ALL EYES ON RAFAH | EMPOP DU 13 FEVRIER

[Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] bonsoir à toutes et à tous et bienvenue sur le plateau de l'émission populaire je suis ravie ce soir d'être en compagnie de 5 personnes de qualité Alma duf député lfinus bienvenue Alma Anaïs beloiss coresponsable du pôle achat et animation des QG insoumis bienvenue Anaïs merci ééonore Schmith porte-parole de l'Union étudiante merci d'être là ce soir merci et deux streamers qui nous font le plaisir d'être là am xelka streamer chez Zawa prod et militant chez parole d'honneur bienvenue merci et Cassandre streamer également chez zawaap et coanimateur LFI LGBTI bienvenue Cassandre ça fait plaisir alors ce soir nous allons parler de quatre sujets tous les yeux sont sur Rafa en premier sujet la ville la plus au sud de la bande de Gaza qui abrite désormais la majorité de la population palestinienne a connu entre dimanche et lundi sa pire nuit de bombardement israélien on reviendra sur la stratégie de netanahou notamment avec toi Alma en deuxième sujet on va parler de Aurore berger qui veut dissoudre les associations féministe on reviendra aussi sur les retentissements de la déferlante Mitou avec plusieurs affaires celle de Gérard Miller accusé par 41 femmes de viol et d'agression sexuelle et celle dans le milieu du cinéma qui pourrait marquer un tournant en France on parlera également de deux victoires militante et politique après Perre Pignan non deux victoires militantes et politiques la première après Perre Pignan la fille va se doter d'un nouveau local à Valence nous verrons en quoi l'encrage territoriale est une avancée dans la longue marche qui est la nôtre une nouvelle aussi qui a égayé notre fin de semaine dernière la victoire de l'Union Populaire de l'Union étudiante aux élections CROUS l'Union étudiante donc qui devient aujourd'hui la première organisation étudiante du pays moins d'un an après sa création le le syndicalisme étudiant a fait le choix d'une liste de rupture face à l'extrême droite et aux Alliés macronistes on y reviendra tout à l'heure et enfin un petit bonbon de fin d'émission on reviendra sur la polémique sur l'onde de choc qui secou les médias dans tout le pays la campagne insoumise d'inscription sur les listes électorales avec cette affiche qui fait parler les golfeurs votent et vous l'émission populaire c'est parti on est ensemble pour une heure commentez likez partagez sur les réseaux avec le hashtag mop tout de suite on entame notre première partie d'émission que l'on a appelé all eyes on Rafa alors Rafa donc qui est la ville la plus au sud de la bande de Gaza je l'ai dit en introduction qui est le dernier refuge de près de 1 million et demi de personnes et qui est la porte d'entrée principale de l'aide humanitaire qui est entravée par le siège complet imposé par Israël et dans la nuit de dimanche 11 à lundi 12 Rafa a subi les bombardements les plus violents jamais connus pour commencer Alma est-ce que on peut faire un point sur ce qui se passe là-bas notamment depuis son déplacement avec la délégation parlementaire initiée par avec coocrel alors déjà faut savoir que quand on est parti la semaine dernière les bons bombardement avait déjà commencé donc le weekend du 2 jusqu'au 6 en fait il y avait déjà plus de 200 civils qui avaient été tués par des bombardements là effectivement ça s'est intensifié ces derniers jours et ce que tu as dit c'est voilà c'est très juste faut comprendre que c'est la dernière ville refuge possible dans la bande de Gaza puisque la population a été progressivement déplacée du nord vers le sud et concentré à Rafa par les bombardements des villes successives par l'armée israélienne donc on est sur un un camp de réfugie à ciel ouvert 1,5 million de personnes qui se trouvent dans une ville qui peut en accueillir que 200000 donc déjà vous imaginez les conditions de vie dans laquelle se trouvent les Palestiniens et les palestiniennes ils vivent dans des tentes pour la plupart l'hôpital de Rafa par exemple pour vous donner un exemple très marquant il y a 25000 personnes qui vivent dedans et autour de l'hôpital puisque c'est un des derniers lieux qu'ils espèrent être un des derniers lieux sûrs et encore voilà donc ça c'est pour les bombardements puis ce que tu disais aussi sur le blocus humanitaire ça commence à faire plusieurs mois maintenant que la nourriture n'entre plus qu'il y a plus d'eau potable parce que les canalisations les puis d'eau ont été bombardé que du coup ils ont plus que des bouteilles d'eau ils en ont de moins en moins les rations ils sont obligés de les donner à leurs enfants et les adultes se privent de manger et évidemment les médicaments qui manquent qui font qu'il y a beaucoup de gens qui meurent en fait juste dans les hôpitaux de manque de soins et en fait ce qui fait que le bilan aujourd'hui qu'on arrive à chiffrer des plus de 27000 morts sont en fait donc 70 % des civils enfin des femmes et des enfants sont en fait la face immergée de la et en fait il y a beaucoup plus de morts les chiffres du Hamas ne sont pas surestimés ils sont au contraire sous-évalués alors Laou il y Yanou qui a ordonné à son armée de préparer une offensive sur la ville surpeuplée il a affirmé dimanche qu'Israël ouvrira la population un passage sécurisé pour quitter Rafa sans préciser vers quelle destination à votre avis quel est l'objectif stratégique de l'armée israélienne et pourquoi c'est aussi scandaleux j'ai pas d'autres termes plus enfin plus puissants ces bombardements à Arafa particulièrement bah je sais pas si vas-y enfin là en fait l'armée israélienne enfin le gouvernement israélien plutôt se défend en disant que leur objectif militaire est d'éliminer les têtes militaires du Hamas et d'éliminer le Hamas néanmoins ils maintiennent un siège d'une telle violence humanitaire ils empêchent de l'aide médicale d'entrée par exemple quand nous on était à Rafa au post-frontière on a vu des kits médicaux d'urgence envoyés par la France qui ont été refusé d'entrer par Israël des filtres à eau des jouets pour enfants enfin des choses Absolum c'est ignoble en fait donc on narrive pas à croire à l'objectif affiché quand on voit avec quelle violence il trait les civils ils sont comme dit la Cour internationale de justice c'est c'est un risque de génocide là s'il continue sur Rafa ce sera un vrai génocide et il y a pas de génocide collatéral on commet pas un génocide de façon non intentionnelle et donc oui effectivement il est probable que l'intention réelle soit de vider la bande de Gaza de sa population et de mettre une pression sur l'Égypte pour qu'elle ouvre sa frontière justement oui moi j'ai entendu des gens qui disait que vous parlez de génocide mais c'est le seul génocide on provient on prévient qu'on va attaquer euh comme s'ils avaient le temps de fuir là il faut vraiment que que les gens se rendent compte de la situation en place et qu'il y a des personnes qui même si même s'il y avait la possibilité de fuir ne peuvent pas fuir on pense à tous les blessés et tout qui ont pas la la possibilité de fuir je pense qu'il la volonté de contrôler sûrement la frontière et de mettre pression sur l'Égypte je vois aussi qu'il y a beaucoup de critiques sur l'Égypte certaines personnes leur les critiques comme quoi ils accueilleraient pas les les palestiens mais dire c'est pas sur ça qu'il faut centrer les Palestiniens n'ont pas à partir de de ce territoire et d'ailleurs Israël aimerait bien que les Palestiniens partent pour que ils ne reviennent plus et on entend aussi que c'est pour euh éradiquer le le Hamas euh mais alors déjà il y a la question c'est combien de morts il faudrait pour vraiment éradiquer le Hamas c'est veut dire il faud aussi poser la question de morale de on a plus de 30000 morts euh est-ce que ça vaut le coup et surtout quand on voit quels