Aux Rencontres de la Gauche: entretien avec Clémentine Autain

bonjour à tous 11 bon soin à cette sixième édition de la série de webinars transforme à la rencontre de la gauche avec clémentine autain nous allons donc conduire cet entretien en français et en anglais avec une interprétation simultanée donc je ou demander à tous de prendre soin de choisir la langue que vous préférez à cette fin il vous suffit de cliquer sur la petite icône en forme de globe terrestre en bas de votre écran et de sélectionner anglais est vérifiée surtout que vous avez mis sur silence l'audio la source audio originale mon nom et valtin paillard je suis économiste je vis à vienne et je suis le coordinateur politique du réseau transforme en europe et avec coeur mon ami tatiana motti no2 coulter qui est le monde vote portugais dont l'organisation membres portugaise de transforme et bien j'animerai cette rencontre transformé up est un réseau qui rassemble 34 organisations revu de 22 pays européens organisation et journaux qui sont actifs dans le champ de la recherche critique de l'analyse critique et de l'éducation politique et simultanément c'est exactement un spectacle ou un cercle de réflexion qui coopèrent avec eux le parti n'en européenne alors je vais vous présenter clignotant elle est directrice de la publication du magazine regards elle a été accostée de la fondation copernic qui est une citation qui est également membre du réseau en somme et il s'agit donc d'une organisation politique fondée en 2013 et avec des composantes existantes du front de gauche en 2017 elle a été élue à l'assemblée nationale dont un élu du parti la france insoumise et elle est aujourd'hui bien connus du public comme étant l'une des foudres et percuté deux l'initiative banques dont nous parlerons est clémente et c'est un plaisir de vous avoir avec ce soir il y aura une première partie dans cet entretien dans laquelle prévente in sera interrogé par tatiana et par moi même et il y aura une deuxième partie dans laquelle est bien notre auditoire notre public est invité à poser des questions et nous vous donnerons quelques uns quelques instructions techniques à ce moment là mais bien sans plus attendre je vais passer la parole à tatiana pour la première question merci voltaire bonjour clémentine valter a déjà fait référence à l'initiative d'un gang lancé par vous et d'autres personnalités politiques d'un la gauche française pourriez vous nous expliquer un peu ce que c'est que le big bang ses buts comment ça avance et quelles seront les prochaines étapes bonjour à toutes et tous d'abord chez gilles très heureuse d'avoir ce temps des changes avec des militants des personnalités engagées à l'échelle européenne c'est très important qu'on se parle on sait à quel point les défis qui sont devant nous à l'échelle planétaire en émis les crises climatiques et tout le combat contre le capitalisme financiarisé qui détruit nos vies aujourd'hui aux quatre coins du monde et bien pour tout cela on a besoin d'avoir une échelle d'action qui ne soit pas simplement enfermé dans le cadre national donc je tenais à dire ça et c'est pour ça que je serai contente aussi d'être être dans ce cadre de discussions alors le big bang nous n'avons lancée au lendemain des élections européennes en france comme un cri d' alerte un signal d'alarmé par rapport à des résultats qui étaient très mauvais très mauvais à gauche une gauche qui apparaissait non seulement affaibli mais très éclaté et face à cela on a senti qu'il fallait impérativement dire quelque chose de fort pour interpeller toutes les organisations politiques mais surtout et nous y tenons surtout les citoyennes et les citoyens qui ne veulent pas voir se jouer en permanence un duel entre l'extrême droite et le pouvoir en place ou le pouvoir l'extrême droite et qui ont besoin ou envie de tracer un chemin inédit digne du 21e siècle de changements profonds de la société et à partir de là nous estimant que ce projet digne du 21e siècle a notamment pour caractéristique de mêlée l'apport de la tradition du mouvement social et l'écologie politique c'est à dire que les défis sont aujourd'hui terriblement un briquet et qu'une réponse de gauche du 21e siècle c'est celle qui arrive à embrasser le fameux slogan fin du monde fin du mois la justice sociale et la prise au sérieux du défi du défi environnemental climatique donc nous avons assemblé des personnalités issus de courants politiques différentes moi je suis député au groupe de la france en soumises ma collègue elle associe ion avec laquelle nous avons initié cet appel et députée du groupe communistes et un mouvement qui s'appelle génération en france qui notamment né dans la suite de la campagne de benoît hamon quand il a quitté le parti socialiste et alain coulombel qui est aujourd'hui dans europe écologie les verts incarnent nos courant qu'on dirait le plus à gauche d'europe écologie et les verts et donc ce quatuor incarne ce que nous avons lancée mais qui était plus large puisque de nom aux intellectuels syndicalistes ont signé notre appel et à l'époque nous avions c'est un événement à paris qui avait marqué les esprits qui avait eu de l'écho puisque c'était un événement qui a la foi disait dogue volonté de rupture et notre volonté de rassemblement et on tient aux deux c'est à dire qu'il faut à la fois rassembler à gauche rassemblée dans le pays sur un projet de gauche et en même temps le faire pour qu'il puisse changer la vie des gens et pas simplement avec une proposition à l'eau de rose a minima qui n'auraient pas tiré les leçons de 30 à 40 ans de social démocratie qui a gouverné d'ailleurs partout en europe et qui a échoué donc il faut faire autrement autre chose repartir sur un autre pied et de ce point de vue là cet événement a cristallisé ce désir cette volonté de dépasser le mur entre les forces politiques des citoyens et le monde associatif syndical qui sont trois univers parfois séparés et qui doivent conjuguer leurs forces pour créer l'espoir dans notre pays et les murs aussi qui peuvent exister entre les courants plus écologistes et des courants plus de traditions du mouvement ouvrier voilà donc c'est l'état d'esprit du big bang alors un an après où on en est on a d'abord appris à se connaître nous ne sommes pas un parti politique on n'est pas un mouvement organisé qui se réunit régulièrement et c'est donc il ya il est vrai un homme espèce de noyaux qui a appris à se connaître avec des rencontres on s'est invitée dans des débats publics on a fait des répliques du big bang en région et aujourd'hui nous travaillons un manifeste et à des initiatives concrètes comme nous en avons prises pendant le corona des russes ya crise sanitaire au vauban de confinement nous avons initié c'est pas directement le big bang quand même l'idée est venue à l'intérieur du gang le l'événement contre le corona viril comme ça vous rappeler c'est à dire un événement qui parlait des femmes de féminisme mais des femmes qui étaient au front qui tenait l'économie de nos vies et pourtant qui était invisible invisible dans ce