Narcotrafic, Budget 2025, Proche-Orient… L'interview de Jean-François Copé (LR) en intégralité

bonsoir Jean-François Copé bonsoir merci beaucoup d'être avec nous on va parler dans un instant bien sûr de de politique de la question du budget de la question également de la sécurité juste avant vous êtes maire de mot oui en scénmarne la scemarne je le rappelle qui est en vigilance rouge risque de cru est-ce que vous avez des information à nous donner sur votre votre ville et ce qui se passe en ce moment même est-ce qu'il y a un risque est-ce que vous avez pris des des des mesures particulières comme je suis ça minute par minute comme vous pouvez l'imaginer avec l'ensemble des des services techniques de de la ville et de la Communauté d'Agglomération du Pays de ma pour l'instant notre agglomération est préservée en revanche les communes qui sont sur le grandmin sont évidemment particulièrement mobilisés et puis on a la chance d'avoir des services préfectoraux super proactifs et donc on on travaille avec eux minute par minute voilà je pe pas vous dire autre chose si ce n'est qu'on est très très très vigilant et que de dire aux habitants d'être vigilant ça c'est bien sûr ça ça c'est sûr qu'il faut l'être mais mais mais surtout nous on a mis en place des dispositifs si jamais il y avait besoin d'évacuer des personnes on est évidemment prêt voilà jean-f François Copé je voudrais qu'on commence par parler de sécurité Bruno rotillot on a parlit il y a un instant fait face à plusieurs fronts d'abord ce qui s'est passé cette nuit quatre véhicules de police qui ont été incendié devant le commissariat de Cavaillon le feu s'est propagé à la façade du du commissariat cela semble être une une opération antidrogue le ministre qui demande une réponse je cite plus ample et plus ferme à part les mots qu'est-ce qu'on peut faire pour lutter contre le narcotrafic de façon plus efficace bon enfin d'abord il a raison de le dire et et et là où vous avez raison c'est que les mots vont pas suffire ouais euh je pense que euh on est un certain nombre de maires en France à tirer la sonnette d'alarme euh l'affaire de la drogue est maintenant devenue euh le fléau national absolu et de mon point de vue le ministre de l'Intérieur a un rôle énorme à jouer mais il est pas le seul en fait je pense que c'est au niveau du Premier ministre que doit se décider une mobilisation totale car cela doit engager en fait de très nombreux ministères le ministère de l'intérieur ça c'est certain mais aussi la santé l'éducation nationale la défense les douanes le ministère du Budget le cas échéant les affaires les affaires étrangères objectif bloquer l'ensemble du dispositif parce que c'est devenu une véritable pieuvre bon ce que nous voyons ce que nous avons là à Cavaillon mais qu'on trouve dans de très nombreuses villes nécessite une mobilisation des services de l'État et des services des villes mais d'un très très haut niveau et concrètement c'est toutes les forces de police y compris police municipale qui doivent être mobilisé donc on n pas aujourd'hui à la ur des besoins si on veut être efficace les fameuses opérations place net certains responsables politiques d'opposition au gouvernement qui les avaient décidé disaient au fond c'est de la com tout ça non non non je suis pas d'accord c'est pas de la comm c'est des éléments qui qui montrent qu'il y a maintenant enfin une prise de conscience c'est toujours pareil les M ils sont en première ligne pour dénoncer les problèmes il tire la sonnett d'alarme depuis des mois et des années puis enfin il y a le moment où l'État veut bien l'entendre bon puis comme il y a malheureusement les Maes peuvent plus être députés donc on n pas ce débat à l'Assemblée nationale bon donc en réalité sans compter ceux qui com continuent d'exliquer qu' faut dépénaliser he on je je passe sur le sujet maisf c'est la grande mode à Paris donc le vrai point c'est une mobilisation totale une coordination à Paris pour prendre les décisions mais aussi sur le terrain je vous prends un exemple très concret parce que on est vraiment dans le très concret nous avons