Canicule historique : un été meurtrier ?

pour que vos projets d'aujourd'hui Sous-titrage en direct france.tv access. -A.Casse: Bonjour à tous.

On a vécu une semaine historique et dramatique. Des centaines de personnes sont mortes par noyade. Les enfants ont été piégés dans des voitures en plein soleil.

Il y a eu 3000 passages aux urgences ces dernières heures. Bonsoir, Agnès Ricard-Hibon. Vous êtes porte-parole du syndicat SAMU-Urgences de France.

Il y a des signes qui alertent. Les pompes funèbres sont débordées en Ile-de-France. Est-ce que cette surmortalité, vous la constatez à l'hôpital? -A.Ricard-Hibon: Elle est attendue.

Par contre, sans avoir fait les analyses, on ne sait pas si les décès sont liés à l'évolution de la maladie ou à la canicule. Par contre, on sait qu'il y a une augmentation très importante de personnes. Près de 10.000 patients sont pris en charge par jour sur l'Ile-de-France.

Je préfère parler des gens qu'on peut sauver. Les symptômes du coup de chaleur ressemblent à des symptômes d'ivresse au début. Quand on a bu de l'alcool, et on dit qu'il faut arrêter l'alcool...

Il faut donner des messages qui vont être appliqués. Il vaut mieux prendre une pinte de bière avec de l'eau. Il faut s'hydrater.

L'alcool entraîne une déshydratation. Quand on attend trop pour appeler, il faut refroidir les gens avec des baignoires et de la glace. Il faut éviter l'atteinte d'organes.

Ils peuvent rentrer chez eux. Si on attend, il y a défaillance des organes. Ca entraîne une défaillance vitale important.

On a besoin de réanimation et ça fait des décès évitables. -A.Casse: Si on détecte un coup de chaud sur soi, on peut faire quelque chose à la maison? -A.Ricard-Hibon: Un bain de glaçons ne se fait pas n'importe comment.

C'est un temps limité pour ne pas être en hypothermie. Il faut quand même appeler les secours. On a des protocoles précis de durée d'immersion dans un bain glacé pour éviter les patients qui arrivent avec des hypothermies importantes.

Ce n'est pas bon pour les organes. -A.Casse: Il y a eu 109 décès en 24 heures à domicile ou dans la rue.

Paris a vécu plus de 10 jours de suite à plus de 35 degrés. Est-ce que c'est aussi tendu dans d'autres villes de France? -A.Ricard-Hibon: Oui, en Vendée, à Rennes, le plan blanc a été déclenché avant.

Ils avaient déjà une surcharge et beaucoup de personnes à hospitaliser. Il y a des endroits pour lesquels on a des alertes. Sans surprise, tous les départements touchés par la canicule, on s'attend à avoir une augmentation là-bas.

La prise en charge est décalée. Pendant les quatre à cinq premiers jours, le corps a des mécanismes de contrôle pour maintenir la température à 37 degrés avec la sudation, la respiration, la rétention d'urine. Au bout d'un certain temps, l'organisme s'épuise.

C'est à ce moment qu'on a une atteinte du cerveau, du coeur, du foie ou du rein, de la coagulation du sang. Quand les défaillances multi-organes sont installées, c'est plus difficile à prendre en charge. Il faut les refroidir très tôt dans un cadre très sécurisé. -A.Casse: Vous risquez donc de voir arriver à l'hôpital bientôt des embolies pulmonaires, des AVC, des infarctus? -A.Ricard-Hibon: On peut en avoir, mais on a eu des AVC qui n'étaient pas diagnostiqués parce qu'on pensait que c'était un coup de chaleur.

Ce sont des symptômes qui se ressemblent au départ. On a surtout des décompensations de patients épileptiques, psychiatriques, d'insuffisants cardiaques, d'insuffisants rénaux, d'insuffisants hépatiques. Encore une fois, ce sont les polypathologies qui touchent plusieurs organes.

Ca entraîne une détresse vitale. Attention aux jeunes. Il y a des coups de chaleur d'exercice qui sont gravissimes.

Quand la température dépasse le seuil, tous dévisse. C'est des morts évitables. -A.Casse: Quels sont les patients que vous voyez arriver?

Il y avait davantage de plus de 75 ans? -A.Ricard-Hibon: On a une augmentation de plus de 50% pour les personnes âgées, sans surprise.

Contrairement à d'autres périodes de canicule, on a des jeunes, des patients de 40-50 ans qui n'ont pas de pathologie chronique. Ils ont peut-être juste une petite hypertension et aboutissent en réanimation. Aucune classe d'âge ne peut se sentir protégée face à cette canicule.

On a des jeunes vraiment en déshydratation sévère. -A.Casse: Comment on gère cette transition?

Les températures vont enfin baisser cette nuit dans la majeure partie du pays. Est-ce qu'on a la culture de la transition de ce qu'il faut faire ou ne plus faire? Est-ce que les sportifs peuvent reprendre le sport comme avant? -A.Ricard-Hibon: Les organismes ont été mis à rude épreuve.

Il faut leur laisser du temps pour se rétablir. Surtout, les aggravations sont décalées dans le temps. On s'attend à avoir un afflux de patients la semaine prochaine, même si les températures baissent.

Les organismes mettent du temps à se rétablir. -A.Casse: Combien de temps? -A.Ricard-Hibon: On ne peut pas le dire.