qu'on voyait à la télévision quand en allumer la radio ou la télé qui était invisible aussi par des métiers qui sont sont rémunérés dévalorisé et donc on appelait donc on a pris ces thèmes-là et un certain nombre d'intervenants tu là aussi le champ social et politique dans le cadre d'un rassemblement qui correspond à ce qu'on aimerait faire sur le plan politique bien nous avons pris son téléphone c'est juste pour dire nous avons vocation désormais non seulement à prolonger ce lieu passerelle qui est le nôtre à faire valoir cette idée que je vous ai présenté que nous défendons ensemble et à prendre des initiatives comme un manifeste sur lequel nous travaillons et des initiatives comme thématique qui nous permettent d'imprimer la société le champ politique mais aussi dans le terrain avoue l'un merci beaucoup aux clémentines amour je suis en verrez vous avez parlé de réinventer la sociedad social démocratie qui avait échoué alors c'est un départ intéressant et vous avez parlé aussi de créer une unité de la gauche en particulier le ps le parti socialiste français a souffert donc est apparue connu des moments difficiles et je voulais savoir entre le ps et les verts qu'est ce qui peut se passer dans le contexte politique actuel en france difficile de le prédire exactement parce qu'on sent des tentations différentes qui traverse et le parti socialiste et europe écologie les verts pas forcément pas forcément exactement la même chose non pas la même histoire ils n'ont pas la même place dans le champ politique vous avez un parti qui a gouverné il ya très peu de temps qu'ils étaient majoritaires dans le pays qui sait vous avez un autre parti qui est plus émergent et qui ont notamment à l'occasion des élections européennes s'est installé dans le paysage de façon plutôt positive donc on n'est pas on peut pas tout à fait comparer la situation des deux mais ce qui est clair c'est qu'ils sont traversé l'un et l'autre de choix politiques d'orientation très fortement au parti socialiste entre ceux qui estiment qu' on pourrait quelque part refaire le ps c'est-à-dire redorer le ps quel qu'il a existé dans la même lignée sans aggiornamento sérieux elles existent d'un parti socialiste d'autres pensent que ce temps là est révolu et qu'il faut tirer les leçons des expériences passées notamment des expériences gouvernementales jusqu'où difficile de le savoir à l'heure actuelle mais il ya une partie du parti socialiste des militants mais aussi des dirigeants qui estiment qu'il faut serait ancré à gauche et qu'il faut faire un aggiornamento l europe ecologie les verts là aussi il ya des projets concurrents qui se discute et les choses ne sont absolument pas exiger l europe ecologie les verts certains explique en gros il faudrait faire un pôle autour de la seule matrice écologistes et quelque part sans présager d'alliance particulière à gauche et d'autres qui estiment que europe ecologie les verts doit au contraire s'ancrer dans la construction de majorité demain clairement en rupture aussi avec le libéralisme le néolibéralisme a seulement avec productivisme et bien avec aussi le néolibéralisme ce sont deux projets qui ne sont absolument pas les mêmes mais moi je perçois d'obtention des hésitations et le champ politique de ce produit n'est absolument pas figé de leur côté absolument pas figé et je pense qu'on aurait tort dans notre gauche à gauche de tradition plus radicales de faire comme si rien ne bougeait du côté de ces forces qui sont de tradition du modéré ou une très différente ou pas forcément historiquement toujours inscrits franchement un gaucher donc c'est ça qui est assez intéressant dans la table de que nous traversons mais personne ne peut dire comment ça peut déboucher d'autant plus que de leur côté la tentation est forte d'imaginer que la gauche de demain peut quelque part se ressourcer autour de 1 autour d'eux non pas avec eux mais autour d'eux il ya une bataille aujourd'hui sur dans ceux en tout cas qui veulent de rassemblement et cherchait une solution pour éviter le piège de m il ya vraiment une bataille politique très forte pour savoir où peut se situer le curseur de ce rassemblement s'est passé c'est pas un petit enjeu c'est pas simplement jeux d'ego un enjeu de deux boutiques ce sont des enjeux très sérieux de savoir si en un rassemblement est possible et s'il est possible sur quelles bases politiques est ce que véritablement en se dote d'un projet et d'un contenu qui nous permettent de le placer dans une nouvelle phase qui nous emmène vers des ruptures forte avec les logiques de la loi du profit lie avec le consumérisme qui dégradent nos vies avec la technocratie qui nous empêche aussi de gouverner correctement avec d'autres sujets aussi qui me tiennent à coeur je pense au féminisme au combat en ce moment très fort sur les libertés contre les violences policières contre le racisme donc ça fait beaucoup d'enjeux sur lesquels aujourd'hui on a pas on est pas encore arrivé à matrice commune et dont on pourrait connaître le curseur 7 aujourd'hui une bataille politique certains pensent dans notre gauche que c'est fini que coke en fait voilà on ne fera plus rien faire avec les écologistes ou avec des socialistes qui n'est pas question de leur parquet où même d'imaginer quoi que ce soit avec eux et d'autres pensent que si on est cohérent avec l'idée qu'il faut trouver de nouvelles majorités alors il faut engager ce dialogue non pas pour se dissout dans derrière eux certainement pas en tout cas c'est pas mon point de vue mais je pense que il me faut pour essayer de trouver des solutions qui tiennent les deux jambes larges rassemblements et des possibilités de transformation véritable et ça s'est passé et je crois que c'est pas simplement en france on a par ailleurs un problème c'est à vous m'interrogez sur les partis politiques alors quand même se rendre compte qu'ils représentent aujourd'hui et que l'un des défis qui est en nous tous c'est que les partis musique ils sont tous coty et leur influence dans la société elle même est trop faible et pourtant il s'en cale dans le jeu politique qu'ils en perdent enfin le risque de diabète sont très structurant dans le champ politique donc la difficulté elle est aussi là c'est comment on arrive à créer du commun qui parle au pays pas simplement un accord entre des appareils existants s'amènera rires je crois que rien absolument pas aux cartels électoraux le moment et a trouvé la façon de créer dans dynamique politique la dynamique politique dans le pays est d'arriver à joindre des forces qui pour l'instant se regarde un peu en championnat et pour le faire ma conviction c'est que ça peut se faire que sur un projet qui prend à la racine des problèmes je ne crois absolument pas pour puisse remettre sur pied une gauche digne de ce nom ça se fait sans imaginer que on va s'attaquer en profondeur à toute la logique de la règle d'or européenne pour des traités d'austérité banque centrale européenne qui décide de tout et n'importe quoi sans avis politique tout ça ne fonctionne pas et ne pas pas du tout donc partager