à mot démantelé un réseau local nous avons la chance d'être très vigilant d'empêcher d'autres réseaux que des réseaux locaux à ce stade et comment est-ce qu'on a démantelé ben avec un très gros travail judiciaire euh parce que ça prend du temps donc sur le moment les habitants disent mais qu'est-ce que vous faites on les on voit les deers devant chez nous dis ende on se on attend parce qu'on a besoin de preuve pour avoir un dossier très solide et le réseau a été démantelé et et et et des des peines de prison ferme ont été prononcés ce qui me permet de rappeler que sur le terrain dans les ressorts judiciaires les parquets mais aussi les juges du siège font un travail qui est qui est remarquable faut pas se tromper he sans eux on n'arrive pas à faire tout ce qu'on arrive à faire vous appelez à une mobilisation totale je rebondis sur ce que vous disiez en disant le MIN de l'intérêt est essentiel dans ce dans ce dispositif mais il ne peut pas être seul il ne peut pas être seul Bruno retaillon on l'a vu arriver à la passation de pouvoir avec Gérald haranin avec des mots très martiaux rétablir l'ordre répéter répéter trois fois il y a aussi un risque pour lui c'est que au fond c'est plus facile quand on est dans l'opposition et qu'on considère que tout est mal fait qu'il y a une forme de laxisme généralisé que l'ordre n'est pas rétabli là quand on est au responsabilité on voit bien aussi que ça prend du temps qu'il y a ce type d'événements qui peuvent arriver bien sûr bien sûr c'est ce à quoi va devoir satatteler Bruno roto mais écoutez on peut pas reprocher au au nouveau ministre de l'Intérieur d'avoir dès les premières minutes de sa prise de fonction montré clairement le thème la détermination mais il y avait besoin de rétablir l'ordre l'ordre n'était pas rétabli mais écoutez c'est la première raison du vote sanction contre le gouvernement Macron mais je veux que les choses soient très claires il y est pas question de mettre en cause Gérald daranin je vous le dis tout de suite non non mais moi je vous dis ce que je pense c'est c'est pas que le sujet de Géral Darmanin il y a une atmosphère depuis que grosso modo la droite a quitté le pouvoir hein voilà qui consiste à à à à excuser beaucoup trop de choses bon et c'est ça qui ne va pas et donc c'est ça qu'il faut remettre en place et c'est ça qui explique le cor du Front national moi ça me fait sourire quand j'entends dire ah bah la crise de partout c'est pour ça que les extrêmes montent non non le sujet de l'élection législative malheureuse du mois de juillet c'est d'abord une attente d'ordre et les Français qui ont voté pour le rassemblement national c'est parce qu'ils veulent leurétablissement de l'ordre dans la rue à l'école et aux frontières dans les comptes sur la question de de l'ordre justement aux frontières Bruno rillo affiche des ambitions claires nos confrère du monde évoque deux circulaires à venir pour réduire l'immigration notamment légal la réécriture de ce qu'on appelle la C culire Vals qui fixe les critères de de régularisation est-ce que vous pensez Jean-François Copé comme Bruno rotaillot que l'immigration n'est pas une chance non moi je je enfin bon moi je soutiens très globalement ce que fait Bruno rotaillot honnêtement il est tout à fait dans son rôle après moi je partage pas cette formule t qu' il faut assumer de dire que l'immigration peut-être une chance pour la France non mais je pense que c'est les deux formules sont excessives c'est ni une chance ni une malchance en fait l'immigration c'est un fait tous les pays du monde plus riches que les autres plus développés que les autres ont été des terres d'immigration voilà donc euh il y a dans le phénomène d'immigration euh beaucoup de gens qui ont apporté beaucoup à la France et aujourd'hui c'est ça le problème nous sommes dans une situation de blocage parce que nous ne savons pas correctement accompagner les personnes qui viennent en France et ça se passe très mal c'est très mal vécu et donc de ce point de vue c'est un échec et c'est ça qu'il faut reprendre complètement en main alors forcément quand on est dans