vont être les résultats parce que là on est à court terme ok on veut éliminer le Hamas à court terme mais mais à long terme on je veux dire là on donne une situation qui qui va qui va provoquer des catastrophes dans dans les années suivantes c'est-à-dire que là où il y a des jeunes qui grandissent dans des situations dramatiques catastrophiques qui voi leurs parents qui voient leurs frères sœurs mourir qui voi que personne ne fait rien que tout le monde meurt de faim ça c'est un Terrero fertile justement à à que il se radicalise et à que ça pousse au terrorisme donc quand on entend que c'est pour la sécurité d'Israël même les Israéliens eux-mêmes doivent se poser la question est-ce que c'est vraiment dans leintérêt à eux ce qui se pass en ce moment sachant que la colonisation Cisjordanie en plus continue territoire qui n'est pas contrôlé par le Hamas et qui contredit donc tout le discours actuel du gouvernement israélien puisqu'ils ont fait déjà plus de 400 morts de civils palestiniens tués par des colons ou par l'armée israélienne dans un territoire où il y a pas le Hamas donc là on voit vraiment l'intention en fait de récupérer la totalité de ce qu'il considère être les limites de l'ancienne Israël de l'Ancien Testament en réalité alors Anaïs pu Cassandre oui moi je voulais juste réagir à à à ça parce que c'est vrai que ce qui se passe là-bas c'est c'est inhumain enfin je pense que ce que vous avez vu et je remercie la délégation de des parlementaires de LFI d'y avoir été parce que ça permet aussi de se rendre compte et que vous êtes en réalité un vecteur d'information puisque ici on a pas l'impression d'avoir l'ensemble des informations ou en tout cas souvent c'est commenté d'une part et d'autre faut pas oublier que Gaza tu l'as dit hein c'est en fait c'est une prison à ciel ouvert c'est énormément de densité de population tu l'as dit c'est 30000 morts je crois qu'on s'approche de de là et encore c'est pas vraiment les chiffres dans ces morts là c'est 70 % de femmes d'enfants donc à un moment donné il y a aussi la question des civils qui est posée il y a les questions du droit international humanitaire qui est posé et moi j'irais même jusqu'à dire de en réalité en fait on peut décemment dire que c'est des crimes de guerres qui sont établies sur la bande de Gaza pourquoi parce que on peut qualifier de CRIM de guerre gu par deux billets le premier c'est quoi de dire c'est que c'est des actions qui sont dirigées vers la population donc des actions que mène en ce moment le gouvernement israélien Arafa je veux dire quand vous savez qu'il y a 14li4 de personnes qui sont réfugiées qui ont des conditions de vie qui sont déplorables vous bombardez vous vous envoyez votre armée je veux dire c'est quand même indécent et au-delà de tout ça la le deuxième critère pour pouvoir qualifier de crime de guerre c'est que vousf vous détruisez pardon l'ensemble euh des lieux de vie les écoles les hôpitaux les les les endroits où on peut accueillir de l'aide humanitaire les instituts caricat enfin pardon les instituts caritatives et en fait c'est-à-dire que on acte que on enlève toute forme de vie et toute forme de dignité humaine et je pense que c'est ce billet- là qui qui qu'il faut continuer à mouliner et à un moment donné la France elle doit avoir une responsabilité c'était une grande puissance diplomatique elle aurait dû dès le début affirmer la volonté d'un cesser le feu immédiat chose qu'on dit à la France insoumise depuis maintenant des mois et il y a rien qui est fait il y a de l'aide humanitaire tu l'as dit ça on est on n'est pas trop courant mais c'est limité j'imagine lié c'està-dire que là la France quand même c'est c'est un peu la honte quoi on va en reparler he oui non mais d'Ant que les les les discours public un petit peu netaniiaah sont un petit peu allés de il y a eu à boire et à manger en fait on a eu on a à la fois des discours qui sont très très clairement génocidaire qui ont été dit soit par lui soit par les membres de son gouvernement ensuite il est revenu en arrière en disant que non il voulait pas renvoyer tous les Palestiniens dans le désert que en fait non il voulaient chercher une solution à long terme et cetera enfin on a eu vraiment à boire et à manger mais en fait à un moment c'est plus les discours c'est les ACT pardon non non c'est enfin pardon c'est énerveux mais c'est vrai quoi mais même même le matin où la CG devait rendre donc la Cour internationale Cour internationale de justice devait rendre son jugement sur le risque sur la présence ou nom de risque génocidaire c'est là où justement netaniaahou avait fait un discours comme quoi non on ne va pas renvoyer les Palestiniens dans le désert on a simplement des objectifs et cetera donc en fait là-dedans il y a aussi et j'ai l'impression que c'est beaucoup des discours qui qui qui qui pénètre énormément dans le champ médiatique français et que certains d'éditorialistes responsables politiques utilisent beaucoup pour se rassurer pour se dis non mais c'est bon regardez il a dit ça et à un moment on a je je je comprends pas pourquoi on a autant de mal à les mettre simplement face aux actes quoi alors justement là il les attaques d'Israël donc qui continuent et qui s'intensifi mais tu parlais de la l'opinion publique et c'est là-dessus que va sorenter ma question est-ce que c'est une intensification qui ne traduit pas finalement un une double défaite de la part de netanahou la défaite stratégique au niveau donc de la guerre et des objectifs de guerre et une défaite vis-à-vis de l'opinion publique même mondiale avec des positions qui sont de plus en plus indéfendables notamment aussi les relations avec Biden qui se qui se dégrade et cetera mais ouis ouais justement je voulais je voulais y venir et je me disais que s'il y avait juste une note positive dans dans cette catastrophe à à souligner et je mets entre guillemets positif c'est justement j'ai l'impression que c'est un peu l'énergie de du désespoir et de la fuite en avant c'est que là les les crimes sont tellement odieux que plus personne peut se taire on voit que ceux qui étaient les soutiens d'Israël soit ils se taisent soit ils sont dans un dénis que qui crèv les yeux et on voit que notamment les États-Unis sont un peu en train de faire pression il y a l'Arabie Saoudite aussi euh qui a dit qu'elle ne qu'elle ne reconnaît Israël que si il y avait un État palestinien de la date de 67 et ça c'est c'est un énorme changement de la part de l'Arabie Saoudite qui était toujours affilié aux États-Unis donc j'ai l'impression il y a aussi la Chine qui est qui qui intervenue donc j'ai l'impression qu'il y a vraiment une grosse pression internationale et on voit dans les pays occidentaux aussi que même dans des pays où c'était un peu mesuré il y a plus en plus de personnes qui ne peuvent plus accepter ça et j'ai l'impression qu'Israël a conscience de ça et se dit bon bah on va tenter le tout le tout pour le tout il reste très peu de temps euh essayons de prendre ce qu'il y a à prendre ouais là-dessus faut faut souligner que certains pays européens ont plus de courage que la France clairement c'est le cas par exemple de l'Espagne qui a annoncé l'embargo de toute vente d'armes et matériel militaire à Israël c'est le cas de la Slovénie qui a soutenu la l'Afrique du Sud dans la plainte contre la Cour internationale de justice c'est le cas aussi d'une partie de la Belgique notamment la Wallonie qui commence vraiment à bouger et la France ce qui se passe c'est absolument écœurant parce que on nous fait du en même temps à la Macron ce qu'il fait en politique sociale et interne habituelle il le fait aussi sur le massacre d'enfants puisque'en fait il a prononcé le mot cess le feu deux fois don une fois sur une chîne étrangère et à chaque fois qu'il le fait je sais pas si vous avez