les richesses aujourd'hui ça veut dire s'attaquer au pouvoir de la finance s'attaquer au lobby de la manière qu'il le faut aussi si on veut répondre à la crise thématiques et au défi environnemental donc ça se tient d'une certaine pour améliorer nos vies il faut arriver à ça et il faut donc en avoir la volonté sinon ce sont simplement des petits ajustements législatifs qui permettent d'améliorer un petit peu les choses mais quand on voit la situation des catastrophes climatiques qu'ils arrivent dès maintenant sont pas simplement un sujet pendant en tout 40 ans elles sont là sous nos yeux et le coronavirus qui nous a donné le son ce point de vue là parce que ça donne une petite idée de l'état de la société en cas de grave crise bon bah où on va on va dans une concurrence généralisée de tous contre tous où on essaie de développer la coopération on décide quand je change de modèle de développement pour répondre aux défis ou alors on n'en a rien à secouer et on continue à raisonner à court terme avec la rentabilité du profit comme seule boussole et advienne que pourra si on croit encore un double voyez bien que tout ça se tient d'autant plus que je crois comme je le disais tout à l'heure aussi on s'attaque au consumérisme et à la loi du profit ensemble on a toutes les clés pour redonner du sens à la société et pour permettre d'améliorer la qualité de vie du grand nombre et de faire vivre tout simplement les b je pense que les choses vont parfaitement ensemble et la condition c'est d'arrêter de partir de ce que l'on compte pour aller vers ce qui compte et si on fait comme ça alors on change complètement c'est une révolution copernicienne il nous permet d'être acteur dans ce monde où on nous dit rose et résidant à margaret cher qu'à un côté amont peut rien c'est la globalisation sinon les traités de libre-échange dans tous les sens non on peut faire autrement on doit faire autrement et c'est cette force politique là qui doit se lever et qui est en train de se chercher pas simplement en france elle se cherche aux etats-unis elle se cherche en europe et notamment en europe du sud mais pas mais pas seulement et je prends même une internationale est nécessaire pour porter ce projet qui allie le meilleur de la tradition du maurier avec l'écologie politique un merci clémentine j'ai une question un peu dans le sens cette question de voltaire et ça concerne cette tribune au coeur de la crise construisons avenir appelant la convocation d'une convention du monde comme un sou signé par certain nombre de personnalités notamment du parti socialiste du parti europe ecologie les verts et aussi du parti communiste ça a été des fusibles dans plusieurs médias votre nom n'est pas là pouvez vous nous expliquer pourquoi on en fait c'est quoi en fait cette tribune qui se présente aussi comme un effort de rassembler une certaine gauche oui d'ailleurs tout est dit quand vous dites une certaine gauche à elle dont elle ne rassemble pas aujourd'hui cette tribune jusqu'à la france est soumise en particulier bon donc c'est une tribune qui du point de vue de son contenu et du spectre de rassemblement ne correspond pas à mon sens à ce que nous cherchons à voir advenir alors certains dans big bang l'enseigné en se disant bas il faut commencer voilà ils sont commencé la france est soumise pour l'instant est à présent fermé ne veut pas dialoguer discuter et ne cherchez pas ce rassemblement donc en attendant il faut bien faire quelque chose voilà mido est ce que en signant un texte qui n'est pas totalement satisfaisant sur le fond c'est moins qu'on puisse dire il ya notamment par exemple des termes comme néolibéralisme productivisme qu'on ne retrouve pas de danse des propositions concrètes qui sont pas si une heure quand on fait la liste on prend le temps de faire la liste mais le langage la façon de formuler le projet général pour des gens qui sont dans notre gauche cox plus radicale est clair que beaucoup ne se retrouve pas dans ce langage qui n'incarne pas la colère et qu'il n'incarne pas le niveau de rupture nécessaire et dans le spectre de rassemblement là aussi c'est la même chose c'était une histoire de dominants teinte c'est une sorte de moi je ne me sentais pas de signer cet appel parce qu'il ne correspond pas au curseur qui serait le mien du rassemblement mais je regarde ça peut-être avec moins de virulence que certains de mes camarades qui dit que c'était affreux cet appel beaucoup ont vraiment vilipendé très fortement cet appel moi je le regarde d'un autre point de vue peut-être mais je trouve que quand on le lit dans le détail on se rend compte que des choses ont avancé malgré tout en termes de propositions on y trouve par exemple la fin de la signature des traités de libre échange on y trouve le pôle public médicaments on y trouve tout tu ne vais pas faire la liste des éléments mais quand on les met bout à bout n'y a pas rien en terme de proposition et de projets mais je crois que si on n'est pas bien d'accord sur le niveau de rupture sur le langage qui peut être notre pour être en adéquation avec la colère sociale qui ne fait que commencer en france on se rende compte et peut-être pas qu'en france comme un garçon bien quelque chose qui gronde la récession économique avec les millions de chômeurs en plus les tissus de petites entreprises en france qui risquent de mettre la clé sous la porte la misère sociale la crise alimentaire va nous plonger dans une situation où les solutions ça va pas être juste qu'est ce que quelques petites loi qui nous permette d'améliorer 6 ou là les choses il faut qu'on prenne les choses autrement il faut lui dire très clairement de façon forte y compris sur le plan démocratique pour moi un projet de transformation qui ne commence pas par une nouvelle république c'est à dire par une mise à plat remise en cause de notre système institutionnel pour avancer fortement vers davantage de démocratie on est aussi un outil qui ne servent à cette transformation je pense qu'on passe là aussi à côté à côté d'une ancienne donc il ya beaucoup de débats aujourd'hui et je dirais que cette tribune elle a permis de mettre le débat stratégique pas ça va pas non plus intéresser les foules en délire en france raison garder mais en tout cas les milieux qui cherchent des solutions politiques ont regardé ça avec attention et ça a permis de faire discuter sur pure l'enjeu stratégique parce que si la division est trop grande pour c'est clair on laisse le bar aux autres laissent moins de l'art aux autres et c'est un problème mais se rassembler pour se rassembler avec un contenu qui nous permettra pas de transformer un on pourrait ne pas gagner quand même parce qu'il suffit pas de s'unir pour que ça parle au pays et deuxièmement moi je peux bien gagner mais je peux gagner pour faire quelque chose voilà bien quelque chose qui change la vie des gens je suis absolument pas prête à participer à un unité cartel d'organisations où on aurait un plus petit dénominateur commun avec un projet à l'eau de rose en tout cas ce n'était pas du tout mon ambition est bien