par la justice suisse. La décision en première instance a donc été confirmée. A 69 ans et 89 ans, Michel Platini et Seb Platère étaient poursuivis pour escroquerie. Je supplie les jeunes de hier de ne pas rajouter de drame au drame. Les mots du maire de la commune d'Essonne, endeuillé par la mort d'un ado de 17 ans hier dans une rixe.

Olivier Claudon a pris la parole ce matin devant la presse, juste avant le début des cours dans le lycée Louis-Armand. C'est ici que la bagarre entre une dizaine de jeunes a éclaté hier, six interpellations dans l'enquête. Un premier round de négociations utiles pour le Kremlin. Les pourparlers entre Russes et Américains pour une trêve en Ukraine se sont achevés après 12 heures de discussion. Nous avons parlé de tout, c'était un dialogue intense, pas facile, précise Moscou. Ce matin, la Russie annonce vouloir inclure d'autres interlocuteurs dans les discussions, dont les Nations Unies. Et puis, serait-ce la fin des ZFE ?

Des députés veulent proposer une loi pour interdire l'obligation de créer des zones à faible émission dans les agglomérations. Le texte sera présenté cet après-midi par les députés lors d'une conférence de presse à l'Assemblée nationale. Les députés pointent du doigt les injustices sociales entre les citoyens. Voilà pour l'actualité. Très bonne journée à tous.

Allez, les pronostics hippiques, c'est avec vous, Jean-Paul Delperrier. Vous êtes Saint-Cloud. Oui, bonjour, mon cher Jean-François, bonjour à tous. Le prix de la Maison des Jardis va nous être présenté aujourd'hui sur la piste en gazon. 1600 mètres avec 16 concurrents. Le 12, Contentious Soul, sera donc mon favori devant le 11, Don Bertrand. La Cétatique, 5, Rouge Gard, 16, Talisman Touch, 3, Camber Light, 2, Dapango et 13, Lépard. 12, 11, As, 5, 16, 3, 2 et 13. Pour ma sélection du jour en Anguin, réunion 4, course 1, avec le 5, Cassiopédrine. Allez, merci avec vous, Jean-Paul Delperrier, pour ces pronostics.

Si vous n'avez pas eu le temps de noter, retrouvez, comme d'habitude, comme tous les jours, sur sudradio.fr.

Sudradio, le 10h midi, mettez-vous d'accord.

Mettez-vous d'accord avec nos 4 invités ce matin. Sophie de Monton, Détic, Andréa Cotarac, porte-parole du RN, Régis de Castelnau, avocat et auteur du blog Vue du Droit. Et Jérôme Dubu, membre du pôle l'idée d'horizon. Nous allons poursuivre ce tour de table avec vos coups de gueule et vos coups de cœur. Mais j'aimerais vous faire réagir tout de même avec cette affaire qui fait la une depuis ce matin. Jean-Jacques Bourdin en a largement parlé ce matin sur Sudradio et ainsi que Patrick Roger. Le rebondissement dans cette terrible affaire du petit Émile qui émeut toute la France. Andréa Cotarac, je commence par vous. Ce sont des affaires qui mobilisent en fait notre émotion à chaque fois.

Complètement. Lorsqu'un enfant en bas âge, ou en tout cas un jeune enfant, trouve la mort dans des circonstances qui paraissent irrationnelles, c'est toute la France et je pense que chacun de vos auditeurs est heurté dans son cœur, dans son âme, par cette perte-là. Alors là, on a deux gardes à vue des grands-parents. Ils sont toujours présumés innocents si on suit les règles juridiques. Je crois que le procureur va intervenir pour donner d'autres éclairages à l'issue des gardes à vue. En tout état de cause, moi ce que je veux féliciter ici sur votre plateau, c'est que les enquêteurs n'ont rien à lâcher.

Je crois que c'est plus de 20 mois d'enquête, ils n'ont absolument rien lâché et je pense que c'est eux qu'il faut saluer aujourd'hui. Régis de Castelnau, vous êtes avocat. Souvent les affaires, on transpire, si je puis dire, on apprend au fur et à mesure. Et là, il y a une sorte de silence nécessaire pour que l'enquête aboutisse.

Alors, je fais partie de ces avocats, d'abord par expérience. Le fait divers dans la partie de ma compétence pénale, c'était ma vie de tous les jours. Et je pense que ce sont nécessairement des affaires qui passionnent. C'est normal, ça raconte une société. Le terme fait divers pour moi n'est pas péjoratif. Alors, dans cette affaire... Vous diriez quoi ? Fait de société, c'est ça. Voilà, plus que ça, ça raconte... Ça dit beaucoup de choses sur une société. Donc, le roman policier, c'est souvent du roman social. Et donc, là, moi, je pense qu'il faut être extrêmement prudent. Extrêmement prudent, c'est une affaire qui concerne un petit enfant.

Il y a une, comment dire, une passion par rapport à ce sort terrible qui lui est arrivé. Donc, je pense que l'opinion publique est souvent versatile, elle est souvent tenue par l'émotion. Je crois qu'il faut être très prudent par le plus grand des hasards. J'ai regardé hier, parce que je regarde les documentaires spécialisés, les faits entrer l'accusé. J'aime beaucoup ça, parce qu'en général, ils sont faits avec rigueur. Sur une affaire qui ressemblait un petit peu à celle-là, d'une petite fille en Australie, qui avait disparu. Les parents étaient adventistes du septième jour et étaient considérés un peu comme une secte.

Ils ont été accusés, mis en prison, pour que deux ou trois ans après, ils soient parfaitement innocentés. Là, je ne sais pas ce que ça... Je ne prends pas partie du tout. Je connais mal les détails de l'affaire. Mais je crois qu'il faut surtout, surtout, au-delà de l'émotion, au-delà de l'intérêt que ça représente. C'est évident, je vais suivre ça. Mais il faut être très prudent.