remarqué mais il y a le ministre des armées qui va en Israël 3 jours après donc c'est quand même on nous prend vraiment pour des imbéciles et deuxièmement là c'est carrément le ministre des Affaires étrangères mais c'est ses journé qui qui va en Israël et qui pose en photo quand même avec netaniaahou en disant en rappelant en première phrase de son tweet israë est un ami alors que la décision de la Cour internationale de justice est déjà tombée et il faut dire aussi que les eurodéputés Renaissance vote systématiquement contre toutes les sanctions économiques même légères comme la suspension de l'accord économique entre l'Union européenne et Israël et l'embargo enfin ce qui est la base de la base quand en fait on a un état qui est sur le bord de commettre un génocide l'embargo de l'exportation d'armes des pays de l'Union européenne et les eurodéputés macronistes français votent contre donc il y a un double discours absolument INAC acable et je finis juste là c'est pour ça qu'on appelle demain à 17h30 au côté des associations de défense des Palestiniens au côté des syndicats c'est un rassemblement très très unitaire un rassemblement devant le ministère des Affaires étrangères pour et vraiment j'invite tous les gens qui m'entendent à venir c'est un peu le rassemblement de la dernière chance parce que vraiment la Rafa c'est le dernier c'est le point de mon retour en fait et il faut absolument qu'on mette enfin le gouvernement français devant ses responsabilités et qu'ils arrêtent de mentir aux Français et qui prennent vraiment des actes comme justement déjà annoncé un embargo sur la vent d'armes justement aujourd'hui il y a eu les questions de gouvernement il y a François piicmal qui est député LFI qui a posé une question donc au ministre des Armées monsieur le ministre allez-vous soutenir et rejoindre l'Espagne la Belgique l'Irlande les Pays-Bas le Haut représentant aux affairires étrangères de l'UE qui se sont engagés donc dans cette voie donc à appuyer la Cour internationale de justice et apporter une résolution de cesser le feu et interdire la la vente d'armes qu'est-ce qu'il a répondu Sébastien lecordnus tu sais ou pas alors moi je sais pas parce que j'étais pas malheureusement pas présente à ce moment-là éunion mais du coup tu poses une col à mon avis il a pas répondu clairement mais la beauté beauté en touche personne n regardé les QAG non plus on a regardé que François piqumal et après on a oui voilà c'est ça que que le minist que le ministre des Affaires étrangères est auditionné demain à l'Assemblée et qu'on va le cuueillir à la sortie de son audition parce qu'on veut absolument des engagements clairs ou et sachant que la France a perdu une opportunité stratégique majeure vu qu'elle présidait le conseil de sécurité de l'ONU au mois de janvier et qu'elle aurait pu pousser pousser pousser pour que les Américains qui certes commencent un peu à mettre des pressions mais qui ont quand même envoyé 15 milliards d'aide à Israël et qui ont surtout mis leur véteau à plusieurs reprises à l'intervention du Conseil de sécurité de l'ONU qui je le rappelle est la seule qui permet de déclencher une intervention réelle sur le terrain de la communauté internationale et ouais enfin je voulais revenir aussi sur le comment dire parce qu'on parle du fait que on ne met pas en place d'embargo sur les armes et cetera bon fait qu'on n'agit pas mais il a aussi une complicité qui est enfin à la fois active et passive on va dire c'està direire que quand on voit quand on regarde toute la séquence de la CJ il y a clairement un avant et après la décision de la CJ puisque la CJ a entériné par le droit international le fait que bah globalement ce que disait la plupart des militants et militantes sur le terrain quoi donc ça a donné en terme de d'opinion publique et un basculement de l'opinion publique à ce moment-là qui a été suivi directement par je crois 6 ou se pays occidentaux qui ont retiré leur financement à l' l'agence des Nations Unies pour les réfugiés palestiniens alors sous prétexte de de de je crois six personnes qui sur téégram et cetera bon c'était pas clair et en plus apparemment l'agence avait déjà agi enfin c'était assez flou mais ça été en fait un pass supplémentaire finalement dans la complicité de ce génocide là puisque on parle de de mettre un embargo sur les armes faudrait déjà ne pas retirer nos financement à la seule agence qui s'occupe des réfugiés d'ailleurs même pas uniquement des réfugiés internes au territoire israélien et palestiniens occupés mais aussi en Jordanie au Liban enfin voilà tous les pays frontaliers quoi tu parles d'opinion publique on a une dernière vidéo à diffusé sur ces news et j'ai eu heureusement pour moi aussi l'idée de inscrire mes enfants carnet de famille mais moi je vous dis comme israélienne je suis israélienne faut pas sortir de Gaza faut pas arrêter vraiment ça sera ça sera un jour terrible si on sort de Gaza il y aura plus d'Israël on sera effacé il faut les il faut les les bombarder il faut les les arrêter faut les effacer c'est vrai ouis on entend le c'est vrai du journaliste après c'est vrai mais je vais revenir à ce que j'ai dit de de au début c'est que ce n'est pas une situation viable même pour les Israéliens je veux dire on peut pas rejeter comme ça 2 millions de personne à Gaza mais aussi on voit la situation en sjordanie et penser que ça va être la paix en fait j'ai l'impression que Israël est bloqué soit elle accepte de d'entamer des discussions avec la Palestine et de vraiment d'entrer dans un processus qui reconnaîtrait des droits avec la Palestine soit elle est persuadé que l'une des solutions c'est d'éradiquer les Palestiniens et ça ça n'arrivera jamais je pense qu'on l'espère tous ici et tant qu'il y aura pas cette discussion veux dire même les Israéliens ne vivront pas en sécurité c'est ça qui est dramatique làdedans mais d'autant qu'il a pardon mais deant qu'il y a un discours tellement paradoxal en fait c'est que on a l'impression que euh genre que limite que c'est que que c'est les palestiniens qui ont pilonné tel à vivre quoi genre il y a un truc de il y a enfin ce discours paradoxal mais qu'on a depuis le début en fait depuis cette depuis le début de cette cette offensive israélienne sur Gaza euh où c'est sans cesse un discours de de de victimisation alors évidemment il y a Israël qui a été clairement victime des attaques du 7 octobre et des massacres qui ont été causés et que c'est que c'est quelque chose d'horrible mais depuis même en pilonnant Gaza tous les comment dire tous les discours publics placit quand même Israël comme euh celui qui était attaqué justement donc il y a tout et c'est justement ce jeu sur ce discours un peu paradoxal qui permet aussi de maintenir un petit peu actif ce sentiment ouais et puis si enfin si si je peux juste revenir sur les intentions ce qui est ce qui est très ambigu c'est qu'effectivement faut pas oublier que netanahou il est dans une position politique particulière y compris au sein d'Israël en dans son propre pays que lui-même risque des affaires judicière de très grave aussi queil y a une aile d'extrême droite qui elle se cache absolument pas de ses intentions qui est à son propre gouvernement et qui a une conférence très très inquiétante qu' êté tenue il y a une vingtaine de jours maintenant vous disait on va reprendre le contrôle de la banque bande de Gaza sauf qu'il n'y avait pas que l'extrême droite il y avait aussi un ministre du Liou donc du parti de Benjamin netanahou le ministre des Transports qui est très proche de Benyamin netanahou donc effectivement ils avancent ils envoient des signaux très très contradictoires et il est vrai qu'il tentent de négocier et de tracter avec pas mal de pays pour essayer de faire accueillir des réfugiés ça c'est vrai aussi donc l'intention de vraiment vider