les gens qui nous écoutent ce soir hors de france s'intéresse aux mouvements sociaux que vous avez eu ce mouvement social extraordinaire des gilets jaunes également d'opposition à la réforme des retraites et dans une certaine mesure la crise sanitaire un petit peu gelé ces mouvements je voulais savoir où en était ce mouvement ces mouvements sociaux aujourd'hui et un petit peu plus généralement quelle est votre opinion sur et bien l'impact de la crise sanitaire sur le paysage politique alors l'état des mouvements sociaux c'est très difficile de le dire puisque nous étions confinés en revanche hier soir j'étais dans une manifestation interdite contre les violences policières et leur assise après ce jeune de 14 ans en france qui a été interpellé par la police et qui se retrouve aujourd'hui probablement à perdre un oeil donc après beaucoup d'autres violences qui ont circulé sur les réseaux sociaux parce que filmer et ça dure depuis on le sait longtemps france un mois je suis élu de banlieue populaire donc c'est une question que je connais bien mais je dirais que là toute la séquence des gilet jaune ou sur les réseaux sociaux tourner en boucle les images de violences policières et avec un un ministre à monsieur castaner qui ne s'est jamais rien d'autre que de rappeler son soutien inconditionnel aux forces de l'ordre ça a laissé beaucoup de traces et hier alors que c'était interdit alors qu'on n'est pas complètement des confiné des milliers et des milliers de jeunes sont de deux jeunes pas que des jeunes et beaucoup de jeunes sont venus manifester leur colère et je trouve que c'est un voilà ça donne ça donne une petite impression nous aurons le 16 juin une manifestation du monde de la santé donc là aussi on pourra prendre le coup parce que en france pas qu'en france derrière mais nous nous avons vraiment beaucoup beaucoup salué à 20 heures tous les soirs les soignants à nos fenêtres attention des casseroles et c'est maintenant il faut aller vers une confrontation sociale pour que le gouvernement améliore la situation concrètement de l'hôpital et les rémunérations des soins de ça ces batailles qui est en nous qui peut être très populaire très forte difficile de savoir exactement jusqu'où elle va prendre et comment elle va prendre et je parlais tout à l'heure la crise économique est là est immense et donc là je pense que à partir de la rentrée ce sera une question très chaude est-ce qu'elle embrasent le pays est ce qu'elle est là elle aboutit à ce que quelque part convergent eu la crise des gilet jaune le mouvement des retraites mouvement l'espagne en est ce que tout ça coagulé et aboutir à un immense mouvement social je le souhaite je l'espère difficile évidemment de le dire à 7 heures précisément par ailleurs dans le mouvement social ce qui est important aussi a souligné c'est qu'il ya un travail qui a été enclenchée par 17 au lg dont la cgt syndicat la cgt le mouvement attac mouvement comme oxfam et d'autre et qui a abouti à une déclaration qui s'appelle plus jamais ça justement à un virus et avec 34 la proposition charpenté et que ça fait événement a fait événement parce que parce que c'est pas évident que des organisations comme greenpeace par exemple attaque voilà la cgt joignent leurs forces pour faire ça et que par ailleurs ils ont soumis leurs propositions aux organisations politiques de gauche toute et bailleurs et les ont réunis c'est le seul endroit on a vu tous les chefs des partis de toute la gauche et des écologistes autour d'une table en ce n'est pas l'état parce que c'était en visio conférence est être là alors ça c'est pas du tout illimité tu dis pas ça mais en tout cas ça travaille vers cet engagement pour trouver des solutions trouver une solution pour nous de sortir de la nasse dans laquelle on est avec le gouvernement macron et et d'amandes de t'arriver à faire l'hypothèse les prothèses d'une extrême droite au pouvoir voire en france donc on en est là est ce que le corps est encore un navire mouillant gilles donne pas aussi j'aurais du mal à répondre très franchement pendant la crise pendant confinement j'avais le sentiment que une certaine gravité l'emporté y compris avec les dirigeants politiques quand on faisait des visioconférences athlètes il ya quelque chose qui a bougé on se parle davantage par rapport à cause des avants le confinement parce que parce que tout le monde a bien senti que live leur était vraiment grave que les politiques d'austérité nous avait amené vraiment dans le mur qu'on connaît puisque c'est ce qui nous a à chibi faso face à la crise du coc vide que les libertés publiques sont menacées bon il ya beaucoup beaucoup de sujets qui sont sur la table et que aussi bien sûr toutes ces normes qui bras tout c'est pas possible et avec un grand débat qui je pense est à peine mieux qu'en france menée notamment avancé beaucoup par les intellectuels et qui nous intéresse au premier plan qui est qu'est-ce qu'on redémarre à sparte la question lancinante les qui n'a pas fait vraiment débat d'hier qui met en grand débat intellectuel il ya plutôt une grande convergence intellectuelle pour dire une chose simple c'est honteux pas redémarré comme avant on peut pas redémarrer comme avant qu'est-ce qu'on redémarre qu est-ce qu on ne redémarre pas de quoi at-on besoin de quoi n'at-on pas besoin voilà le débat qu'il nous faut aujourd'hui pour ne pas redémarrer comme un an précisément et ça ça crée du lien ça crée du lien reliant qui avancent aussi vers ce projet je trouve que de 2,2 de penser la façon de de sortir des clous anciens et d'imaginer une espérance du 21e siècle je crois que ça y participent alors est-ce que politiquement la crise aura vraiment bousculer notre notre champ politique honnêtement je suis incapable de dire je ne sais pas si les vieilles routines ne vont pas se réinstaller très vite je ne sais pas mais ce qui bousculera plus fortement et plus assurément c'est s'il a une énorme mobilisation sociale à la rentrée je crois davantage à sa part que c'est ça qui peut vraiment nous porter et nous oblige et nous oblige et dans les deux sens en jeu oblige à du rassemblement les as du rassemblement sur des bases qui soit guibal radical merci clémentine vous avez déjà un gros répondu à ma question alors je vais la referme donc vous disais que vous vous n'êtes pas sûr savais pas trop comment ça va se passer au lendemain de la temps des mici vraiment la mari et enfants elle se retournerait contre l'austérité et les nominés libéralisme je pense que c'est peut-être le cas un peu partout en europe dans chaque pays d'europe donc ma question serait plutôt pensez vous que ce soit possible un rassemblement au niveau européenne des forces de gauche qui puisse rendre plus fort je fais peu ce retournement de la marée et comment on ne pouvait y arriver c'est une bonne question ça par contre je pense que la crise fait bouger sur la question européenne je pense parce que nina dit et de l'union européenne dans cette crise est apparue dans toute sa cruauté c'est alors c'était la première fois je veux dire quand on n'est