Vincent Lambert : la loi peut-elle tout ?

tout autre d'un tout autre sujet c'est cette affaire vincent lambert alors c'est maintenant peut-être dans un autre centre de soins que l'homme de 42 ans tétraplégique ans va être transféré il est actuellement toujours à l'hôpital de reims les soins et l'alimentation et l'hydratation repris ce matin après la décision de la cour d'appel de paris mais ce coup de théâtre juridique d'hier est loin de tout régler l'un des 20 films is de l'agriculture alors ça peut surprendre quand parle on a choisi cet extrait parce que justement il parle delà de cette loi qui selon lui une règle pas tout ce que l'on voit là c'est la faillite du système la fête de la loi claisse leonetti et le fait que n'arrive pas à aller au bout de ces sujets c'est vraiment quelque chose de profond qui touche aux au plus profond de soi même qui touche à apt pour certains à la religion pour d'autres à des à des convictions c'est ça qui est terrible moi je pense à ce pauvre ce pauvre homme qui est tétraplégique et une famille qui se déchire c'est à ça qu'il faut penser c'est pour ça que on voit bien que c'est pas une loi qui règle forcément le problème du hamel vous êtes quand même le jurer sur ce plateau la loi nous dit le ministre elle ne règle pas tout et pourtant hier on a fait alors c'était pas la loi leonetti en tant que tel c'était une décision de droit qui a fait autorité c'est un des deux problèmes que me posent cette question très lourde c'est la contradiction de décision en droit entre le conseil d'état et la cour d'appel de paris pense qu'il ya une sorte de compétition un peu malsaine entre entre ces juridictions qui est lié au fait qu'en france vous avez dualité de juridiction donc vous avez pas sa seule et unique ami seulement administratif et judiciaire c'est quand même un problème quand bons d'un côté la plus au deuxième la seconde plus haute la cour d'appel de paille disent des choses contraires sur le même sujet c'est un peu ennuyeux la deuxième chose c'est que je trouve ça terrible l'ampleur de la médiatisation autour de cette histoire et qui est une histoire très vite mais personnel d'une famille et donc je sape gêne que qu'on se déchire là dessus qu'on s'engueule là dessus que qu'on commente sa consoeur exceet dans un cas et dans l'autre on commet parfois comme si c'était un match de foot enfin il ya vraiment quelque chose qui qui me heurte je trouve ça devrait rester de mai en revanche les citoyens et tous ceux qui nous écoutent devrait en tirer une leçon très clair c'est qu'il est quelles que soient les limites ou pas de la loi léonetti claisse leonetti il existe les directives anticipées cr qui consiste à écrire à l'avance ce qu'on veut qu'il soit fait de nous s'il nous arrive des choses médicalement tragique ou très lourde et c'est très très très facile vous allez sur internet vous tapez directives anticipées il ya même des modèles qui vous semblait et rien de plus simple il ya aujourd'hui une toute petite minorité je crois de france est enfin sous les 20% que comme ça qu'ils ont fait et au moins ça éviterait des déchirures paille quoi entendre une mère et une épouse s'affronter avec les annonces à des sujets mon avis on ne vide pas de son sens la sphère de directives anticipées une des questions c'est qui peut parler au nom de du la personne en fin de vie ou du malade en l'occurrence la loi léonetti même ne s'appliquerait pas puisqu'elle s'applique aux personnes en fin de vie et il n'est pas au sens physique en fin de vie d'autres la question c'est qu'est le tuteur légal et et là c'est vrai parce que c'est la femme est ce que c'est les parents est ce que c'est les enfants cible c'est la femme qui a été elle a été mise en scène a été désigné mais leurs racines du conflit familial elle est en fait elle est là et donc même la une enfin une loi etc je suis passé un moment dans une famille les parents veulent pas s'entendre avec le benfica donc vous avez l'idée que la loi peut pas tout régler mais c'est évident talent ça c'est pas tout régler et en l'occurrence la loi léonetti dire qu'elle n'est qu'elle n'a pas marché je prête nom elle s'applique pas ce cas là à la voile lundi ne s'applique pas à ça la loi léonetti c'est pour quand quelqu'un est en train de mourir de l'accompagner pour pas qu'ils souffrent pendant qu'ils meurent mais là il ne meurt pas c'est ça la difficulté c'est l'âme ça pose un problème de la loi c'est à dire que très franchement entre être atteint d'une maladie très grave et se trouvait dans un état terrible du fait de cette maladie ou avoir un accident très grave et se trouvait en état végétatif la question de savoir si on veut continuer à vivre ou pas elle se pose dans les deux cas ne se