la bande de Gaza de sa population je pense qu'on peut établir aujourd'hui qu'elle est réelle en fait et c'est ça qui devrait tous nous all ils ne s'arrêteront pas tant qu'ils n'auront pas obtenu cet objectif là ce qui est absolument terrifiant ce qui est absolument terrifiant parce que bah soit en fait c'est la mort ou les camps la mort ou les camp de réfugiés c'est ça en gros le plan et justement donc ma dernière question c'était le sur le rassemblement qui est initié par le collectif national qui a lieu aux invalid de demain à 17h30 il y a plusieurs associations organisations qui appellent ass à si rendre est-ce que vous avez un mot chacune et chacun pour appeler à ce rassemblement peut-être rap finement c'est vrai que là du coup on a vu on a vu une vidéo mais il y en a une autre qui a fait qui a beaucoup tourné depuis hier c'est la vidéo d'une petite fille de 6 ans qui s'appelle ind et qui justement appelle à l'aide parce que du coup elle va mourir sous les bombes les bombes israéliennes et je pense que justement c'est ce type aussi bah de de vidéo là ce type d'information qu'il faut partager parce que ça fait appel directement à notre humanité à toutes et tous et c'est pour ça que en fait la seule solution maintenant qu'on a pour que le gouvernement pour que la France parle enfin et sorte de de ce multisme là c'est maintenir et amplifier surtout la PR populaire qu'on qu'on met en place et donc vraiment aller à tous les rassemblements qui sont possibles aller au rassemblement de demain bien sûr à Paris et organiser aussi on peut se rapprocher des associations qui existent aussi sur sur nos différents territoires pour organiser des rassemblements pour justement appeler à la paix appeler au cesser le feu et sans cela de toute façon on sait que ça ne va pas s'arrêter et aujourd'hui il faut absolument que la France retrouve sa voix et au-delà d'appeler au cess le feu aussi reconnaisse enfin aussi l'État de Palestine ouais oui je sais qu'il y a des gens qui sont un peu pessimistes et qui ont l'impression que ça servira à rien parce que même si si la France prenait position ça arrêterait pas la guerre alors déjà je pense qu'on qu'on minore un peu c'est vrai qu'elle a perdu de sa grandeur la France au niveau international mais je pense qu' elle a quand même encore un poids euh je pense que ça changera encore moins si il y a encore moins de chance de de de d'arriver à la paix si on si on fait pas ça et il y a aussi à un moment donné une question de responsabilité c'est-à-dire qu'on est français et notre gouvernement pour l'instant est euh se fait presque se fait complaisant c'estme pas presque se fait complaisant avec euh un nettoyage ethnique en cours donc il y a aussi une question de responsabilité nous en tant que que militant et même en tant que Français en général on ne veut pas être complice de ça clairement ouais tout à fait je te rejoins entièrement c'est très important quand on parle à des journalistes du Proche Orient par exemple ils disent ça nous rassure qu'il y ait des voix en France quand quand on est interviewé et cetera qui pens pas la même chose il faut savoir qu'on doit renvoyer aussi l'image de la France que notre gouvernement ne renvoie plus d'une image justement du pays des droits de l'homme du pays de l'équité entre tous et ça c'est déjà très important pour notre propre pays qu'on montre qu'on se mobilise la deuxième chose c'est que au-delà même de ça ce qui est en train de se passer peut-être on sait pas si si la pression populaire suffira à faire bouger le gouvernement et si le gouvernement français suffira mais déjà faudrait qu'il essaye tu as raison il l'a même pas fait donc il y a quand même beaucoup de binationaux de ressortissants on a quand même beaucoup de moyens de pression à mettre en œuvre qu'on a toujours pas utilisé et au-delà de ça en fait je pense que pour beaucoup de gens et pour les jeunes générations notamment le fait qu'on voit ces images c'est l'enfer sur terre et s filmé en temps réel et je crois qu'il y a jamais eu un une un massacre filmé et aussi diffusé sur les réseaux sociaux pas par les médias mais sur les réseaux sociaux et il y a un sentiment de notre propre croyance en l'humanité toute entière qui est en train de s'effondrer à voir ça et à se sentir impuissant il faut absolument continuer à porter au cette notion d'humanité et se mobiliser même si on sait pas ce que ça va donner ne serait-ce que pour pouvoir nous se regarder dans une glace en fait tout simplement merci beaucoup je te libère Alma tu peux tu peux y aller merci beaucoup d'être venu et merci beaucoup Casson je pense que tu peux passer sur l'autre fauteuil c'est comme tu veux alors on attaque notre deuxième partie d'émission que l'on a appelé Aurore berger veut dissoudre les féministes et on regarde une vidéo et on commente après au nom du gouvernement j'ai demandé de manière très scrupuleuse qu'on regarde toutes les déclarations de toutes les associations féministes liées justement au 7 octobre et qui s'est suivi parce que je refuse que l'État soutienne financièrement des associations qui ne sauraient pas euh caractériser ce qui s'est passé s'il y a la moindre ambigué sur des propos qui auraient été tenus le 7 octobre évidemment il ne serait pas normal que ces associations continue à à avoir des subventions de la part du gouvernement c'est aussi simple que ça alors on rappelle que Aurore berger est ministre de l'égalité entre les femmes et les hommes alors ma question est simple enfin simple que dire de cette séquence est-ce que ce n'est pas là finalement l'expression de plus en plus décomplexée d'un discours autoritaire finalement mais en fait pourquoi elle est là enfin non mais juste j'ai envie de poser la question en non mais elle sait de quel ministère elle est et de quoi en charge elle est enfin elle est chargée quand même de l'égalité entre les femmes et les hommes et elle vient poser ce genre de question mais en fait quand on est féministe on est avant tout du côté des victimes on les accompagne on les écoute on les on est en appui d'elle et en fait on est avant tout des humanistes et donc on est du côté des victimes on va pas faire la différence entre les uns et les autres enfin ce qu'elle pose est complètement absurde et tu as raison Julie quand tu dis que ça fait partie d'un tableau plus général que veut mettre en place ce gouvernement mais il y a un autre truc qui qui m'interroge parce que elle attaque les associations mais en réalité elle devrai appuyer les associations parce que les associations elles demandent des moyens pour continuer à agir pour continuer à lutter contre les violences sexistes et sexuelles pour continuer à accompagner les victimes encore là je crois que c'est un chiffre de la semaine dernière il y a eu 14 féminicides depuis le début de l'année c'est-à-dire un décès tous les deux ou TR jours bah fais ton travail en fait fais ton travail de ministre agis au lieu de passer au crible les choses là soutiens les associations défends le droits des femmes lutte contre les violences sexistes et sexuelles et après passe au CRIP parce que tu as envie de passer mais fais ton travail quoi bahà c'était surtout enfin les féministes dénoncent surtout une instrumentalisation de des des féministes des assauut féministes dans son dans sa complaisance avec avec Israël c'est ça bah elle même elle instrumentalise ces associations là aussi pour faire peur au reste de la population c'est clairement dire soit vous êtes d'accord avec nous soit maintenant vous êtes vraiment en dehors de tout arc républicain sauf que à force il va plus rester grand monde quand même dans le dans leur arc républicain à partir de là et puis en plus de ça le 25 novembre il me semble quand même que les les associations féministes avaient fait des communiqués assez clairs justement où elle