Jérôme Dubu, je vous ai vu tiquer. Pour vous, c'est un fait divers, fait de société. En fait, le fait de société et le fait divers, moi, je mets une limite entre les deux. Je parlerai tout à l'heure du racisme anti-blanc. C'est un fait de société. Là, je crois que c'est quand même... Ça reste, pour le moment, un fait divers. Même si c'est un fait divers qui nous frappe, parce que c'est un enfant... Un drame familial, voire un cauchemar familial. C'est une affaire familiale. Moi, je n'en sais pas plus que vous, ni que les auditeurs sur cette affaire.

Donc, je laisse les enquêteurs, évidemment, faire leur travail. Visiblement, ils avancent relativement vite. Ça fait un an, et un an, ce n'est pas énorme.

Le placement en garde à vue, c'est les chefs d'homicide volontaire et de recel de cadavres. Oui, visiblement, oui. Donc, les enquêteurs ont avancé relativement vite, je trouve.

Donc, tu as raison, vous avez raison de les féliciter, parce qu'ils ont fait du bon travail. On va voir jusqu'où ça va nous mener.

Mais effectivement, ce sont ce genre d'affaires qui frappent la France, qui frappent le peuple français, qui se réunit, d'ailleurs, dans la compassion pour cette famille, et pour ce petit garçon qui a été visiblement assassiné dans des conditions terribles. Sophie de Menton, ce ne sont pas des passions morbides, c'est tout simplement parce que nous sommes tous parents, plus ou moins, quelque part.

Moi, j'ai une seule phrase à dire, je suis grand-mère, et la perspective de ce crime m'est absolument insoutenable. Je n'ai rien d'autre à dire, c'est insoutenable. Et donc, voilà, vous avez tout dit là-dessus. Il y a eu l'affaire du petit Grégory dans le même genre aussi.

Et oui, c'est vrai. Justement, l'affaire du petit Grégory a raconté énormément de choses sur la société française. C'était un fait divers, terrible, et ce qui s'est produit à cette occasion, moi, je me rappelle très bien que j'ai été professionnellement un peu impliqué dans ce dossier. C'était extraordinaire. Les réactions de la société, y compris dans l'affaire du petit Émile disparu, révèlent l'état de la société française aussi, dans ses aspects positifs, mais dans ses aspects négatifs aussi. Donc, il ne faut pas avoir peur de regarder les choses en face. Cette information, je suis sûr que tout le monde l'a vue ce matin.

Ça dit des choses sur l'opinion publique française, sur la culture dans notre pays. Pourquoi ? C'est quelque chose... Parce qu'il y a cette passion pour l'aspect judiciaire, avec une inculture juridique et judiciaire totale, les gens arrivent dans les salles d'audience, et parlent au président en l'appelant « votre honneur ». Oui, mais au quoi c'est spécifique à cette affaire ?

Ça, c'est une américanisation de la société. Votre honneur, une interpellation. Je ne comprends pas très bien pourquoi c'est spécifique à cette affaire, parce que la culture juridique, elle est... Oui, malheureusement, mais ce n'est pas systématique.

L'inculture judiciaire, on l'a vu dans l'affaire Daval, on l'a vu quand l'audience s'est quasiment passée sur les plateaux de BFM. Non, mais c'est pour ça que ce n'est pas spécifique à cette affaire.

Alors, est-ce que... Non, non, non, non, je le dis... Méconnaissance de la chose judiciaire, vous dites... Les différentes affaires peuvent dire les mêmes choses. André Akotarak, est-ce qu'à chaque fois il y fait une sorte de lien, est-il réel ou pas, sur... Quand on parle de l'état de la société, alors là, il s'agit de... On verra bien, on verra bien ce que dira l'enquête, il va y avoir des déclarations, des révélations faites aujourd'hui sur ce qui va ressortir de ces gardes à vue, sur la supposée violence sociétale, sur la violence familiale. Vous pensez qu'on tire toujours trop vite des conclusions hâtives de ce type d'affaires terribles ?

Je pense que si chaque affaire est différente, mais ça ne date pas d'hier, qu'il y ait malheureusement des enfants qui meurent de la sorte, des enfants qui meurent, et donc un peuple entier qui est meurtri. Maintenant, je pense qu'il faut raison garder, suivre cette affaire, écouter le procureur sur les éclairages qu'il aura à faire, et par ailleurs, maître, je pense qu'il y a une inculture, vous dites judiciaire, mais c'est aussi pour ça qu'il y a des professionnels de la justice. C'est aussi pour ça que les avocats sont payés. C'est pour ça qu'il y a des honoraires.

C'est-à-dire que le monde juridique est un monde à part, le vocabulaire juridique est aussi une langue à part, avec un lexique juridique extrêmement riche, et donc je pense que c'est grâce à vous, grâce à la justice, grâce à tous ces professionnels d'ailleurs qui manquent, que la justice peut avancer. Moi, dans cette affaire, je serai très prudent, je l'ai dit tout à l'heure, il y a toujours une présidence en innocence, il y aura un procès, il y aura des jurés, il y aura une condamnation au bout du compte. Mais ce que je félicite là, à l'heure actuelle, à l'heure où nous parlons, c'est surtout la pugnacité de nos enquêteurs.

20 mois d'enquête, alors qu'il y a une pression médiatique, alors que vous et moi, on en parle à chaque jour, alors que dans les cafés parisiennes, dans les cafés à Paris et ailleurs en province, je suis certain que c'est une des discussions les plus populaires, de savoir ce qui s'est passé sur ce petit édition. Jérôme Duby, par-delà l'émotion, la prudence de rigueur, mais pour toutes les affaires. Oui, mais ça, on l'a dit,

mais moi je trouve qu'il faut faire attention, et je lance, je prêche un peu dans le désert, vous allez dire, parce que ça n'intéresse pas beaucoup les gens, ce que je vais dire,

mais je lance quand même cet appel, je fais attention à cette médiatisation outrancière. Faisons attention, nous avons très peu d'éléments sur cette affaire, on en discute ici avec les éléments que nous avons, on essaye d'être prudent, et bravo, parce que ce n'est pas évident, mais il y a un certain nombre de médias qui font leur chou gras, malheureusement, de ces affaires, et je trouve ça un peu lamentable. Oui, Sophie de Manteau, le mot d'affaires sur...