la prise de poste il est normal qu'un nouveau ministre de l'Intérieur dise un certain nombre de chux c'est sa responsabilité et encore une fois je vous répète je le soutiens très largement parce que je pense qu'il faut absolument cette remise en ordre mais ensuite une fois qu'on a dit ça pour moi le sujet numéro 1 dont l'immigration n'est qu'un des éléments c'est la sécurité parce qu'en réalité le point cardinal aujourd'hui de la remise en ordre de notre pays c'est d'assurer la sécurité des personnes pour rester un instance sur brun rotao et c'est intéressant de voir que vous marquez une forme de désaccord du moins sur cette formule tout en disant soutenir brune retao euh franchement quand on écoute ces prises de position sur l'immigration sur l'état de droit qui est je cite ni intangible ni sacré vu là-dessus enfin il est revenu dessus en disant que au fond il parlait de l'état du droit mais enfin j'ai non mais attendez jeenfançis c moi j'ai pas vu non plus de de comment dire de maisaculpa en bonne et du forme sur le fait qu'il n'aurait jamais dû dire cela c'est quoi la différence entre le discours du rassemblement national et celui de Bruno roto il parle il parle la même langue au fond vous savez c'est c'est marrant que vous me posez cette question ça fait 20 ans ou 25 ans que on nous cuisine sur ces sujets là c'est un truc qui m'a toujours fait marrer c'est que quand on il y a toute une période on avait plus rien le droit de dire en fait quand on était quand on était à droit on pas le droit aujourd'hui en France de parler d'immigration d'insécurité c'est pas qu'on a pas le droit c'est qu'à chaque fois que nous à droite on dit par exemple qu'il faut baisser les dépenses faut pas dire ça parce qu'on va dire qu'on est ultralibéral la sécurité il faut pas parler de sécurité parce qu'on va nous accuser de courer derrière Le Pen le pire éant étant de dire qu'on est de droite alors là qu'est-ce qu'on prend pas bon la vérité la vérité Benjamin c'est que là il y a un peu de paranoia non on peut parler d'immigration sans pour autant dire que l'immigration n'est pas une chance non non attendez vous non plus défendre n pas l'indéfendable là vous partez sur un terrain sur lequel même vous vous avez pas l'air d'être convaincu oui mais c'est toujours ces mêmes questions à la Noa alors est-ce que vous courez derrière Le Pen enfin la réalité c'est que c'est si Le Pen dit il pleut en scarne et que je dis la même chose vous allez pas m'expliquer que je je je suis aligné sur le fond national bon donc le vrai point je le dénonce depuis des années j'ai même d'ailleurs imaginé ce concept de droite décomplexé pour ça pour dire attendez il faut dire les choses et nommer les problèmes simplement il faut apporter des solutions qui soient crédibl les solutions euh qui sont avancées par bon ro notamment le fait de revoir ces ces circulaires est-ce que vous voyez le quart du 10è d'éléments qui permettraiit précisément d'accompagner et de racompagner à la frontière davantage de oui mais ça fait partie des sujets il faut pas qu'on se raconte des blagues on le sait très bien de même qu'il faut absolument repenser les prestations sociales qui sont versées notamment tout le monde évoque mais enfin faudra bien qu'on le traite la question de l'aide médicale d'État qui je le rappelle la prise en charge gratuite totale de tous les soins médicaux des personnes en situation Stéphan ancien directeur de campagne de François F Valée PCR qui est pas exactement un gauchiste dit que ce n'est pas ce qu'on appelle une pompe aspirante qu'on peut effectivement à la marge revoir notamment le panier de soin mais que ce n'est pas un sujet pour l'immigration partage pas son ah bah c'est pas un sujet pour l'immigration c'est pas un sujet non mais c'est c'est ce que dit Patrick stéphanini écoutez mais c'est super ben je peux ne pas être d'accord avec Patrick stéphanini si c'est ça qu'il a dit j'en sais rien je suis pas je suis pas le le spécialiste de la totalité de ce qu'il a dit de ce qu'il a dit moi je vous dis simplement qu'il y a un certain nombre de sujets qui conduisent un