parlait justement du du 7 octobre donc en soi enfin ça n'a aucun sens de faire ça c'est vraiment juste une chasse aux sorcières et je pense qu'effectivement berger ne sait même pas de de quel ministère est ministrre vu ses positions politiques et vu ses positions publiques sur un certain nombre de sujets elle ferait mieux peut-être de déjà se remettre en question et c'est peut-être elle du coup qu'on devrait dissoudre finalement alors malheureusement pour pour ajouter quand même une dose de pessimisme là-dedans c'estit très bien quel le ministère et les ministres c'est pas la première fois que le gouvernement s'attaque et fait la pression sur des associations féministes notamment Darmanin et tout mais c'est beaucoup sur la base de de enfin il y a de plus en plus une gestion autoritaire en fait du monde associatif avec notamment des outils comme le contrat d'engagement républicain euh qui ont dont les les contenus sont assez flous et qui permettent en fait de façon très arbitraire d'attaquer quelqu'un et en fait je pense que ce qu'elle vient de décrire elle peut parfaitement le faire dans le cadre actuel du contrat d'engagement républicain est-ce que tu peux justement préciser ce que c'est le contrat d'engagement républicain c'est un contrat que toute association qui traite avec des collectivités publiques ou demande des subventions publiques se doit de signer pour montrer qu'elle est compatible avec avec le champ de la République et donc là-dedans il y a des choses sur euh comment dire ne pas faire de de prosélitisme religieux faire attention sur les questions de racisme d'antisémitisme et cetera mais les les les formulations en fait à l'intérieur alors dans le contrat d'engagement républicain il y a des exemples très précis mais les formulations elles-mêmes du contrat sont assez floues en fait donc en fait bah command on a vu avec l'instrumentalisation de l'antisémitisme pour faire taire un petit peu les voix propalestiniennes on peut très bien employer ces termes et les tordre dans tous les sens et c'est le propre en fait du fémon nationalisme donc cette cet emploi en fait nationaliste du féminisme pour justement bah instrumentaliser l'un pour faire terire l'autre h juste pour répondir très vite sur euh ça ça me rappelle aussi par rapport aux mosquées les chartes qu'elles ont dû remplir où notamment devaient signer qu'elle n'avait pas le droit de critiquer un prétendu racisme d'État donc il y a vraiment une pente autoritaire comme ça qui va dire ce qu'on a le droit de dire ou pas dire d'ailleurs elle parle des propos ambigu mais la proposition est aussi ambigu c'est quoi des propos ambigu sur le 7 octobre il faudrait aussi définir ça mais je pense que ce qui est intéressant avec Aurore berger c'est qu'elle est un peu l'incarnation euh de ce qu'on appellerait le le phénomo nationalisme qui a été développé par Sara Faris et c'est ça c'est la mobilisation euh des luttes des femmes au service euh de politique raciste colonial nationaliste et on a exactement ça ici avec Aurore berger qui veut mettre au pas les féministes qui ont un regard critique euh sur la situation qui tout en critiquant euh et en s'indignant de ce qui s'est passé le 7 octobre n'oublie pas aussi de s'intéresser à la cause palestinienne on rappelle que comme tu l'as dit 70 % des victimes sont des femmes euh sont des femmes et des enfants ou mais moi et quand même moi j'ai j'essaie toujours de trouver le côté positif làdans et ce qu'il y a de positif c'est que je pense que Aurore berger le gouvernement est inquiète de l'orientation qui est pr prise par les associations féministes moi j'ai évolué dans les organisations antiracistes donc il y a souvent eu des discussions avec les associations féministes sur comment articuler l'antiracisme le féminisme une critique sur comment le féminisme a été mobilisé parfois notamment dans les situations coloniales contre les colonisés contre les des racisé et tout et j'ai l'impression qu'il y a un vrai retour critique de la part des féministes dessus qui font un vrai travail et que ça ça inquiète vraiment aurreur berger HM clairement et mêmefin le gouvernement en gros qui use de son pouvoir pour réduire les oppositions de manière plus globale et je profite de cette séquence pour parler de plusieurs affaires de violence sexiste et sexuelle celle de Gérard Müller accusé par 41 femmes de viol et d'agression sexuelle et celle aussi issue du cinéma de par Dieu JAC Doyon et avant de vous poser une question je voudrais dire tout notre soutien indéfectible aux femmes qui prennent la parole pour leur dire tout notre respect et pour leur courage et pour commencer alors déjà est-ce qu'on peut dire en quoi ces actes ne sont pas des actes isolés et que il représente un système que nous délançons quier une question un peu large vous voulez euh bah ééonore déjà notamment dans le monde du du cinéma on voit bien que ça dit des choses aussi de l'exploitation des femmes qui peut exister dans dans ce milieu-là notamment il y a quand même beaucoup de de femmes qui témoignent de violen qui ont qui ont été faites lorsqu'elles étaient encore mineurs notamment je pense à Judit God qui dit bien que bah quand on a 14 ans dans un milieu comme ça on ne sait même pas en fait qu'on peut dire non et donc c'est très important ce qui est en train de se passer parce que là donc effectivement c'est c'est écrit là sur sur sur la télé hier il y a eu une émission très intéressante de méia part justement il y a eu énormément d'actrices qui ont pris la parole et on voit qu'il y a une révolution Mitou qui est au train de se passer une deuxième vague et effectivement je pense qu'il faut apporter tout notre soutien à toutes les victimes qui prennent la parole et puis ça permet aussi de se rendre compte aujourd'hui des rapports de domination tout simplement qui existent dans notre société et de pouvoir justement réfléchir à tout ça aussi là la question du cinéma ça pose aussi la question du travail la question voilà quand quand on est justement pris dans des AFF enfin des violences comme cela au sein de notre travail et surtout dans ce type de travail là comment est-ce qu'on fait comment est-ce qu'on fait en sorte de protéger les victimes et protéger les potentiels victimes et donc tout ça ça invite à à beaucoup de réflexion je pense dans dans nos organisations dans notre travail dans dans tout cela et surtout ça fait écho quand même là ce qui est en train de se passer à en fait à manuel Macron la réaction qu'il a eu par rapport à Gérard pardieu et à quel point du coup il y a un ancien monde encore là qui est qui est au train de se battre pour ne pas mourir et justement c'est hyper important de pouvoir porter la voix de toutes celles qui qui témoignent en ce moment pour montrer justement que là il y a une révolution qui est en train de se passer qu'on peut pas l'empêcher comme c'est écrit et de d'accompagner vraiment ce mouvement là mais justement il y a un article aussi sur Médiapart qui a été publié le le 10 février qui s'appelle Mitou en France 6 ans d'aller-retour et c'est un article qui retrace l'histoire du mouvement Mitou en France alors je cite ponctué d'avancer et de de résistance depuis 6 ans et parle de résistance très française avec des contreoffensives multiformes qui se déploient pour éteindre le retentissement des dénonciations on pense à la récente tribune de soutien à depux signé par 56 personnalités de la culture on pense à la tribune de neuve qui défendait une liberté d'importuné on pense à la tribune aussi de 100 avocat de fustigjan le triomphe du tribunal de l'opinion publique après que adelenel est parti après le le enfin au César avec le triomphe de polansski et dans l'air Mitou française on peut également voir un ministre visé par une plainte pour viol ovationné au Parlement puis promu et des femmes