même pas capable d'accueillir la par mu ce que l'union européenne est à ce point dysfonctionnements sur tant de choses on pourrait se dire c'était déjà le cas mais là je crois que la crise du colonel virus a mis en lumière ne serait ce que par cette scène avec des chinois qui arrivent avec des masques se dit mais comment c'est possible c'est quoi cette union européenne qu est-ce qui fabrique rien ils n'ont pas pris d'amour de la crise cas extrêmement tardivement jusqu'à ce que sa femme s'en excusant rouge à l'échelle européenne et quand c'est arrivé et vaguement à le ils ont été absolument incapable d'agir d'agir concrètement et les égoïsmes nationaux ont pris très vite pas et les dogues euros les passions donc ça marche pas ça marche pas du tout et j'ai l'impression que y compris d euros convaincu 20 des sondés or en fils comme on dirait très militant européenne à gauche on montrait un petit coup dans l'aisne un exemple par exemple avec raphaël glucksmann qui a créé place publique en france et qui était le candidat avec le parti socialiste aux élections européennes au moment la crise la n va est donné l'interview dans laquelle il a dit des choses fortes contre l'union européenne est-ce que ce n'était pas sa fibre avant la crise et je pense qu'il n'est pas le seul il est plutôt symptomatique bon donc on est là face à quelque chose qui peut pas être que je veux dire c'est que on gagne du terrain par rapport à d'autres d'autres périodes pense qu'on gagne du terrain dans cette critique franche à l'égard de cette union européenne qui ne va absolument pas voilà simplement la critique de l'union européenne doit s'accompagner d'un combat échelle je les dix ans au démarrage j'y crois fortement à une échelle qui lie qui n'est pas simplement leurs prix dans les frontières nationales et ça c'est un risque qui nous guette et je me sens y compris à gauche juste a commencé dans d'autres pays plus précisément il est à gauche on voit bien qu'il ya une part souverainiste qui trouve à s'exprimer dans ce moment de façon assez assez forte 1 en décembre après tout vous voyez bien mondialisation c'est une catastrophe l'union européenne est incapable alors faisons du made in france et enfin sinon débrouiller dans nos frontières nationales moi je dis attention vraiment attention attention parce que parce que c'est un leurre sur beaucoup de questions y demeurer pour s en sortir sa valeur donc c'est pour ça qu'il faut construire des passerelles et faire front ensemble et ça me paraît une évidence même l'échelle européenne est une échelle d'ailleurs dans l'europe il faut voir comment il ya peut-être des sous ensembles ils peuvent mieux fonctionner peut-être que la façon dont ça va se passer en italie en espagne et en france a donné là une convergence j'irai plus méditerranéenne voilà peut-être que c'est avec d'autres pays que les choses vont bouger marc du café donc je ne sais pas exactement comment et nous ça peut tout à fait tout à fait exploser donc je pense qu'il faut raisonner à l'échelle supranationale que l'échelle européenne évidemment pertinentes et peut être qu'à l'intérieur il ya des sous-ensembles de coalitions possibles qui peuvent pointer et qui peuvent aider à mener des bras de fer n'était pas de faire là c'est plus sur le point politique mais pas besoin d'attendre de gagner dans ces pays là pour travailler à la convergence des forces existantes ça c'est l'évidence il faut et on essaie de le faire ce n'est pas toujours simple mais je pense qu'il faut qu'on réfléchisse aussi à une échelle internationale et jouer je crois même qu une échelle internationale nous donnerait beaucoup d'élan à l'échelle européenne parce qu'on s'inscrirait dans quelque chose qui d'abord tout à fait pertinent face à la pandémie gelé dit au début quand on a une pandémie on se rend bien compte que la solution ne peut pas être national ni même européenne le climat je veux dire qui peut raconter qu'on va régler la question de climat dans des frontières françaises ou européennes marche pas donc donc il ya bien besoin d'une internationale de lier nos sorts et je vous parle pas de la lutte contre le capitalisme et ça on le sait parce qu'il ya déjà des internationales sur le sujet depuis depuis un siècle mais je pense que l'international renouveler elle doit être celle il lit les forces sur un plan copie politique il ya eu tous les mouvements altermondialistes qui lancé sur le plan social dans un moment de très grandes pattes politique et qu'aujourd'hui on est à nouveau confronté à la question politique et c'est comme ça que je pense à la question politique et audits de ce qu'on peut faire dans des frontières nationales donc je crois vraiment que la maturation du nouvel international sociale et écologiste il fournit faut qu'on l'a pris il faut qu'on la pousse vous avez fait référence à l'inadéquation et l'échec relatif de l'union européenne face à la crise du colis de 19 nous sommes en fait et bien au bord d'une récession nous savons que ce sera très probablement clos et je me demande ce que vous entre en tant que petite française vous faites quoi vous vous attendez en termes de décisions et de politiques européennes est-ce que ça va correspondre aux attentes ont besoin est-ce que ça va être est ce que le lien va être suffisamment fort avec la crise climatique avec la crise de notre société et donc est ce que ça va pouvoir changer non seulement notre économie mais est donc face à ces événements importants ou que pensez-vous de la réponse politique européenne a pas de réponse politique européenne qui changent le cours des choses pour l'instant rien du tout j'étais rendu tous les aides qui sont octroyés le sont dans le même moule à çà çà çà çà l'unsa n'en finit pas une bête dans le moule de penser mais faut bien se rendre compte que le problème c'est que et c'est pareil pour les dirigeants français aujourd'hui c'est qu'ils ont un cadre de pensée ils ne peuvent pas sortir de ce cadre ils sont enfermés dans ce cadre ils pensent véritablement que les enjeux c'est la compétitivité c'est le problème de l'investissement des capitaux il faut pas qu'ils s'enfuient que la méritocratie est le seul système qui peut fonctionner que les pauvres ils ont qu'à travailler etc etc donc cesser leurs cadres de pensée donc j'ai donc je n'attends absolument rien de la possibilité de ces gens là de nous sortir de la nasse dans laquelle on est et de tirer des leçons de ce qui se passe manuel macron a dit rien ne sera plus comme avant à plaisanterie juste après ils votent un budget il fait voter à l'assemblée nationale un budget qui est exactement mêmes clous même revenir sur iss réforme de billets c'est en france l'impôt sur la fortune sont supprimés au gouvernement français a supprimé l'impôt sur la fortune qui existait nous avons demandé dans le budget en pleine crise du gros navire russe de revenir sur sa une à grand-chose même ça ils ne peuvent pas faire pas c'est impossible ils ont refusé ne savent pas l'expliquer tout à fait bien mais ils ne peuvent pas phase 1 donc je sais pas si vous voyez la