certain nombre de gens a avoir avec le le système de prestation sociale française un rapport qui n'est pas responsable voilà c'est tout et donc faut qu'on soit ferme parce que sinon c'est une pompe aspirante mais il y a pas que ce sujetl je suis bien d'accord avec vous il y en a plein d'autres plein d'aut et le premier d'entre eux c'est la sanction quand ils commettent les uns ou les autres qu'ils soient immigrés ou qu'ils ne le soient pas des actes qui sont contraires à la loi Jean-François Copé je voudrais qu'on parle du budget il sera présenté demain au Conseil des ministres écoutez ce qu'on disait le patron des députés ensemble pour la République Gabriel Atal visiblement pas très fan de la potion préparée par Michel bar regardez la crainte que nous avons déjà exprimé c'est que le budget qui semble se dessiner n'intègre pas assez de réformes et trop d'impôts avec le risque de déstabiliser nos industries et la classe moyenne qui travaille la hausse prévue des charges pour les entreprise la hausse plus forte que prévue sur l'électricité le gel des retraites pour 6 mois et d'autres mesures fiscales nous semblent trop chargé la barque pour les Français vous êtes d'accord avec lui bon point numéro 1 Michel Barnier hérite d'une une situation qui est cauchemar d' sur le plan budgetire et qui a connu une aggravation démentielle depuis le début de cette année du fait de des crises politiques successives qui ont été générées par les décisions inconstantes du président de la République il la découvre pas cette situation financière on la conna président de la République non Michel Bernier ah ben enfin c'est c'est beaucoup plus grave encore que ce qu'on pouvait non non oui non non mais vous savez non non non attendez vous savez très bien que la documentation elle a été très é lu depuis le début de l'année et ceux dans des proportions que j'ai rarement vu bon il y a derrière tout ça il y a un très bon article dans les échos qu'il raconte aujourd'hui je vous le recommande qui raconte comment vous savez quoi comment l'absence de gouvernement le temps qu'on a passé à savoir si on renommait le ministre du Budget t ces mois j'étaé ministre du Budget je peux vous en parler sont des mois absolument essentiels pour préparer le budget il y a une absence de décision qui ont conduit à des situations folles première remarque deuxième remarque il faut aider Michel Barnier parce qu'en réalité la réussite de ce gouvernement conditionne un minimum de stabilité politique dans un pays qui a été complètement déstabilisé par la dessolution Jef troisème remarque j'avance parce que c'est très important troisème remarque tout le monde sait que c'est par les la baisse des dépenses et pas par l'augmentation des des impôts dans un pays où le taux de prélèvement obligatoire est aussi élevé qui va régler le problème cela étant c'est pas ce qui est prévu c'est la raison pour laquelle je vous dis de mon point de vue le message clé aujourd'hui il est sur la baisse de dépenses donc ce qu'il faut c'est ensemble durant cette discussion budgétaire ce sera le travail de des députés H a gverich Barnier de trouver les meilleures solu pour limiter la ha des impô jeanfançois Copé vous avez l'impression que Michel Barnier est respectif àela parce que je vous aveis reçu il y a quelques semaines vous étiez assez élogieux à l'gard de Michel Barnier vous dites là encore il y a un instant suis toujours bien sûr Michel Barnier il y a des gens qui lui disent faut pas augmenter les impôt Géral Harin il dit ce serait inacceptable Gabriel Atal et pourtant il continue il dit il dit moi je préfère êre mais tout le groupe l dit la même chose les républicains disent exactement la même chose tout le monde est dans la même disent non non c'est pas vrai ils sont ils disent pas qu'ils ne voteront pas le budget et on a même effectivement à Lauren voquier qui il y a quelques semaines disait jamais une hausse de budget jamais une baisse de pension pour les retraiter et qui finit par avaliser des hausses d'impôt et une désindexation des pensions s'il apparaît qu'il y a besoin de faire des ultimes