qui dénoncent des violences sexuelles se faire traiter de de prostitué de menteuse d'arivistes à la recherche d'un coup de pub mais l'ermitou c'est aussi une période où les droits des femmes sont relayés par des mouvements féministes de plus en plus puissants avec des plaintes qui augmentent de manière significative Mitou a fait aussi entrer dans les foyers la question et le sujet du du des violences sexisté sexuel et a permis de grands progrès sur le terrain du discours de la pensée féministe alors j'ai deux questions est-ce que cette séquence de prise de parole de femmes qui accuse Miller est dans le milieu du cinéma et j'allais citer justement la l'émission à voir absolument sur mediaapart pourrait marquer un tournant et dans l'article là sur media part il y a une sociologue et écrivaine ou là pardon Kaoutar archi j'ai fait une faute de frappe Kaoutar archi qui dit que dans l'article la révolution Mitou est une révolution inaboutie h je su je je vais juste réagir parce que avant que tu t'introduis sur cet article j'étais en train de penser au début de meou parce que c'est vrai que en fait à Lyon avec quelques copines on s'était occupé de cette mobilisation et en fait on avait contacté des associations et on avait créé du coup l'association Mitou Lyon qui existe toujours et je veux dire déjà que c'est quelque chose qui vous qui vous transcende parce que dans votre ê vous avez des certitudes et vous pensez que des choses comme ça n'arrivent pas aux autres et n'arrivent pas à vous et des comportements comme ça aussi ne vous enfin ne vous ont jamais touché et en fait je veux dire que je comprends ce que dit l'autrice de de de cet article à savoir que ça a mis du temps parce que pour moi quand on est face à des choses comme ça il faut que ça infuse la société et tous les niveaux de la société effectivement il y a des niveaux de résistance qui sont des les niveaux des dominants hein qu'on on va pas se mentir qui font de la résistance pour garder les vieux schémas du patriarcat les vieux schémas d'oppression et pour moi je je je suis très fière que la génération je pense qu'on est tous de la même génération autour de cette table commence à comprendre commence à se battre contre l'impunité parce que c'est vraiment de ça dont on parle et surtout a compris une chose fondamentale c'est que la parole des femmes prime et elle doit être entendue et ça je trouve que c'est un véritable pas en avant et je trouve que ces femmes qui prennent la parole ont un courage remarquable et finalement encourage d'autres femmes à prendre la parole et c'est comme lorsque tu es devant ta télé et que tu vois la star dire je suis capable deeux et ben quand toi tu es une petite fille tu es aussi capable et toi aussi tu es capable d'aller plus loin et de dire voilà je je je fais ce qu'il faut aussi pour moi et ça je trouve que c'est formidableou alors moi je me sens pas du tout compétent pour faire un bilan de De Mitou mais je voudrais juste rebondir avec ce que le le point sur le phén nationalisme je trouve que c'est intéressant de parler de ça suite parce que vraiment le fémonationalisme l'idée c'est de faire croire qu'en fait il y aurait une guerre culturelle une guerre de civilisation entre l'Occident et le Sud en présentant et à partir de la cause des femmes et en gros l'Occident respecterait le le droit des femmes ce serait la liberté et tout et le sexisme la misogynie la brutalité envers les femmes ne serait que dans le sud et je pense que c'est important de de de montrer ça de montrer que même pour le pour les femmes c'est c'est c'est dangereux parce que ça voudrait faire croire que en Occident tout va bien les hommes violents n'existent plus sont que dans le sud et et c'est eux qu' faut faire attention donc je pense c'est c'est aussi sur ça que y a de plus en plus un retour critique ou et puis bahah moi aussi je fais un peu partie de cette génération qui s'est politisé à peu près en même temps que que Mitou été lancé et je sais que c'est quelque chose bon est-ce que c'est une révolution inachevée j'ai l'impression que toutes les révolutions sont toujours inachevé parce que moi je me suis du coup beaucoup replongé dans dans différentes écrits et archives des mouvements féministes des anné anné 60 70 même les mouvements LGBTI puisque bah c'est les sujets qui me qui me touchent et sur lesquels je travaille le plus et il y a toujours cette cette cette tension permanente entre les mouvements militants et le backlash permanent et aujourd'hui le backlash il prend plusieurs formes et si le féminisme a beaucoup beaucoup bah politisé toute une génération de jeunes filles l'antiféminisme est aussi en train de politiser toute une génération aussi de jeunes hommes avec beaucoup beaucoup de discours réactionnaires qui sont construits audessus et en effet comme tu le disais autour de ce de cette idée fon nationaliste un petit peu l'idée de ils viennent prendre nos hommes alors que on est là que pour on est après tout là le dernier rempart pour les protéger des hommes immigrés qui vont venir les violer et cetera et donc c'est un discours qui infuse de plus en plus quand tu regardes dans je sais pas Figaro Vox et cetera et puis après bon allez j'irais pas citer les les autres torchons d'extrême droite mais ce discours qui vise justement un petit peu mais en fait parce que c'est le discours permanent en fait de récupération des luttes et d'adoucissement un peu déluté donc de de récupérer cette rage pour la rediriger dans un dans un agenda nationaliste pardon et c'est un truc qu'on a vu aussi faire par exemple par Georgia melloni en Italie par exemple donc c'est aussi quelque chose que en tant que militant et militant il faut toujours avoir en tête que de toute façon il y aura jamais un seul moment on on pourra souffler c'est clair pas militant mais c'est c'est dans ces tensions là que se joue en fait toute la tous les tournants historiques en fait et on fera à l'occasion du 8 mars justement une émission spéciale sur sur les révolutions et sur la révolution féministe euh on passe à la trème partie de notre émission avec les deux victoires politiques et militantes qui vont nous faire sourire et donner du B au cœur la première le nouveau local LFI cette fois à Valence et Anaïs tu as signé ce matin et tu étais tu as signé oui ok et tu étais venu une dernière une première fois à l'émission populaire pour parler de l'achat du enfin de la signature du local à perrepignon qui était une terre d'extrême droite et on y allait du coup pour prendre toute notre part à la bataille contre l'extrême droite là est-ce que tu peux nous donner un peu la sociologie de vote à Valence pourquoi Valence alors déjà la manière dont on a construit la campagne d'achat des locaux c'est en priorité dans les départements on n pas de députés de la France insoumise puisqu'on sait queun député ça participe plus au rayonnement dans un département que lorsqu'il n'y en a pas donc voilà c'est vraiment donner un point d'appui au camarad sur place pourquoi Valence parce que Valence déjà a une forte activité militante a beaucoup de groupes d'action répartis sur l'ensemble de la Drome et aussi parce que il y a des scores électoraux qui ont été faits aux législatives et qui peuvent être fait du coup au municipal qui sont intéressants et en fait dans cette stratégie d'implantation territoriale de la France insoumise on essaie aussi d'implanter les locaux dans des endroits où voilà on peut faire basculer une mairie un département voilà il y a l'objectif c'est de prendre le pouvoir on n' pas perdu ça de vue donc euh cette cette campagne d'achat des locaux elle participe à la structuration sur le territoire elle participe à donner au aux camarades des points d'appui alors là on fait Valence donc on a signé ce matin euh on va donc ensuite la semaine prochaine avec Antoine