Je pense qu'on en parle pour tout, on en reparlera peut-être tout à l'heure, pour les jeunes, les assassinats, etc. Oui, alors, le mot « fait divers » veut dire quelque chose, et là, c'est horrible de l'utiliser pour un crime comme ça, mais si, nous avons une époque médiatique qui fait vraiment feu de tout bois, c'est terrible, et je trouve que ce sont des faits divers. Je pense même aux assassinats, si on... le passé, les rues pas éclairées, la dangerosité, etc. Mais là, oui, c'est terrible, un assassinat, je pense à un jeune de 17 ans qui est encore assis, c'est un fait divers. Dans l'Essonne, oui. C'est un fait divers. Allez. Donc, oui, je partage ce que dit Jérôme.

Dans un instant, nous reprenons nos coups de cœur et nos coups de gueule. Il est 11h13 sur Sud Radio, nous nous retrouvons pour la suite de ce « Parlons Vrai », pour la suite de « Mettez-vous d'accord ». Sud Radio. Sud Radio. Parlons Vrai.

Parlons Vrai. Sud Radio. Parlons Vrai.

À tous ceux qui ont toujours des tâches de purée sur eux. Oh, aujourd'hui, c'est carotte. À ceux qui retrouvent toujours des petites chaussettes dans leur poche.

Trop mimes.

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104.1.

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Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord.

Allez, avant d'évoquer notre premier sujet, ce jeune de 17 ans tué au couteau dans l'Essonne, faut-il durcir la justice des mineurs ? Nous allons boucler notre tournée des coups de gueule et des coups de cœur. Avec vous, Jérôme Dubus, faites moins long que profitement de temps. Je ne délaye pas, contrairement à Sophie, je suis très direct. On y est jusqu'à midi. C'est une critique. Non, pas du tout. C'est une amabilité. Il a dit que je délayais. Il y a des gens qui savent délayer. Alors la notion de racisme anti-blanc. Le racisme anti-blanc. Parce que Sophie Prima, qui est donc la porte-parole du gouvernement, s'est exprimée ce week-end.

Elle a fait un petit peu de bruit dans le landerneau politique. Parce qu'elle a été suivie ensuite par Manuel Valls et par Darmanin. C'était sur CNews.

Voilà, c'était sur CNews. Il faut le dire. Elle a parlé de racisme anti-blanc. Pour la première fois, elle a reconnu, enfin, un membre du gouvernement reconnaît, quel qu'il soit, qu'il existe un racisme anti-blanc. Alors Jean-François Copé, on avait déjà parlé dans son livre en 2012, ça ne nous rajeunit pas, sur le manifeste de la droite décomplexée. Il avait parlé de racisme anti-blanc. C'est une vieille histoire, le racisme anti-blanc. Parce que c'est François Duprat, qui est un des fondateurs du Front National, copain de Jean-Marie Le Pen,

qui avait été assassiné par la suite, la même année en 1978,

qu'il avait théorisé. Et depuis, on avait un certain dégoût pour en parler. Or, voilà que la porte-parole du gouvernement

reconnaît qu'en France, il y a un racisme anti-blanc.

Alors, après, il faut essayer de creuser. On n'a pas le temps, évidemment. Mais moi, je voulais faire mon coup de cœur là-dessus, parce que c'est la première fois que c'est officialisé. Non, non, mais justement, je ne vais pas en parler pendant des heures. Ça a été pénalement quand même reconnu. Puisqu'en 2016, il y a eu une condamnation

d'un jeune qui avait agressé verbalement quelqu'un dans un train, et qui avait dit, sale français, sale blanc.

Voilà. Il a été condamné à trois mois de prison. Vous êtes d'accord, Jérôme, avec l'idée selon laquelle le racisme est quand même tout azimut et universel ? Tout à fait. Non, mais c'est pour ça que c'est une notion très compliquée, que si on rentre dans l'inexploitation politique de l'affaire, on ne va pas s'en sortir. Donc moi, je donne les faits. Je trouve que c'est courageux de la part de Sophie Primois d'avoir reconnu que ça existait, parce que pendant des années, on l'a nié, notamment la gauche l'a nié, et aujourd'hui, tout le monde reconnaît qu'il y a un racisme anti-blanc. Mais personne ne condamne.

Juste un commentaire rapide là-dessus, parce que vous êtes juriste, maître Régis de Castelnau, vous êtes d'accord avec ce qui a été dit par Jérôme Dubu à l'instant ? Il fallait préciser, pointer cette chose-là ?

Je suis gêné par le terme racisme. En général, racisme anti-blanc, je ne pense pas que ce soit le bon mot. Alors c'est vrai qu'on a la petite bourgeoisie urbaine qui tient à ce que le terme racisme soit une exclusivité pour leur protéger, c'est-à-dire ceux qui sont ici de l'immigration en général. Donc, moi je pense à xénophobie, oui, évidemment, xénophobie, et je pense à aussi suprémacisme, c'est-à-dire le sentiment d'être supérieur. Et ça, c'est extrêmement répandu. Je pense à la réflexion de Jenny Bastier disant, bon, la civilisation occidentale est supérieure parce qu'elle a reconnu ses propres erreurs. Moi, je trouve que c'est un peu court comme raisonnement.