ajustements en augmentant les impôts bah on verra bien ce qu'il en est laissons finir la copie budgétaire la se qui a même pas encore été annoncé la seule chose que je vous dis c'est que ça n'est pas la solution parce que la solution c'est dans la baisse des dépend mais je je suis pas j'invente pas le le fil à couper le beur en vous disant ça tout le monde le dit mais donc c'est important je je répète une fois encore dans la copie qui est prévue il y a plus de 20 milliards d'euros d'augmentation de la fiscalité si c'était maintenu dans le budget ce serait un un problème ce serait un un motif de rupture entre Michel Barnier et les les républicains mais je pense simplement que ce serait beaucoup moins efficace que la baisse des dépenses c'est tout parce qu'en réalité tout le monde sait que quand on augmente un impôt on n pas le rendement qu'on attend parce que pour toute une série de raisons il y a ce qu'on appelle les les les billets fiscaux qui font que vous avez un de contribu qui trouvent d'autres solutions qui se délocalisent et c'est ça le risque qu'il y a de la perte de compétitivité qui quand c'est pour les entreprises qui conduisent du coup à une baisse des recettes fiscales donc mon point c'est que le sujet central c'est la baisse des dépenses simplement pour compléter les choses on ne peut pas rétablir en quelques semaines un tel déficit qui a été accumulé ce sont des années d'ERM et donc demander au Premier ministre de tout régler en quelques jours alors même que il n'a même pas eu le temps de faire la copie qu'on l' même pas associé durant l'té bah ça explique les diff difficultés qu'on a aujourd'hui je pense que chacun effectivement voir les responsabilités tant du président de la République que d'ailleurs jusqu'à sans doute Nicolas Sarkozi et les conséquences de sa présidence sur le le déficit et sur la dette mais simplement sur ce paradoxe vous avez un homme de droite qui dit on augmente les impôts comment dire par rapport à la position des républicains que se passe-t-il dans la tête si je dire de Michel Barnier pour qu'en arrivant à Matignon il se il se fasse au fond dépasser par des centristes qui totalement à front renversé eux disent on ne veut pas de hausse d'impôts alors qu'un homme de droite en propose écoutez ça vous lui demanderez à lui parce que moi je suis pas son porte-parole la seule chose que je pu vous direutider donc bien sûr bah je continue de le dire mais c'est une question de survie hein c'est en réalité c'est c'est une question de survie il faut absolument que le gouvernement de Michel Barnier réussisse après vous me demandez mon point de vue je l'ai dit je l'ai écrit je l'ai dit publiquement je ne partage pas l'idée qu'on augmente les impôts parce que le message premier à l'égard des Français c'est comme des Européens c'est de leur dire on va baisser les dépenses mais je rappelle qu'il a prévu aussi un effort sur les dépenses on va donc regarder à quoi ça ressemble cette copie avant d'en tirer des conséquences trop rapide des conclusions trop rapides deux points encore avec vous Jean-François Copé d'abord sur le plan politique visiblement ça se passe pas très bien entre Michel Barnier et le bloc central c'est un ehémisme il y a le désaccord sur les impôts il y a aussi des des pics individuels avec entre Gabriel Atal Gérard amanin Michel Barnier la cohabitation la coexistence vous qui défendiez depuis plusieurs mois plusieurs années le rapprochement bah on voit le résultat quand ça se arrive norm jeis vous dire c'est le c'est le décalage horaire voilà c'est le le il faut il faut l'accepter c'est dans toute organisation il y a des caractères il y a des hommes euh il y a des déceptions il y a des frustrations et il faut que tout ça atterrisse c'est humain donc c'est pas la peine de faire semblant c'est humain c'est tout à fait normal que ça pe mais c'est pas ça peut c'est c'est pas une option c'est pas une option ça va tenir pourquoi parce que fondamentalement c'est dans l'intérêt bien compris de tout le monde il y a pas un Français qui comprendrait que ce que vous appelez le le groupe central ou le