marche avec qui me faudrait qu'ils franchissent pour pour imaginer d'autres politiques ils sont toujours dans ses clous là ils ont donné 20 milliards d'euros aux grandes entreprises sans aucune contrepartie sociale et environnementale rien et pense que c'est comme ça que ça va se redresser et quand vous écoutez en france le ministre de l'économie et nous parle relancer la croissance voilà c'est ça qu'il faut relancer la croissance donc il faut recommencer comme avant vous avez le medef qui se posent parfois plus de questions que le gouvernement mais l'institut montaigne est un institut très lié à 7 à cette droite qui a rendu un rapport pour expliquer que ben maintenant en sortie de crise qui va falloir faire c'est encore plus défiscalisé les heures supplémentaires remettre la france au travail enfin tout ce blabla qui n'est absolument pas du tout ce que nous on propose en termes de partage des richesses et de au contraire de réduction tout ça c'est aux antipodes et donc je pense qu'il ne pas à penser autre chose donc c'est on peut mener le rapport de force pour que les cures d'austérité de demain que les dérégulations soit moins dangereuse et on le voit il ya un retrait de la loi retraites pour l'instant elle est suspendue la loi sur les retraites quand m en france donc ça c'est une victoire alors moi qui ai passé des centaines d'heures à l'assemblée nationale sur le texte de retraite a bataillé malheureusement sans arriver à convaincre la majorité nous dire que au moins on aurait enterré cette réforme ça c'est bien d'accord on a un virus aura eu la peau de la réforme des retraites nous on n'a pas réussi mais il ya aussi l'enjeu de la réforme de l'assurance chômage qui est pour l'instant suspendu donc on peut peut-être socialement les faire reculer sur des mesures comme ça qui sont de très grande régression de ses pas sur des patients parce que le choc on parle naomi klein le fameux choc néolibérale qui profitent des crises pour aller un cran supplémentaire dans ses recettes de dérégulation et d'austérité c'est quand même un scénario absolument pas exclure et voire même que je privilégierai aujourd'hui l'examen et de l'échelle européenne aussi qui est englué complètement même temps alors à l'échelle européenne il se joue autre chose c'est que les tensions vont grandir entre les états le les égoïsmes nationaux peuvent finir par trouver quand même leurs limites et que l'allemagne dans cette histoire a quand même été particulièrement en dessus tout commence à se jouer après beaucoup s'interrogent sur la survie même de l existence n'est recyclée mondine moi j'avais une autre question pour vous mais pour voir qu'il est née jeanne 18h40 cake et je je laisserais 1,21 à imposer une dernière question sinon les questions du public on vend par un lieu et ce serait dommage d'accord donc à valter stylo bel et bien oui je pense qu'on pourrait commencer la session questions réponses et donner la possibilité à ceux qui nous écoutent de poser leurs questions est ce que ça vous convient oui alors merci beaucoup clémentine pour vos réponses claires et cohérentes on passe maintenant aux questions du public bon si vous ne l'avez pas encore fait vous on vous prie de poser vos questions dans la boîte q ha en bas de votre écran ondes et mes collègues du zap et un jean ils vont vivre à quelques questions bon j'ai déjà nist entretien doit s'unir vers 19h15 donc nous excusions un délai si le temps qui reste ne suffit pas pour prendre toutes les questions merci de votre compréhension du cepeo angelina c'est à vous maintenant oui merci clémentine pour votre réponse et merci à valtat et à cotia nord et bien nous n'avons que des questions en anglais donc je vais les lire en anglais dit tu sais faire je vais commencer par la première question qui concerne la mobilisation et les manifestations contre la violence policière est ce qu'il y a également des mobilisations et de manifestation contre les violences policières en france et est ce que c'est mobilisation grandit face à la mobilisation aux états unis oui j'en ai parlé assez longuement tout à l'heure puisque il ya eu notamment ya une grosse manifestation devant le tribunal à paris un nom dira pas de justice pas de paix et sur des thématiques à la fois liée aux violences policières et au racisme la comparaison avec les états unis pour l'instant évidemment de nature semblable mais d'ampleur évidemment différente on n'est pas du tout dans la même dans la même situation mais par contre le monde hier alors qu'on est encore dans un moment de confinement relatif en tout cas pas de total déconfinement indique que c'est une question qui n'est pas marginale qui permet à des nouvelles génèrera pas qui permet d'entrer soulève de nouvelles générations et avec des profils aux couleurs de la france et par me collard que blanc s'en faut et donc qu'il ya quelque chose qui se passe en effet je sais pas jusqu'où ça peut continuer il ya quelque chose qui est tant mieux est-ce que l'impunité j'en parlais tout à l'heure mais je vais à l'impunité la réaction du gouvernement est insupportable absolument insupportable et ça fait trop longtemps que ça dure on qui est ce ce réveil est une extrêmement bonne nouvelle je vais lire la deuxième question alors est ce que ce n'est pas seulement est ce que c'est vraiment possible de changer le système politique en france est ce que ce ne sont pas des voeux pieux de faire en sorte que les responsables soient x soit véritablement élu par une majorité et quelle est votre position par rapport à cela a sur le système institutionnel en fait je comprends la question alors ma position qui est notre opposition je parle de la france est soumise mais aussi des communistes c'est vraiment de sortir de la vème république la vème république est organisée autour de la personnalité du président de la république il ya beaucoup trop de pouvoir et l'exécutif et un pouvoir supérieur à celui du législatif donc ça ça marche pas du tout en termes d'équipement de pouvoir on en plus en france l'assemblée nationale et du sénat pour beaucoup de questions sur notamment le rôle et la représentation aujourd'hui au sénat qui sont obsolètes beaucoup beaucoup de choses à changer dans le système institutionnel français et moi je veux pas donner toutes les clés de comment elle réorganise ray au sens où ce qu'on veut faire c'est que cette nouvelle république qu'on peut bâtir dans laquelle on a un parti pris qui est de remise en cause de ce déséquilibre des pouvoirs au profit du président de la république y en a trop en même temps comment on leur et agences pour nous c'est le fruit d'un processus constituant qui doit permette de mettre sur pied ce nouveau système donc il n'est pas question dans notre proposition d'emblée d'avoir les réponses à tout ce qu'on veut changer sur le plan institutionnel mais bien d'imaginer un processus constituant qui associe les citoyens avec la désignation d'une assemblée spécifiques qui travaillent et qui disent qu'elle est le nouveau système parce que j'ajoute juste une chose c'est que le problème pour