A l'échelon d'un individu, c'est difficilement prévisible. Il y a des coups de chaud d'exercice qui sont connus chez les militaires. Certains vont en faire et certains n'en feront pas.

Certains traitements font mauvais ménage avec la température. Les sportifs qui prennent ces médicaments seront plus sensibles à la canicule. Les sportifs qui sont habitués à jouer sous les fortes chaleurs, ce sera plus facile pour eux. -A.Casse: Le Parisien publiait une infographie qui montre à quel point la température monte vite dans un véhicule.

En cinq minutes, dans un véhicule, on passe à 45 degrés quand il fait 40 à l'extérieur. Il faut avoir en tête à quel point la voiture devient vite un piège macabre. -A.Ricard-Hibon: La voiture fermée sans climatisation, c'est effectivement très dangereux.

Il faut mettre les sécurités pour éviter qu'un enfant puisse rentrer par inadvertance dedans. Quelques minutes suffisent. -A.Casse: Est-ce que la proportion d'enfants a augmenté? -A.Ricard-Hibon: On a une augmentation de 20% du passage aux urgences pour les enfants.

Les mécanismes de contrôle de la température sont moins performants chez eux. Ils ont plus de mal à contrôler leur température. En plus, les tout-petits ne réclament pas à boire.

Il faut surveiller la couche. Une couche sèche est un signe de déshydratation chez un enfant. Il ne faut pas hésiter à leur donner à boire régulièrement et à surveiller la couche. -A.Casse: L'hôpital peut tenir? "On est en train de faire crever les gens." Ce sont des propos récupérés par la CGT.

Plusieurs soignants ont pris la parole sur les réseaux sociaux. - Sur les réseaux sociaux, les soignants alertent: l'hôpital a chaud. - 32,8, ça ne fait que d'augmenter. - Les patients sont dans des chambres à 32-33 degrés.

Même nous, ça nous fait perdre de l'eau. -A.Casse: Vous dites la même chose? -A.Ricard-Hibon: On aimerait que les hôpitaux soient plus climatisés.

On a demandé à ce que les chirurgies non urgentes soient déprogrammées. Ca n'a pas de sens d'opérer une prothèse de genou pour une personne âgée quand elle va être dans une chambre à 33 degrés. On veut protéger les personnes qui peuvent décaler leur intervention à une période plus propice.

Tout ce qui n'est pas urgent aujourd'hui doit pouvoir être décalé pour ne pas hospitaliser les gens dans des chambres à 35 degrés. Certains hôpitaux ont fermé des ailes exposées sud car il y fait trop chaud. Ca réduit d'autant plus les capacités d'hospitalisation.

C'est ce qui pêche au quotidien, hors situation de crise. La médecine d'urgence, la gestion de crise sanitaire, c'est notre métier. On sait s'adapter.

On est très réactifs pour les appels au SAMU. On sait accueillir plus de gens aux urgences. Il faut que la population n'aie pas peur de venir.

On s'adapte à cela. Quand ils ont été pris en charge et que la prise en charge est terminée et qu'on a besoin de les hospitaliser, on ne peut pas les faire sortir car il n'y a pas de lits. Quand ils envahissent les salles d'examen, on ne peut plus accueillir de patients.

On a demandé les plans blancs pour cela. On a un besoin d'hospitalisations pour des personnes qui en ont vraiment besoin. -A.Casse: Des hôpitaux sont saturés?

Vous nous dites que les prochains jours seront importants. -A.Ricard-Hibon: Si on continue comme cela, oui, ils seront saturés.

Dans le cadre du plan blanc, ça modifie beaucoup les organisations. On est en lien avec la Fédération hospitalière de France. Ca permet que le nombre de lits soit suffisant pour libérer les urgences.

Les urgences peuvent alors accueillir plus de personnes. On est organisés pour cela. -A.Casse: Ce qui est anormal devient normal.

Cette canicule est historique aujourd'hui. Après, ce sera la question des congés. -A.Ricard-Hibon: Les plans blancs sont des plans d'exception qui ne doivent pas être déclenchés tous les quatre matins.

C'est pour des événements exceptionnels. On ne peut pas les déclencher à chaque crise hivernale ou crise estivale. Ca doit rester quelque chose d'exceptionnel.

Avant les plans blancs, on a les plans hôpitaux en tension. Ils ont plusieurs niveaux. Le plan blanc est le stade ultime.

On était inquiets avant le week-end. Le point de bascule était jeudi matin. Jusque-là, on avait beaucoup d'appels au SAMU sans les aggravations nécessitant le passage aux urgences.

Depuis jeudi, on a des personnes en état grave qui ont besoin de réanimation. On a demandé un plan sur l'augmentation des lits en réanimation. On a plus de personnes âgées, mais pas que.

Forcément, il faut absolument déclencher quelque chose avant le week-end. En période de week-end, c'est très difficile de faire sortir les gens pour avoir des lits disponibles. -A.Casse: C'est comparable à quelle période?

A 2003? Vous avez déjà vécu ça? -A.Ricard-Hibon: Oui.

J'ai un souvenir ému de mes gardes de 2003. Ce qui a été amélioré depuis 2003, c'est les EHPAD avec des salles réfrigérées. On reçoit des gens des EHPAD, parce que ça ne tient pas dans la durée.

Il y a aussi les CCAS dans les communes. Ils s'occupent des personnes isolées. Il y a plus de messages de prévention aussi.

On ne le saura qu'après. Là, on voit les aggravations. Il faut les analyser, après.