Non, le problème, c'est que c'est un débat qui est pipé racisme anti-blanc contre racisme général, exclusivité revendiquée par la petite bourgeoisie urbaine de cette fausse gauche. Donc, moi, je pense que la condamnation, mon cher Jérôme, ça a été parce que l'article 200-5 du Code pénal dit qu'on ne doit pas discriminer les gens en raison de leur couleur de peau, en raison de leur ethnie, etc. Donc, il n'y a pas besoin de qualifier ça spécifiquement de racisme anti-blanc, simplement de condamner, de stigmatiser cette utilisation, parce que c'est une injure. Un petit mot avant le coup de gueule de Régis,

un petit mot à Sophie Lontan. D'ailleurs, en plaisantant à moitié, si on va par là, il y a un racisme anti-blonde. Enfin, est-ce qu'anti-blonde ? Blonde ? Oui. Il y a eu, d'ailleurs, à un moment donné, toutes les présenteries sur les Belges. Donc, il y a effectivement de la xénophobie.

Là, c'est quand même un sujet plus sérieux, quand même. Oui, c'est un sujet plus sérieux, ça dépend.

Ce qu'on veut dire, non, mais ce qui est important, c'est que l'utilisation du mot racisme, là, il est très précis, c'est vrai que lorsqu'on accuse des Blancs et qu'il y a une violence, oui, c'est du racisme anti-Blanc.

Régis de Castelnau, votre coup de cœur, non, votre coup de gueule, pardon. Coup de gueule, vous n'êtes pas content. Coup de gueule, coup de gueule.

Alors, très rapidement, très rapidement, d'abord, rappelez à Sophie, tout à l'heure, elle a dit que c'était les entrepreneurs qui payaient l'URSSAF. Non, les entrepreneurs versent à l'URSSAF. Non, je n'ai pas dit qu'ils payaient. Ce sont les salariés qui payent leur salaire différé. Non, mais non, je n'ai pas dit ça, je n'ai pas dit ça. Alors, ce que je voulais dire, c'est qu'on parle de salaire, on parle en tout cas de rémunération, l'Union européenne vient d'augmenter pour la septième fois depuis 2022, en trois ans, ces 66 000 fonctionnaires.

Je trouve qu'au moment où on nous annonce 800 milliards pour la défense, au moment où on nous dit qu'il va falloir faire des sacrifices, qu'il va falloir passer à une économie de guerre et qu'on va naturellement devoir prendre l'argent dans les dépenses sociales. Ça a été, par certains, affirmé. Clairement, je trouve que cette annonce est quand même particulièrement malheureuse. particulièrement malheureuse. Voilà, si c'est un moyen, effectivement, c'est un peu une provocation, dirais-je.

Une septième augmentation en trois ans des fonctionnaires européens qui vous fait réagir ce matin, Régis de Castelnau. Je me tourne vers vous, Andréa Cotarac, pour votre coup de cœur. Vous voyez, c'est un coup de gueule qui se transforme en coup de cœur tout doucement. Je voulais vous parler des ZFE, les zones à faible émission, qui vous interdient d'entrer dans une métropole si vous êtes un peu trop modeste et que vous avez un véhicule un peu trop ancien et donc un peu trop polluant. Les ZFE sont en réalité des zones à forte exclusion sociale.

Moi, je le vois autour de Lyon, dans un rayon allé de 50 km autour de la métropole de Lyon où c'est appliqué, ceux qui sont exclus sont des actifs modestes, des gens qui se lèvent tôt le matin pour aller bosser mais qui n'ont pas assez d'argent pour avoir un véhicule électrique ou un véhicule peu polluant. Ça exclut les habitants du monde rural, ça exclut les habitants des banlieues, ça exclut des artisans avec leurs vieilles camionnettes d'aller travailler au sein des métropoles. Vous dites quoi ? Je me pose la question et je le dis à Maître. Moi, je pense que c'est une ségrégation sociale et territoriale.

C'est-à-dire qu'on a à la fois une rupture d'égalité entre les citoyens, il y a une forme de violation de la liberté d'aller et venir dans ce pays et j'aimerais dire aussi, ça c'est sur la forme, mais sur le fond, le RN est le premier parti écologique. On ne nie pas qu'il y ait une pollution atmosphérique. Vous n'êtes pas les seuls à dénoncer les ZFE. On n'est pas les seuls, heureusement. Vous n'avez pas le monopole. Non, c'est vrai, mais on était les premiers. Donc c'est bien qu'on a convaincu les autres. Juridiquement, non, non, pas du tout. Non, non, juridiquement, mais politiquement. Je vous ai vu qu'il n'y a pas d'accord.

À Paris, il y a des associations qui ont réagi bien plus vite que le Rassemblement national. Vous êtes gentil, mais j'ai coupé la parole à personne. Sur la forme, c'est une ségrégation sociale et territoriale. Sur le fond, maintenant, je dis que le RN ne nie pas le fait qu'il y ait une pollution atmosphérique. On ne nie pas le fait qu'il y ait une augmentation, notamment chez les enfants, en bas âge de différentes maladies respiratoires, comme l'asthme, qui augmente dans notre pays. Mais je dis une chose, le combat écologique ne passera jamais par la brutalité. On ne remplace pas une injustice sanitaire par une injustice sociale.

Et je veux dire que, vendredi prochain, notre groupe du RN va demander à Laurent Wauquiez-LR un texte, on va lui proposer un texte, pour retirer les aides-effets de toutes les métropoles d'Auvergne-Rhône-Alpes, Grenoble, Lyon, Clermont-Ferrand, Annecy et les autres. Nous verrons bien, à ce moment-là, si les LR sont par nature hypocrites, puisque M. Wauquiez-Auvergne-Rhône-Alpes, celle qui a le plus de ZFE. Nous verrons, par définition, si M. Wauquiez accepte notre texte, ou si les LR sont par nature des hypocrites. Juste une question complémentaire, Andréa Cotarac, on fait quoi à la place ? Parce qu'il y a quand même un problème qui commence à devenir un peu oppressant. Bien sûr.