nous il est institutionnel sur cet équilibre des pouvoirs etc mais il est beaucoup plus profonde parce que la question démocratique et de la nouvelle république on veut elle se pose aussi dans l'entreprise et quelques voir pour ceux qui travaillent sur ce qu'ils produisent et sur le partage de la plus value mais c'est aussi la question des contre-pouvoirs et je pense là aux médias le pouvoir des médias et des gros médias nous cause un problème démocratique majeur donc comment vivre le pluralisme des médias c'est une question économique et c'est aussi une question démocratique donc il faut qu'on se dote d'outils pour ça et donc ce que je veux dire par là c'est que le chantier démocratique il est pas et trop étriqué à mon sens dans le seul enjeu de savoir comment on désigne les députés quel pouvoir maison et comment sucre mais présent dans la rue ça c'est important mais ça fait pas tout la respiration démocratique dont on a dont on a besoin bien qu'il ya une question très intéressante sur l'extrême droite est ce que l'extrême droite et en particulier le rassemblement national est en train de gagner du terrain face à un nationalisme qui semble gagner de la vigueur pendant cette crise je suis désolé de ne pas avoir des réponses très tranché parce que là encore il est très difficile de le mesurer dans ce moment aux ventes us et pour une part ça dépend aussi nous ça dépend aussi nous de savoir si on va être capable de donner le la on a essayé de faire tout ce qu'on pouvait pendant la crise mais avec la séquence sociale qui risquent de s'ouvrir est ce que nous aussi on est capable de donner dela je donne un exemple au moment du traité constitutionnel européen en 2005 au début la tonalité elle était du côté d'un nationalisme bien à droite et puis quand la mobilisation s'est enclenchée du côté du non de gauche ben la lecture du résultat et dans les têtes ce qui se jouait dans non c'était autre chose donc ce que je veux dire c'est que les choses ne sont pas figées aujourd'hui on a une extrême droite qui est très haut paris ne pénétrait août ça c'est l'évidence elle est présentée comme un aimant pouvant gagner ce qui pas exactement le cas de notre famille politique aujourd'hui qui n'apparaît pas comme vraiment en capacité de gagner alors qu'elle apparaît en capes qui joue notamment dans le monde populaire ou le rejet de macron est très très fort et on peut imaginer qu'à un moment donné ont cherché quel est l'outil efficace qui permet de nous débarrasser de la macreuse in outil efficace apparaît du côté de l'extrême droite peut-être que certains qui ne sont pas forcément d'accord avec tous vont l'utiliser juste pour mettre dehors donc c'est à nous de poser à ce vote un vote plus efficace à un groupe qui non seulement permet de mettre dehors macro mais qui permet de tracer un chemin de progrès humaniste et c'est donc je ne peux pas savoir aujourd'hui si les leçons de la crise vont être con sont le repli pas où c'est ça qu'il faut faire pour se replier vont se replier faut avoir peur de son voisin faut traquer tout le monde ça peut être une option il faut axes de wallonie etc c'est une option possible ou si l'option c'est au contraire la solidarité la coopération le le partage c'est des valeurs et un monde qui n'est absolument pas à eux mêmes des visions de la transformation qui ne sont pas les mêmes et on peut se dire à l'expérience même je dirais intime de la crise que chacun vécu dans le confinement de façon différente parce que c'était pétrides inégalités sociales et territoriales mais quand même il ya eu de l'universel dans ce ressenti dans cette privation de liberté dans la demeure du virus qu'est-ce qu'elle ne l'a fait sur nous je ne crois pas que ce soit totalement joué encore la face la dominante qui va sortir de ce qu'on en fait et c'est à nous d'être bons la note est bonne si ça nous d'être les meilleurs pour indiquer le chemin et quelles sont les leçons de la crise je ne trouve pas à ce stade que l'extrême droite et marine le pen en particulier en france et brillé pendant le ces deux trois mois je veux je ressens pas ça pas l'impression mais on peut imaginer qu en sous-main en souterrain ça et travailler de leur côté baissé pas jouer à jouer encore une question sur les élections disons pour faire simple c'est probablement un point que nous avons déjà évoqué durant l'entretien mais peut-être pourrez-vous mettre en lumière d'autres points la question est la suivante est ce qu'une coalition entre la gauche et les verts est possible pour les prochaines élections françaises pour apporter la démonstration qu'il y à une alternative claire à la fois à le pen et à maquereau alors les prochaines élections chez nous c'est les régionales failles et les municipales dans le deuxième tour des élections municipales et alors là vraiment le tableau n'est pas réjouissant c'est vraiment un deuxième tour très étrange avec des configurations totalement éclatée des divisions coco comme moi je trouve redoutable je vais en prendre une on a une ville qui s'appelle le havre dans laquelle le premier ministre edouard philippe est candidat et en face jean paul lecoq qui m'ont collègues députés communistes ont mené une liste de rassemblement avec la france insoumise et d'autres qui est arrivé en tête et qui était potentiellement donnée gagnante ou deuxième tour face au premier ministre passe premier min et bien dans l'entre-deux tours alors qu'il s'est démené comme pas possible n'a pas réussi à trouver d'accord avec l'ensemble des listes de gauche là on vient nous entendons sociale si on n'est pas fichu de se mettre ensemble quand on a en face le premier ministre bon on se dit que ça va être compliqué ça va être un long chemin de croix quand même quand on regarde l'ensemble du paysage de ce second tour on peut pas dire qu'ils aient bel hymne de force qui dégage du côté du rassemblement via des expériences très intéressante qui sont menées et qui peuvent amener à la victoire sur des bases de rassemblement et de transformation profonde ça existe mais 13 ans très sincèrement aujourd'hui ça n'est pas la demi heure pour les élections municipales ensuite il ya les régionales où là ça va être aussi compliqué et je ne sais pas comment les choses vont se jouer est d'autant plus que en toile de fond comme les régionales devraient avoir lieu dans un an on sera un nom avant les élections présidentielles éducative donc ça un peu un briquet parce que ces régionales fonctionne souvent comme un marchepied par rapport aux dynamiques politiques pour l'année suivante non ma conviction c'est que le paysage politique n'est pas du tout stabiliser à bouche ah ça c'est potentiellement la bonne nouvelle n'est pas stabilisée il est assez éclatée se cherche mais tiraillé dans toutes les familles politiques à l'intérieur de la gauche et des écologistes et donc personne ne peut dire aujourd'hui quelle est la suite du championnat ma conviction et je le redis c'est que la seule chose qui peut vraiment quelque part loin nous obliger à nous mettre devant nos responsabilités historiques cesti