léomand qui est donc le coanimateur avec moi de ce pôle achat et animation descugg insoumis on va à anger rencontrer les camarades et faire des premières visites et puis on retourne à Brest dans la foulée pour aller se positionner sur sur un local qui plaît beaucoup aux camarades et voilà parce que Brest aussi hein sur les élections législatives on avait perdu euh à s voix contre les macronistes au second tour donc voilà on on peut tout à fait estimer qu'un local peut transformer l'essai alors très concrè ou là très concrètement qu'est-ce qu'un qu'est-ce que ça permet de faire un local comment les militants ils peuvent s'organiser euh alors c'est pour ça que nous on essaie de mettre euh les locaux dans des endroits où il y a quand même de une forte activité militante l'objectif euh à la fois de la campagne agne des locaux mais aussi des locaux en tant que tel c'est une campagne qui est collective nous ce qu'on veut dans les locaux ce soit des lieux de vie euh parce que l'objectif c'est pas juste de faire des petites rignonites dans notre coin mais c'est juste de s'ouvrir vers l'extérieur je prends je prends un exemple tout concret par exemple la construction de notre programme présidentiel il s'est fait parce queon a été auditionné parce qu'on a questionné parce qu'on a pris en fait les colères et qu'on a écouté ce que les gens avaient à nous dire et ben à ce titre les locaux sont un tout petit peu la même chose c'est-à-dire que voilà c'est des lieux où on reçoit des gens qui ont des questions des questions par exemple d'accès au droit ce qu'on fait sur les Caravan des associations qui ont pas de locaux ou veulent des des lieux de de de discussion avec nous voilà c'est c'est aussi comme ça qu'on construit la la Fédération populaire voilà c'est c'est on tise des liens entre les gens ce qui manque à mon sens cruellement un peu dans notre société et c'est pour ça Queen fait on a envie de de continuer à le faire dans d'autres département et d'ailleurs n'hésitez pas à nous aider et à sur comment on peut aider moi je suis la meilleure VP dans ce cas-là voilà donc vous allez sur le site de la France insoumise vous allez sur la page et vous pouvez faire un don pour qu' on aille plus vite dans cette campagne et qu'on continue à faire ce qu'on fait est-ce que vous voulez réagir à cette à cette campagne d'implantation territoriale je pense que les les gens sous-estiment l'importance d'un local nous dans l'antiracisme c'est quelque chose qui nous a toujours hanté mais euh parce qu'on nous reprochait beaucoup de ah vous faites pas de politique sur le terrain et tout des locau non on a des locau non mais et encore c'est c'est c'est différentpr c'est plus des trucs de production mais sur le militantisme veux dire c'est central c'estàd que si on veut faire un travail de terrain il faut qu'on ait un point où on se rassemble tous où on peut recevoir des gens on peut déposer du matériel et des trucs comme ça très terre à terre mais qui facilitent énormément le travail donc le le avant toute chose pour pouvoir faire un travail de terrain faut un point un QG dans lesquel on peut tous se retrouver ouais alors il y a une deuxième victoire aussi qui a eu lieu en fin de semaine dernière celle du syndicat l'Union étudiante avec les élections du cru où plus de 59000 étudiants et étudiantes ont voté pour vous vous plant ainsi comme la première organisation étudiante de France loin devant les fachot et les Alliés libéraux macronistes en quoi est-ce que c'est une victoire politique euh bah déjà faut avoir en tête qu'il y a un contexte quand même très particulier avec l'extrême droite notamment dans les lieux d'études donc nous ça fait depuis des semaines qu'on alerte le ministère de l'enseignement supérieur le ministère de l'Intérieur sur le fait qu'il y a des des attaques de de fascistes vraiment envers envers les militants de l'Union étudiante notamment on a eu un local vandalisé à Brest voilà si jamais vous voulez financer un par on les prête aux associations il y a pas de souci mais la porte est ouverte la Fédération populaire la Fédération populaire c'est comme ça qu'elle se construit et on a eu un certain nombre d'agressions aussi qui ont qui ont lieu pendant des conférences pendant ou même juste de manière générale en fait des menaces de mort envers nos militants et nos militantes parfois même directement sur les lieux d'étude et en fait ça il y a ces électionsl elles ont permis de voir qu'il y avait vraiment une conscientisation et une potique uisation des étudiants contre la menace fasciste et en fait on a eu un vote vraiment enfin faut faut le savoir les élections CROUS de manière générale les élections étudiantes il y a un tau de participation qui est quand même relativement faible il a doublé non là là ouais c'est du jamais vu depuis plus d'une dizaine d'années on n pas les chiffres précédents en plus c'est enfin c'est un vote en ligne ce qui change beaucoup de ce qui existait avant et donc il y a vraiment eu un regain de participation parce que il y a eu enfin vraiment une mobilisation des étudiants contre la menace fasciste et donc ça ça s'est incarné dans le bloc syndical qui progresse énormément on fait de élus si on compte avec les élus de l'UNEF et lesélut de solidaire et donc ça c'est le premier élément c'est que les étudiants ils ont préféré voter pour un revenu national plutôt que pour la enfin un revenu étudiant plutôt que pour la préférence nationale qui était porté par exemple par des listes comme l'uni ou la cocarde qui inscrivent directement dans leur programme le fait que bah du coup il y a trop d'étudiants extraeuropéens en France que les étudiants étrangers on devrait le on devrait même pas leur donner de logement cru parce qu'ils ne le mériterait pas donc il y a eu un vote vraiment très fort en ce sens-l et puis après du coup ce que ça montre aussi c'est que il y a donc enfin l'Union étudiant en fait a profité de la poétisation aussi des étudiants y a participé également et du coup là on se retrouve avec une organisation qui est plutôt plébiscité du coup par par ces votes là pour justement aller structurer le milieu étudiant structurer la jeunesse et très sincèrement nous on pensait pas que ça allait arriver d'ausitôt c'est-à-dire que l'Union étudiante a même pas 1 an alors certes c'est un travail du coup que on mène finalement depuis 7 ans avec les syndicalistes qui nous ont également précédé mais aujourd'hui on a une organisation qui est encore assez artisanale nous on a même pas de local national par exemple enfin on est mais parce qu'on est justeantation terit finalement heureusement qu'on a la force de nos convictions parfois pour tenir parce que du coup on est une toute jeune organisation et on a réussi du coup à aller porter notre projet dans l'ensemble des crouses de de France on a réussi à déposer partout quasiment partout parce qu'on a eu un petit souci à un moment à Versailles mais on sait quand même que les camarades continueront à faire le travail même si elles ne sont pas présentes et donc maintenant pour nous l'enjeu c'est effectivement il y a 59000 étudiants qui ont voté pour nous maintenant il faut arriver à transformer l'essai faut faire en sorte que ces étudiants là ils aillent dans la rue ils aillent se mobiliser qu'il rejoignent leur syndicat et du coup on appelle nous tous les étudiants et étudantes qui se sont retrouvés dans notre projet qu'ils aient voté ou non pour nous bah du coup à vraiment rejoindre rejoindre la force du collectif rejoindre notre notre organisation t ceux qui se retrouvent dans le combat antifasciste tous ceux qui se sont retrouvés aussi dans les luttes pour le progrès social parce que c'est comme ça justement qu'on arrivera à obtenir le rapport de force suffisant pour faire plier Macron effectivement on a fait reculer ceux qui accompagnent