pose pas que dans le premier cas valérie toranian on peut pas le préjugé c'est très difficile mais c'est la loi pourrait prévoir des cas parce que complexe lorsqu'on du gaz 1500 personnes par dont justin chiffres puisque il ya 1700 personnes qui sont en état dans le pot si relationnel comme on dit alors avec des cas très divers bien évidemment mais dans un état comme ça ma végétatif mais qui ne sont pas en fin de vie je pense que la loi leonetti au départ c'était une loi qui était assez habile assez fine est assez complexe et elle était parfaite justement pour des cas de figure j'allais dire un cas de figure un peu l'idéal c'est que le cadre qui s'appliquait donc c'est à la fin de vie une famille qui n'est qu'il ne serait pas déchirer d'ailleurs c'est ce qu'il faut quand même rappeler que c'est dans la majorité des cas ce qui est bien et ce qui se passe mais les gens sont d'accord la famille et à ses amis maires dans la discussion avec lui en tout cas le cas de vincent lambert a poussé justement voilà la logique jusqu'à jeu jusqu'au jusqu'au bout et là on voit bien que non seulement elle est impuissante elle s'applique pas elle est sujette à interprétation et chacun y lit il entend dans la loi ce qu'il veut donc le fait de dire qu'au delà d'une obstination déraisonnable etc les les traitements peuvent être arrêtés peuvent ça veut dire quoi ça me va dire doivent donc peuvent wii ou ne peuvent pas enfin vous voyez tout est sujet à part au trafic de 6,2 voilà mêmes traitements c'est parce que c'est ainsi que des soins donc non seulement il faut pouvoir donner des instructions de son vivant mais si on les donne pas il faut aussi peut-être pouvoir désigner si vous arrive quelque chose dans la vie qui votre interlocuteur auprès de l'équipe médicale quoi on peut dire que c'est ma mère c'est mon père c'est mon frère c'est ma soeur c'est mon mari mais je pense qu'il ya aussi parce qu'il ya des gens qui savent pas forcément et puis c'est pas évident de décider fin je pense que dès qu'on touche à des questions aussi humaine et sensible de vie et de mort voilà et la loi suffit pas il ya aussi amendé à conditions l'article de la mort alexis nous draper pas quelqu'un afin d'animer mais en même temps comme le disait olivier ça fait onze ans qu'il est dans cet état je voi quand je vois la photo de vincent lambert qu'elle regarde ses yeux voilà vidéo d'ailleurs passé la vidéo mais la vie la vidéo qui a été assez je connais mon idée à cette affaire que l'autre d'ong dont on a pensé à venir parler dans les médias qui est celle de l'ancien footballeur international jean pierre adams qui lui à domicile les épaules et son épouse ses enfants ses petits enfants 10 et une manif est très sensiblement sa joie son bonheur quand on vient le voir au delà auprès de lui et je vis cette vie familiale compliquée mais on la vit avec lui il n'est pas question où ils disent ça dure une façon d'appuyer plus de variantes c'est heidi qui décide j'ai lu deux témoignages totalement le témoignage de quelqu'un qui disait qu' il y avait un vrai regard et qui pleurait et j'en ai lu un autre qui disait que absolument pas quand on est c'est un truc ce ne sont pas des larmes de tristesse et deux absents posée donc on ne sait rien on envoya car on voit on va pas se prononcer en son nom mais c'est parce qu'elles savaient pas vu non mais c'est pour ça que des larmes c'est difficile à dire mais moi j'ai vu ce matin sont deux vidéos qui sont sur twitter tout on peut voir je parle pas des larmes parce que leur vrai qu'on a on peut projeter ses émotions dans un regard mais on le voit qu'ils regardent qui déglutit quand on le nourrit qui suit des yeux et qui ferait des grognements quand on lui parle donc je sais que je veux dire je sais pas ce qu'il ressent 40 et ce qui est sûr c'est quand on voit ce garçon là où on voit bien que c'est un être humain qui vivent ya pas c'est pas du tout et légumes secs on nous dit c'est un légume non c'est pas légumes du tout alors l'autre question c'est est-ce qui s'ouvre est ce que sa vie pour la peine d'être vécue mais quand même c'est qu'on n'en sait rien le sentiment qui donne mais je je je veux pas ce jeu mais on a besoin que c'était une sorte de bébé c'est à dire que sk avait veut pas s'exprimer mais il a quand même des émotions il ne souffre pas d'être un bébé soit en tout cas on voit projet de beaucoup je prends pèsent en tout cas ce qui est clair c'est qu'enfin c'est que quand on dit dans un coma profond ce nom en 2008 hâtif il est pas semer végétatif on voit on le voit sur les images n'est pas du tout végétatif il parle pas il est mobile mais mais les médias quand même plusieurs médecins qui sont prononcés est-ce que c'est pas aussi un peu un signe des