un mouvement social d'ampleur s'enclenche dans les mois qui viennent et porte en fait plus et oblige à des pages c'est ce qui aujourd'hui semble très difficile à dépasser évidemment des des enjeux qui sont des enjeux de fond structurant sur lequel on bataille adacore des enjeux aussi de deux formulations de style politique des questions d'ego on a en france à gauche beaucoup beaucoup de candidats à la présidentielle un des hommes à part côté ségolène royal et pour le reste ce qui se déclarait on en a beaucoup et je veux dire c'est assez c'est quelque chose d'assez grand et un plus haut en un candidat - voilà presque la perspective de rassemblement se dessiner c'est pas facile c'est pas facile pour l'instant c'est pas facile pour l'instant mais il faut il faut y travailler il faut que un moment donné ça se traduise dans les enquêtes d'opinion par une aspiration forte des français qu'on arrive à faire une démonstration dans les enquêtes d'opinion que ça fonctionne et à mon avis pour que ça fonctionne il faut que ça soit sur une base qui soit une bague de transformation profonde parce que si c'est pour jouer les mêmes les canaux parce qu'on a eu avec la gauche françois hollande la savate désespéré largement dans le pays et se rendre compte qu'en france oumou gauche lui-même général très très fortement parce que dans les milieux populaires en particulier mais pas seulement le mot gauche est associée au bilan de la hollande y ont tout l'air de françois hollande ce gouvernement et que évidemment quand on a un gouvernement qui se dit de gauche et qui mène une politique de droite qui ressemble beaucoup à celle de ses prédécesseurs et de ses successeurs les gens sont un peu perdus il ya trois êtres perdus et donc pour arriver à remettre du contenu sur ce que veut dire le mot beau choix je ne suis pas content et un bon gauche à toutes les sauces comme si c'était un grand barca ne contiennent plus mes parents du pipeau m'inscrire dans cette tradition là et on arrivait à re remplir le mot qu'on lui donnait pour lui donner du sens il merci je vais lire la dernière question parce qu'il semble que deux bons conclure dans peu de temps la question est la suivante est ce que le vide 19 à changer la répartition des tâches entre et sexe et les rôles qu'est ce que ça signifiait de ce point de vue là les coronavirus 1 d'abord ça va signifier parce qu'on a beaucoup vu ce qui a été très très visible c'est que les métiers du soin que j'appelle l'économie nos vies étaient très féminin ça c'est beaucoup vu c'est à dire que les infirmières et les aides-soignantes les aides à domicile les caissières dans les supermarchés ce sont des femmes et elles ont été très visibles de ce point de vue là or ce sont des métiers qui sont des métiers en temps normal dévaloriser sous payés et à forte pénibilité donc j'espère que là on va commencer à s'en rendre compte il ya se dire que quand même un petit problème dans la considération de ces métiers féminins ça je pense a été visé après dans les maisons qui évidemment moins visibles mais la question des violences conjugales a été pas mal mise en avant grâce aux mobilisations antérieures puisque pas simplement france à il ya une vague nitoo mais dans la vague nitoo plus récemment la question des violences conjugales a été à l'honneur et on a fait des manifestations en france très grosses comme j'en avais moi jamais vu et je suis une militante féministe depuis depuis 20 ans et c'est très gros donc l'oeil et davantage rivés sur les enjeux à la maison de violence à la maison heureusement avec la crise du coc vider le confinement elles ont explosé elle donc d'exploser et nous avions avant alerté le gouvernement pour lui demander notamment un milliard tout de suite à mettre dans la nuit contre les violences faites aux femmes jamais réussi à obtenir des mineurs mobilisation on est très en dessous du niveau de l'espagne aujourd'hui l'incroyable très très en dessous du niveau l'espace alors que l'espagne avait fait ce magnifique plan contre les violences et ensuite il ya eu des cures d'austérité qui ont mis à mal un peu ce plan là même après les cures d'austérité en espagne il reste plus haut en termes de prévention et de dispositifs que ce que nous avons nous aujourd'hui en france c'est dire s'il ya beaucoup de travail sur cette question là et puis a été vue je crois alors aussi parce qu'on a fait notre initiative qu'on a viré déco mais pas seulement je crois que c'était très frappant que au moment de la crise le ton très martial très guerrier du président de la république car nous sommes en guerre en france le président avec l'été sans arrêt dans ses allocutions nous sommes en guerre nous sommes en guerre alors comme nous étions en guerre et bien sûr les plateaux télé c'était que des hommes qui intervenaient et tu crois que ça a été particulièrement frappante avec n'est plus le cas quand on normal on a allumé la télé on se trouvait avec quatre hommes qui débattait on écouter les discours politiques c'était que des hommes à l'assemblée nationale le disque des discours sur la crise n berner un grand débat sur le déconfinement pendant les trois premières heures du grand débat il n'y a pas eu une voiture a une voix de femme alors que nous sommes 40 % de femmes à l'assemblée nationale et ça je crois que ça s'est vu je crois que ça s'est vu qu'est ce que ça va créer après je ne sais pas mais mais en tout cas le problème me semble utile a été visible la place des femmes dans son utilité d'une part et dans sa sous-représentation en milieu de pouvoir d'autre part je pense que ça a été remarquée et que ça laissera des traces ça laissera des traces merci beaucoup pour ses réponses clémentine je crois que nous approchons de la conclusion de cette conversation je veux vraiment vous remercier chaleureusement pour votre patience et votre réactivité [Musique] c'est très intéressant pour nous à la lumière des événements qui viennent de se produire de rencontrer différentes personnalités dans toute l'europe je veux également remercier à tatiana ou m'avoir aidé 1 aimer cet entretien remerciements l'interprète merci monsieur qui a facilité les changes dont je l'espère et jean j'ai pu en profiter dit monsieur bailleurs c'était un plaisir et merci à hank et n'a bien sûr qui dans les coulisses a rendu tout cela possible merci dieu cp également qui a recueilli et présenter les questions comme de coutume nous avons enregistré cette conversation et nous la publierons sur notre site internet où vous pouvez trouver également les enregistrements des précédents webinar la septième édition dans notre série à la rencontre de la gauche eh bien nous mettrons en compagnie de henrique santiago qui est un membre de dons qui est député à espagnol représentant onida ce pôle est moche et secrétaire général du parti communiste d'espagne ce sera le mercredi 10 juin à 18 heures et vous pouvez vous inscrire grâce aux liens que vous voyez apparaître dans le pipeline du tchat et sur le site internet de trends et et bien voilà nous allons en rester là merci encore attelé matière