Moi, je vais vous dire deux choses. Il faut trouver une solution. La première, c'est que les maladies respiratoires, elles ne sont pas uniquement dans les métropoles de Lyon. Ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les chiffres. Elles ne sont pas non plus liées uniquement par les automobiles, loin de là. C'est le trafic aérien, c'est l'industrie. Et je vais vous dire même, pour la région Grand Est, ce sont les centrales à charbon allemandes, c'est-à-dire les particules qui s'envolent en Allemagne, des centrales à charbon, qui viennent vers nous. Par conséquent... Tout participe à la pollution et au dérèglement climatique. Nous sommes d'accord là-dessus. Mais qu'est-ce qu'on fait ?

Qu'est-ce qu'on fait ? Moi, je propose la première chose, c'est que vous avez eu, dans le Haut Conseil au climat, indique que 50% des émissions de la France sont issues des importations. 50% des émissions sont issues des importations. La première des choses à faire, c'est le localisme. Il faut relocaliser l'industrie. Mais vous ne faites pas ça en un an. Non, on ne fait pas ça en un an, mais on le fait d'abord en baissant l'électricité, par exemple. Moi, le problème de la ZFE, je l'avais dénoncé quand j'étais élu au Conseil de Paris, parce que, évidemment, Hidalgo était là-dessus.

Bien évidemment, le problème, c'est le maillage de, alors pour Paris, de la grande banlieue et même, avant le Grand Paris Express, de la petite banlieue en transports en commun. C'est ça le problème. Si vous avez des bons transports en commun qui sont réguliers, qui ne sont pas trop chers, qui fonctionnent bien, et qui ont bien maillé le territoire, la ZFE ne pose pas de problème parce que vous prenez les transports en commun, sauf pour les artisans. Est-ce que c'est le cas ? Mais ce n'est pas le cas. Merci. Donc, justement, on a mis la charrue avant les bœufs, on a d'abord impliqué les ZFE, enfin, on veut d'abord appliquer les ZFE et ensuite améliorer les transports en commun.

Ça n'a pas dans ce sens-là. Ça n'a pas dans ce sens-là. Voilà, c'est tout. Vous auriez voté notre texte, alors, si vous étiez élu au Devers de Renaud. Oui, vous pouvez avoir raison, mais ce qui maintenant,

c'est qu'ils ne votent pas selon leur conviction et la nécessité d'un vote. Cette Assemblée nationale vote uniquement contre le parti opposé et donc c'est terrible parce que, typiquement,

ça t'a fait... Non, mais nous, on propose toujours des solutions derrière. On en propose toujours. Mais il n'empêche que... On ne les votera pas parce que vous êtes à Rennes. C'est un texte... Ah ben voilà. Non, mais la vraie solution, c'est l'amélioration des transports en commun. Le sectarisme politique à notre rencontre ne bénéficie pas aux Français.

Je crois que c'est très prosaïque, cette mesure de ZFE. Christophe Guilloui, on connaît bien, l'a redit très nettement. Ce sont les couches supérieures de la société qui sont dans les métropoles, les métropoles qui produisent de la richesse, qui ne veulent pas voir les gueux venir sur leur territoire. C'est où toutes les mesures prises par Anne Hidalgo, toutes les mesures qui sont prises par ceux qui sont arrivés au pouvoir dans les mairies Lyon, Bordeaux... Les écologistes d'extrême-gauche, il faut les nommer. Tous ces gens-là ne veulent pas voir arriver des gens qu'ils détestent, qu'ils méprisent. Il suffit de voir leur prise de position au moment des Gilets jaunes.

Donc c'est une décision purement une décision de classe. Elle a bon dos, la lutte contre les particules fines. Mais non. La solution, c'est voter contre aux prochaines municipales. On ne veut pas les voir. Donc je constate ici

que mon texte aurait eu l'unanimité. Ça dépend du texte. Après ces coups de gueule et ces coups de cœur à 11h29 sur Sud Radio, nous allons aborder dans un instant notre premier sujet. Eh bien oui, on a pris un petit peu de retard, mais c'est bon les débats. Les débats étaient intéressants. Ça se passe bien sur la justice des mineurs. À tout de suite. Sud Radio. Sud Radio. Parlons vrai.

Parlons vrai. Sud Radio. Parlons vrai.

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Je vois la détresse de mon mari. Il était pâle, il était pas bien.

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Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord.

Ouais, je ne sais pas si on va être tous d'accord autour de cette table. En tout cas, ça discute beaucoup hors micro. Il faudrait presque parfois diffuser sur le net, parce qu'on ne peut pas tout faire à l'antenne. Ce qui se dit autour de la table. Allez, premier sujet ce matin, cette nouvelle rixe qui s'est produite dans l'Essonne. Affrontements entre bandes des quartiers. Un jeune de 17 ans qui a été mortellement poignardé à hier. C'est la énième rixe entre bandes rivales de quartiers dans ce département. Mais il y en a partout en France. Ce sont des débordements qui arrivent désormais sur les stades de foot amateurs, notamment, mais pas que.

des quartiers qui s'affrontent depuis parfois 20 ans. On ne sait même plus pourquoi. Ce n'est même pas forcément lié au trafic de stupéfiants. Je commence par vous, Régis de Castelnau. Vous êtes avocat. La question qui est éternellement posée depuis tant d'années, c'est faut-il faire oui ou non évoluer cette justice des mineurs et de quoi parlons-nous exactement ?

Alors, depuis 1945, c'était l'ordonnance qui a été adoptée à ce moment-là et qui a organisé la répression pénale de la délinquance des mineurs. Donc, elle a un peu évolué, pas beaucoup, mais c'est un petit peu le serpent de mer. Ça revient à chaque fois, chaque fois qu'on constate parce que on constate que l'entrée dans la délinquance, l'âge de l'entrée dans la délinquance, incontestablement s'est abaissée. Il y a, je ne me rappelle plus son nom, un spécialiste qui a fait des études en disant qu'à partir de 12, 13, 14 ans, les enfants qui avaient basculé dans la violence étaient quasiment irrécupérables. C'est un constat terrible, mais c'était une approche très documentée qu'il avait faite.