temps de remise en cause alors à tort ou à raison de deux la science en disant bon les médecins puis dire ça mais nous on ressent ce si on pense que ça je crois que soit de l'agriculteur à raison de la loi peut pas tout la science non plus on a tous dit que au fond ce qu'elle prouve cette personne lambert on en sérieux un journal qui est pas si mauvais qu'ils s'appellent le figaro son éditorial son éditorialiste d'hier dit j'ai donc il ya doute etienne de montety notre ami etienne il ya un doute et en je parle sous le contrôle du juriste olivier en droit le doute doit profiter à l'accusé les choses laissant le vivre les soldes ce que c'est c'est quand même lui donner la mort moi je peux je regarde ceux des ses yeux laquelle la photo que vous avez produit tout à l'heure je ne veux pas qu est mort parce que c'est de dire parce que je sais très bien comme un espèce de nihilisme scientiste un peu prométhéen verte il nous a menés on sait bien parce que les mêmes veulent aussi fabrice crise dans cette critique dont vous parlez de la science ont dit oui à tous les médecins les médecins les paquets médecin mais enfin sans la médecine sans la science est sûre le progrès ça fait longtemps qu'il serait mort c'est pas parce qu'ils font ça contre le progrès mais sans le projet il y aurait plus de 20 ans lambert depuis longtemps quelques réponses de nos en tout cas commentaires de nos internautes déjà la question vous demander selon vous la loi peut-elle répondre à l' affaire vincent lambert vous êtes 62% deux tiers d'entre vous pensent que non un peu moins veulent pas su toujours nous dit pourquoi plusieurs juges avec les mêmes rapports médicaux donne des résultats différents servia savez ce que vous expliquez aux débuts olivier d'un côté le conseil d'état appelé hier la cour d'appel de paris en fait parce que j'avais qui considère que le l'avis du comité sur le handicap des nations unies comme on l'a ratifié dois tu vois ça pour la noue alors que d'autres voudraient tant qu'entraîneur qu'il n'est pas contraignant donc c'est un désaccord c'est l'âme successeur mais sur des cas comme ça ils vont éviter d'être en désaccord quand ils seront d accord sur l'interprétation d'un bail rural pour savoir à quoi c'est pas dramatique quand ils sont en désaccord sur une affaire aux fondements les gens se tendaient sont pas en tout cas pas explicitement désaccord sur le fait même un sur le sujet le désaccord porte sur la valeur de norme par rapport à un traité c'est pas c'est pas sûr avec comme conséquence avec mes mais l'entraîneur ne porte pas sur le cas sur la valeur de l'art c'est souvent comme ça le droit voilà nous dit et ça sera peut-être la conclusion cette affaire aurait dû rester dans la famille humble direct sign on et directives anticipées et alexis je compte sur vous en ce qui me concerne aucun doute il prenait la [ __ ] sur la police voulait faire vivre nos médailles en aucun cas ce serait vraiment tellement méchant bout elle aura encore un petit peu d'énergie pour parler de la sphère web alors c'est bien une guerre froide te croyais nature conférence tous les matins et huawei on me reproche waouh c'est bien donc d'une guerre froide technologique qui est lancée entre les états unis et la chine les etats unis qui ont interdit aux entreprises américaines à commencer par google de vendre leurs produits au china huawei ce matin on apprenait que les américains donné un sursis 90 jours avant d'appliquer ces sanctions mais compte tenu des enjeux commerciaux mais également technologique on comprend que c'est grave même si on n'a peut-être pas tous les tenants et les aboutissants cette méthode de trump du coup de poing sur la table hier une réunion finalement ça paye j'aborde la méthode trump il l'a dit dans son livre célébrissime l'art du deal le la méthode trump s'est pas tant que c'est un protectionnisme c'est pas un vrai protectionnistes qui n'a pas d'abord aux 32 je pense de penser avec une production profonde que ça en revanche le digne c'est ce que c'est un deal c'est ce que c'est et je pense que tout ce qu'il fait il le fait en pensant j'avance j'avance mais mais mais il argumente j'avance les atouts bien timide j'ai impressionne mais on commence à les navettes au fil de ces toujours et basse assez je commençais bas il risque de se passer ça aussi parce que si à un moment donné la sanction la pénalité pour les entreprises américaines s'avèrent trop lourde si ça devient contreproductif il suffisamment il n'y a pas d'état d'âme il changera mais ce que je veux dire c'est que il veut c'est pas c'est pas un c'est quelqu'un qui veut absolument protéger et se mettre dans un bras de fer écrasé la chine il a aussi besoin de la chine et la chine a là des moyens