bloc central c'est en fait le parti de Macron et les LR ne s'entendent pas pour faire que ça marche compte tenu de la déstabilis tion complète de notre système qui doit faire des efforts est-ce que c'est Michel Barnier qui doit être un peu plus souple et moins raide est-ce que c'est au sein du bloc central certains qui doivent mettre vérité c'est que ce sont des gens qui apprennent à se connaître voilà ils ne sont pas nécessairement ils ne sont pas de la même famille politique ils n'ont pas la même histoire et donc il faut qu'ils apprennent à se connaître et à se comprendre et je trouve que la réunion de groupe qui a eu lieu chez les renaissances hier était une réunion un peu physique mais qui en même temps a permis aux uns et aux autres de se jauger et c'est important parce parce qu'encore une fois ils sont condamnés à travailler ensemble l'éternel optimisme de Jean-François Copé un dernier mot sur la surout il a pas le choix sin ce sera les extrmes il y a le choix il peut avoir une censure et un gouvernement qui tombe et et leuttion je vais vous dire une chose moi je crois pas à cette option parce que ça voudrait dire que Le Pen vote avec Mélenchon et le Pen elle est en recherche de crédibilité elle n'a absolument aucun intérêt à montrer au français qu'elle est à l'origine du chaos quand Mélenchon le chaos chez lui est une première nature désormais un tout dernier mot jean-fançois Copé sur la situation internationale et les commémoration des 1 an du 7 octobre qui ont été percuté en France par une polémique sur la position de la diplomatie française notamment après la prise de parole du chef de l'État qui a dit qu'il fallait cesser d'exporter des armes à Israël les armes utilisées à Gaza Emmanuel Macron qui a été hué lundi soir à l'occasion d'une cérémonie organisée par le CRIF appeler au au cesser le feu à dire qu'il ne faut plus envoyer d'armes qui sont utilisées dans la bande de Gaza ça mérite d'être d'être Hué non mais c'est surtout plus personne ne comprend rien la position française du président de la République parce qu'en réalité à force de souffler le chaud et le froid on rentre dans un dans un système qui devient totalement illisible par ailleurs je pense que c'était très maladroit pour le moins de parler de ça à 2 jours de la commémoration du 7 octobre et de la tragédie effroyable qui a eu lieu en Israël à ce moment-là du fait de l'attaque terroriste du Hamas enfin je tout ça n'avait aucun sens donc il y a un problème de lisibilité et et et l'entre deux le en même temps dans ce domainelà est absolument incompréhensible pour les ceux qui nous regardent et puis en même temps donne une image de la France qui est finalement très peu courageuse en fait voilà la diplomatie française n'est pas n'est pas lisible notamment qu quand Hassan nasrala est éliminé par Israël et que le président américain dit c'est une mesure de justice et que au contraire la France le ministre des Affaires étrangères continue à appeler au cesser le feu et ne prononce pas en en même temps on a eu 53 français qui ont été tués dans un attentat à bout enfin il faut penser aussi à tout ça enfin il y a une continuité moi j'ai une idée de la France comme une grande puissance qui qui ne doit pas accepter de se laisser marcher sur les pieds qui qui doit aussi rappeler les choses mettre les pieds dans le plat ENF y a quand même on n'est pas juste des des des gens qui vont toute la journée nous excuser de tout alors c'est ça que donne le sentiment aujourd'hui la diplomatie française qui est des débats en interne très bien c'est la vie mais le vrai sujet aujourd'hui c'est d'assumer une politique qui est claire or elle est capable on est capable d'être parfaitement clair sur la question du Proche Orient en évitant d'être dans le Zig et dans le zag alors une fois on a peur des banlieux une autre fois enfin je sais les gens même dans les banlieux sont pas complètement y he il VO bien ce qui se passe ils comprennent bien les choses sont plus complexes qu'on ne peut le dire dans un déjeuner de famille merci beaucoup d'avoir été l'invité de de tout le monde ve savoir