Je ne sais pas si le problème il est celui d'une réforme de la répression des mineurs je pense qu'à ces âges-là lorsque ces populations parce que ça touche des populations un peu particulières même si aucune couche sociale n'est à l'abri de voir ces enfants basculer dans la délinquance mais là cette violence au quotidien cette absence totale de limites cette absence de réponse c'est-à-dire qu'il n'y a pas de limite alors réponse judiciaire mais pas seulement donne un sentiment d'impunité on est invulnérable à 15 ans 16 ans 17 ans c'est une situation dont je considère qu'elle reflète et j'y reviens l'état d'une société malheureusement faute de moyens avec une société morcelée avec la disparition des grands systèmes d'intégration qui était le travail qui était l'école il y avait également le service militaire qui permettait au moins pendant un an ou deux une intégration particulière je crois que ce délitement ce délitement va se poursuivre je suis très très pessimiste

délitement vous dites Régis de Castelnau qui est vous êtes très pessimiste Jérôme Dubu il y a cette proposition de loi qui émane de Gabriel Attal le chef de file d'ensemble pour la république enfin renaissance adopté à l'assemblée et qui bloque au sénat que propose Gabriel Attal la création d'une procédure de comparution immédiate pour les mineurs de 16 ans pour des faits graves on n'attend plus désormais un temps infini pour qu'ils soient confrontés à la justice ou encore le durcissement des sanctions pour les parents de mineurs délinquants un texte qui a été évidé au sénat par les républicains bon ça c'est pour l'anecdote politique qu'est-ce qu'on fait ?

vous qui êtes membre d'Horizon c'est un texte qui est largement insuffisant je le dis très clairement très largement insuffisant sur les mesures qui sont proposées pourquoi ?

la violence des mineurs c'est 20% de la violence en France donc c'est quand même considérable parce qu'il n'y a pas 20% de mineurs en France donc il y a une surreprésentation de la violence des mineurs notamment sur les violences avec coups et blessures sur les vols violents sur les trafics de stupéfiants qui sont quand même les éléments qui nous agitent et qui pourrissent notre quotidien et le quotidien des français au jour le jour donc moi je plaide pour la majorité l'abaissement de la majorité pénale à 15 ans 15 ans ?

ça fait des années que je le dis et je vois que là dans le texte de monsieur Attal vous estimez qu'à 15 ans nous sommes des adultes on maintient la majorité à 18 ans mais on dit on va réformer l'excuse de minorité mais en réalité ce sont les juges qui vont pouvoir le faire or qu'est-ce que l'on constate depuis un certain nombre d'années sur les condamnations de mineurs il y a de moins en moins de condamnations de mineurs avec des peines qui sont de plus en plus faibles et alternatives

et pourquoi le juge

changerait ? comment l'expliquer ? c'est ce que je dis donc il faut passer clairement à une majorité pénale à 15 ans il faut arrêter la césure qui est une bêtise complète la césure je rappelle c'est que vous condamnez le mineur et 6 mois plus tard vous lui impliquez une peine c'est ça bon pourquoi ? ça n'a aucun sens on n'a pas besoin de réfléchir pour savoir quelle peine s'il est condamné on doit lui appliquer vous y voyez une forme d'impunité donc majorité pénale à 15 ans césure terminée et puis troisième point il faut aller plus vite ça le texte le prévoit mais sur les deux autres points non alors deux choses premièrement avec quels moyens ? oui il y a les moyens

on a la même discussion depuis des années rien ne se passe les mêmes événements ma diétisation à outrance et des faits divers horribles qui se renouvellent mais Jérôme moi ce qui m'inquiète c'est d'abord je suis entièrement d'accord avec ce que vous dites sauf que vous dites là aujourd'hui que les juges n'utilisent même pas le pouvoir qu'ils ont donc ça veut dire que moi je suis très inquiète d'une forme de gouvernement des juges je n'ai plus tellement confiance je le dis à titre personnel j'ai plus tellement confiance dans la justice je ne comprends pas je ne comprends pas je ne comprends pas à la lenteur je ne comprends pas pourquoi ils ne sont pas plus sévères je ne comprends pas et alors est-ce que changer et c'est bien est-ce que maître

je suis d'accord une minorité juste pour ça à 15 ans pourquoi pas mais est-ce que les juges vont faire attention à ça

si vous mettez si vous leur laissez la possibilité d'appliquer ou non l'excuse de minorité là effectivement on n'a pas à s'en sortir on n'a pas à s'en sortir Andrea Cotter moi ce que je dis c'est que c'est une addition de fait divers mais c'est un fait de société il y a une explosion des violences gratuites tout le monde reconnait que c'est un fait de fait il y a une désacralisation il y a une désacralisation de l'intégrité physique dans notre pays et vous avez dit que la délinquance des mineurs c'est 20% je vais même le préciser un auteur sur trois dans notre pays pour vol avec arme un sur trois est un mineur entre 13 et 17 ans 35% des auteurs présumés de vol avec violence sont des mineurs entre 13 et 17 ans alors on en parle souvent vous avez raison monsieur Attal propose une loi prochainement avec des points positifs on aurait aimé d'ailleurs qu'il soit premier ministre on aurait aimé qu'il soit premier ministre avec une grande majorité pour faire les choses bon il propose par exemple de condamner les parents à une peine allant jusqu'à 10 000 euros lorsqu'il refuse d'aller voir le juge lorsqu'ils sont convoqués c'est très bien mais il faut aller bien au-delà de ça nous on propose quoi ?

on propose la suppression de l'excuse de minorité mais ça ne suffit pas mettez la majorité légale la majorité pénale à 15 ans ayez le courage de le faire ça ne suffit pas si je m'arrête là laissez-moi continuer vous allez voir qu'on a d'autres idées pourquoi ?

parce que le mineur sous l'ordonnance de 45 n'est plus le mineur d'aujourd'hui donc il faut une évolution et il ne faut pas laisser au juge le choix d'appliquer ou non cette excuse de minorité sous la révolution on disait que le juge c'est la bouche de la loi donc il faut changer la loi il faut supprimer les allocations familiales pour des enfants multi-récidivistes en cas de carence manifeste des parents donc vous demandez aux parents de faire le job il faut expulser les délinquants étrangers quels qu'ils soient et il faut surtout une comparution immédiate une comparution immédiate une peine minimale dès le premier délit mais il faut ça ne veut rien dire rien ne se passe ça s'appelle une loi mais si nos adversaires politiques qui sont d'accord avec nous avaient le courage de voter les textes estampillés rassemblement national on n'en serait pas là mais désolé cette loi est encore très insuffisante ça revient ça revient très insuffisante on aimerait que vous soyez majoritaire ça revient à ce que disait à l'instant Régis de Castello c'est une question de moyens de la justice je voudrais

mettre les pieds dans le plat sur deux points reprendre celui-là mais commencer par dire il y a également vous avez cité mon bouquin qui s'appelle Une justice politique il est assez long il fait 600 pages dans lesquelles je décris le processus de politisation du corps des magistrats il y a une présence extrêmement forte je dirais quasiment hégémonique une présence idéologique d'une culture de l'excuse d'un rapport particulier avec cette délinquance qui est considérée comme venant de victime d'un système je suis désolé ça m'ennuie d'être obligé de dire ça mais c'est une réalité deuxièmement deuxièmement ce sont la question des moyens le service de la justice de la public mon cher de la justice pardon est un des pires d'Europe avec le budget un des plus bas il est ridicule ce budget moyennant quoi qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui on fait des circulaires pour demander aux juridictions de déstocker de déstocker les procédures qui n'ont pas pu se dérouler faute de moyens et donc on classe tout ça sans suite est-ce que vous savez qu'il existe dans ce pays un million et demi d'infractions avec auteurs connus qui ne sont pas poursuivis les procureurs classent sans suite dès le départ donc tant c'est pas une question d'argent ça pardon je dis

c'est pas une question d'argent tout à l'heure on disait c'est une question d'argent

mais si mais si c'est une question d'argent mais bien évidemment de moyens donc d'argent mais évidemment quand vous pensez qu'on dit il faut que les jeunes comparaissent immédiatement mais on n'a pas les moyens de les faire comparer immédiatement ensuite les peines ne sont pas exécutées parce que les procureurs n'ont plus les moyens si tant est qu'ils le veuillent

non non non Andréa Cotarac veut réagir il y a énormément de peines alternatives ou autres comme les travaux d'intérêt généraux qui ne sont pas exécutées qu'est-ce que fait le juge d'application de peine il le renvoie vers le SPIP c'est-à-dire le service d'insertion et c'est une boucle comme ça avec une peine qui n'est jamais appliquée donc il faut que les juges agissent différemment que de les renvoyer vers le SPIP il faut les sanctionner quand ils n'appliquent pas les travaux généraux et bien c'est une prison ferme par exemple bon deuxièmement je suis d'accord avec vous sur les moyens la France est le pays où on a 12 magistrats pour 100 000 habitants la moyenne européenne c'est 21 magistrats pour 100 000 habitants l'Allemagne c'est 24 magistrats pour 100 000 habitants et question moyen pourquoi ?

parce que j'ai ici les chiffres les Pays-Bas c'est le budget de la justice en 2018 740 euros par habitant l'Allemagne c'est 131 euros par habitant l'Italie 80 euros par habitant la France 69 euros par habitant donc punissent plus aux Pays-Bas si vous ne mettez pas attendez c'est pas seulement un problème de moyens parce que là le moyen j'ai dit qu'il y avait à la fois une justice qui devait on trafique ce que je dis j'ai pas dit que c'était uniquement une question de moyens j'ai dit que c'était à la fois une question de moyens pour avoir une justice rapide et efficace et deuxièmement c'était une question aussi de sévérité j'ai évoqué tout à l'heure l'ensemble des propositions qu'on a mis donc c'est ni l'un ni l'autre c'est les deux à la fois tous les derniers budgets qui ont été votés à l'Assemblée les derniers budgets de la justice notamment ceux qui ont été présentés par Dupond-Moretti que je ne porte pas particulièrement dans mon coeur mais il faut lui reconnaître ça ont été en augmentation d'environ 7 à 8% par an bon on essaye de rattraper le retard il y a encore beaucoup de retard quant à l'affaire des Pays-Bas je suis désolé il n'y a pas plus laxiste que la justice des Pays-Bas c'est pas vrai mais si bien sûr que si c'est pas vrai leurs prisons sont vides mais pas du tout mais parce qu'ils ne condamnent pas enfin bon d'accord mais oui ils dépensent un fric fou pour ne pas condamner c'est pas du tout ce qu'on veut le Danemark les Pays-Bas on veut dépenser pour condamner c'est pas du tout la même chose une comparution immédiate et une peine minimale pour la justice des mineurs mais ne prenez pas comme exemple les Pays-Bas parce que c'est pas du tout le cas il y a une baisse totale de la délinquance chez les mineurs et je dis qu'il faut mais pas aux Pays-Bas il y a une explosion du narcotrafic tout le monde fait le non mais vous confondez tout là tout le monde les mineurs le narcotrafic le narcotrafic vous confondez absolument tout je ne vais pas arriver à vous réconcilier ça fait 8 ans que vous confondez tout au pouvoir mais non pas du tout parce que ça touche les gens il faut être sérieux ça touche les jeunes déjà dans la campagne de 2027 mais ne prenez pas comme exemple la justice des Pays-Bas c'est une catastrophe et bien je vous invite à y jeter un coup d'oeil quand même au lieu de dire n'importe quoi au Danemark au Pays-Bas y compris dans les pays scandinaves

on ne peut pas condamner

on n'a pas de prison nous en plus vous êtes d'accord sur le constat mais pas forcément sur les éventuelles 20 000 places de prison sur les éventuelles solutions allez nous marquons une nouvelle pause et dans un instant nous allons en marge du débat autour de l'antisémitisme évoquer cet étonnant sondage sur le fait religieux ça va intéresser Sophie de Menton sur le fait religieux en entreprise à tout de suite vous êtes sur Sud Radio mettez-vous d'accord

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Sud Radio le 10h midi Mettez-vous d'accord

Allez, dernière partie de ce Mettez-vous d'accord sur Sud Radio avant de retrouver l'ami André Bercoff et c'est Juliette Riouffol qui prépare cette émission qui a attiré mon attention sur cet étonnant sondage puisqu'on parle beaucoup en ce moment vous le savez il y a une marche blanche à Orléans ce soir d'antisémitisme et de faits religieux plus généralement cette enquête ce sondage publié par le CRIF et l'Institut du Travail qui évoque un chiffre étonnant 37% des salariés qui déclarent avoir déjà été confrontés à des faits religieux sur le lieu de travail et Juliette met l'accent sur notamment cette différence entre les générations entre l'ensemble des salariés et les 18-24 ans les nouveaux salariés je vous prends un item une ligne au hasard refuser d'entrer en contact avec certains clients selon leur religion l'acceptabilité est à 19% pour l'ensemble des salariés en moyenne et pour les 18-24 ans elle monte à 40% ça veut dire que certaines idées notamment concernant la religion commencent à infuser chez les jeunes générations Sophie de Menton la présidente d'éthique vous êtes chef d'entreprise vous même vous constatez ce changement de mentalité dans l'entreprise

alors figurez-vous que j'avais une boîte de télémarketing qui s'appelait Multiligne et qu'il y a exactement 20 ans j'avais des femmes voilées parce que on m'avait dit est-ce qu'on recrute une femme voilée j'étais tellement étonnée je dis ben oui puis elle ne sera plus voilée ça n'existait pas la problématique il y a 25 ans et on les a recrutées moyennant quoi il y en a eu énormément elles sont rentrées elles décévaient pas voilées puis elles étaient voilées et j'ai donc été obligée de faire des buffets pour le ramadan le soir parce qu'elles tombaient dans les pommes et donc voilà mais ça se passait plutôt bien sauf que elles étaient voilées elles ne serraient pas la main des clients qui venaient écouter les centres d'appel donc j'avais une problématique déjà importante j'ai perdu un budget d'un énorme groupe de beauté qui a dit je ne veux pas qu'on réponde au téléphone et qu'on argumente sur la beauté avec des femmes voilées donc j'ai commencé à avoir des vrais problèmes donc ça fait 25 ans que ça dure dans l'entreprise mais on se débrouille parce que les chefs d'entreprise sont là pour trouver des solutions et donc le sondage

est intéressant mais peu importe

vous vous adaptez

c'est ça en fait ah oui on s'adapte et moi coup par coup

mon DG m'a dit il faut faire un buffet le soir dès que la nuit tombe parce qu'elles n'ont pas bouffé depuis le matin je pense aux femmes en particulier parce qu'il y en avait beaucoup de femmes et donc voilà

pendant la période

du ramadan je confirme ce que dit puisque moi je suis dans une entreprise je confirme ce que dit

Sophie alors effectivement on fait preuve de pragmatisme mais ça nécessite des négociations qu'on n'avait pas avant ça nécessite un certain nombre d'aménagements effectivement qui vont parfois contre le règlement intérieur même de l'entreprise donc si vous voulez il y a une limite quand même à ne pas franchir et je confirme ce que disait Sophie à l'instant la période du ramadan est très compliquée à gérer pour nous

et la déléguée syndicale CGT était voilée je tiens à le dire déléguée syndicale CGT voilée alors que c'est un syndical laïc en principe

quand on fait un séminaire pendant le ramadan le midi c'est très compliqué d'avoir un certain nombre de salariés André Akotarac il faut s'adapter pas question de légiférer là-dessus si ?

mais tout existe déjà enfin je veux dire à un moment donné je crois qu'il y a une différence entre les générations qui vaut dans les entreprises ça vaut aussi à l'école chez les professeurs vous voyez que les professeurs les plus jeunes sont finalement beaucoup plus malléables beaucoup plus flambis vis-à-vis du séparatisme et notamment du séparatisme islamiste moi je me souviens je vous expliquais un truc rapidement à la France insoumise à l'époque c'est-à-dire quand Jean-Luc Mélenchon était encore laïc mais qui commençait à changer il y avait quelqu'un qui s'appelait votre ancienne famille oui il y avait quelqu'un qui s'appelait Georges Dekouzmanovitch qui avait organisé une conférence avec des syndicalistes notamment dans le ferroviaire qui se plaignaient d'une offensive islamiste pour changer les statuts pour avoir des salles de prière comme c'est le cas à l'UNEF aujourd'hui chez le syndicat étudiant de gauche pour avoir divers changements des statuts et il y avait une résistance qui s'était faite qui était laïque moi ce que je constate c'est qu'aujourd'hui on a une gauche plutôt une extrême gauche qui est très malléable voire complice vis-à-vis des islamistes parce que quand vous faites le tour dans les entreprises vous avez une mobilisation qui s'était faite sur la burqa pour le burkini pour le halal à la cantine pour les carrés musulmans dans les cimetières pour les prières de rue pour la baïaïa à l'école et pour les entreprises puisque Georges Kouzmanovic quand il a fait cette conférence a été exclu de la France insoumise c'est-à-dire que toute personne qui défendait la laïcité contre un islamisme donc une théorie politique qui s'attaquait à nous était exclu donc je crois que l'extrême gauche a une responsabilité dans toutes ces polémiques qui s'attaquait à l'extrême droite

qui s'attaquait à l'extrême droite qui s'attaquait à l'extrême droite