les réformes d'Emmanuel Macron maintenant depuis 2017 qui ont accompagné parcours sup la CVEC et cetera donc maintenant il faut transformer lesessai et faire en sorte que finalement on aille jusqu'à la victoire alors juste je peux dire un truc parce que je suis très fire en tant que ancienne syndicaliste universitaire aussi c'est vrai que la bataille quand on est syndicaliste étudiant c'est dur et là vraiment vous avez fait un travail incroyable et je pense que ça a permis de politiser énormément de d'étudiants sur un programme de rupture et un programme assumé et ça ça c'est vraiment c'est vraiment super vous avez bien repris le flambeau et on est très fier de vous et je connaissais pas les mot d'ordres de l'uni de la cocarde mais c'est c'est c'est presque amusant parce qu'on avait l'impression qu'il voulait une immigration choisie de qualité des mais là des étudiants qui font des études ça leur suffit pas donc c'est vraiment ils sont xénophobes quoi c'est je pense que vraiment tu vois la loi immigration ça a aussi permis de faire la bascule chez les étudiants parce que je pense qu'ils ont été profondément choqué d'une part sur le traitement des étudiants étrangers mais aussi de manière générale sur sur le projet politique que voulait porter en fait les Bronis quoi qui était clairement d'extrême droite donc je pense qu'il y a ce truc qui aussi a permis maintenant il faut les faire s'inscrire sur les listes électorales et voter au europé mais alors tu m'offrais tu m'offrais presque la transition parfaite mais j'ai juste une dernière question et après il y a Bastien Paro qu'on va accueillir aussi pour sa chronique donc on voit bien avec cette élection que quand la jeunesse vote elle vote à gauche ou et on voit aussi que la jeunesse se saisit d'Internet pour se politiser pour débattre pour réagir ou pour pour comp sur les réseaux et on distingue aussi sur les R a deux représentations très fortes une la nôtre avec toutes les les les tendances que ce que ça implique et euh celle de l'extrême droite avec des porte-parole comme Taï descufon par exemple alors ouiam et cassand vous faites partie des acteurs de cette lutte antiréaac sur Internet est-ce que vous constater cette montée de l'extrême droite et comment on lutte contre elle sur les réseaux bah moi comme je disais tout à l'heure sur le le l'antiféminisme comme vecteur de de de de politisation moi c'est beaucoup des sujets qui me touchent notamment parce que notamment sur les questions trans notamment les les batailles notamment contre les droits des personnes trans beaucoup de personnes en fait se en fait c'est le comment dire les politiques antitrans sont presque une forme de vulgarisation de la politique d'extrême droite parce que dans dans toutes les dans tous les discours réactionnaires qu'on entend sur Internet c'est les les trans vous remplacez les femmes alors il y a une espèce de grand remplacement à l'œuvre c'est les trans vont violer les femmes alors du coup il y a la violence physique directe et cetera ou alors c'est la fin de la civilisation européenne parce que on va plus avoir de repères et tout et euh c'est moi c'est beaucoup à partir justement de cette question beaucoup du genre la question question du coup des questions LGBT que que je j'essaie de poser la question et un peu d'interroger t ces trucs là et je me rends compte en fait que bon ok tout le monde est sur Internet voilà c'est plus comme à l'époque ù c'était surtout les geeks qui étaient dessus mais on se rend compte que c'est quand même beaucoup beaucoup fréquenté par des jeunes hommes qui sont j'ai pas envie de dire enfin un peu paumés dire que non mais enfin en en manque de repère en manque d'encadrement et cetera et je pense que et d'ailleurs c'est aussi pour qu'on défend ça à gauche rien que sur la question des locaux le fait de créer du collectif comme par tu disais pour Mitou aussi le fait de créer du collectif et créer du souffle commun je pense qu'il y a aussi ça ça ça corrobore vraiment cet enjeu qu'il y a à créer des des espaces collectifs et quelque part ben par exemple sur twitch le chat qui est tout le temps là en direct crée aussi un petit peu ce ce ti lieu collectif dans lequel il y a des dynamiques qui se mettent en place il y a des contreddiscours il y a des discussions et en fait c'est c'est assez ouais c'est assez dingue de de voir que tu peux te te faire un petit espace comme ça dans ton coin et puis bah évoluer et puis même il y a beaucoup de gens qui même on ont changé de discours et on changé de croyance rien Queau cont de nos discours quoi ouais je sais pas s'il y a un retour en force ou une une montée en puissance de l'extrême droite parce que j'ai l'impression que l'extrême droite était assez présente depuis une dizaine d'années sur sur Internet peut-être qu'il y a une radicalisation mais à chaque fois moi la radicalisation je la vois pas forcément totalement de manière négative parce que institutionnalisation je pense ouais mais je pense que parfis tu as des discours à l'extrême droite quand on voit sur le Qi et tout il y a une plus grande décomplexion mais je pense que c'est parce qu'ils ont PE aussi de de l'avancée de de la gauche sur Internet et moi je trouve qu'il y a un changement de de ça de tous les discours progressistes révolutionnairees on met les terme qu'on veut parce que déjà d'une j'ai l'impression que il y a moins une peur de l'extrême droite on on arrive maintenant à faire front à à les confronter à avoir notre propre notre propre discours nos propre production et je pense qu'on s'est de plus en plus adapté à Internet et on s'est décomplexé on arrive à voir on arrive à voir de plus en plus de gens et on a rendu cool je pense j'ai l'impression discours là on l' rendu un peu plus jeune un peu plus cool et j'ai l'impression que ça convint des gens et moi je sais que il y a plusieurs personnes notamment dans l'antiracisme où onçit plein de messages où ça a permis de de faire des changements vraiment parce que internet permet surtout avec twitch et tout d'avoir des longues émissions c'est-à-dire que parfois on discou par c'est 34 voilà 4h 5h parce que à la télé on avait 30 minutes pour dire un trè un truc très très difficile on devait utiliser le mot blanc et donc les gens s'énervaient parce qu'ils ne comprenaient pas là on on a 4 heur pour s'expliquer et je pense que ça permet aux gens vraiment de d'assimiler et de comprendre ouais et puis même de ce qu'on a pas à la télé dans les médias traditionnels c'est tout simplement le contrôle sur notre propre narrative quoi c'est bastien Pariso est en plateau bienvenue alors tu as le choix soit de bout là soit ass de Bou là très bien ça va faire Gal bien tu viens nous délivrer une chronique Bastien ah oui je vois je sais je sais le sujet c'est lié à l'extrême droite j'attends juste de voir si nos amis en régie galèrent trop avec le plan ou pas en directad Sacha au caméra un moment de sport c'est c'est un petit peu plus haut ch je sais que je suis pas très grand non mais c'est possible de rebondir rapidement sur ce qui aant parce que ça m'intéresse beaucoup le sujet évidemment et il y a deux choses dans ce que vous avez dit bon institutionnalisation de ce qu' raconte enfin c'est pas ça que tuas dit comme l'trême driteationextrme VO mais c'est c'est c'est un complètement vrai et deux pourquoi on a moins peur deeux je pense qu'il faut remercier et saluer le travail de certains médias genre Street press parce qu'en fait ils mettent un nom et des visages sur l'extrême droite et moi je me souviens qu'il y a une dizaine d'années quand tu militais à gauche sur les réseaux sociaux l'extrême droite pouvit faire peur parce que tu avais vraiment l'impression qu'il y Ava une de type derrière et en fait c'est gros lardon et du coup d'un coup quand tu sais qui c'est ça fait un tout petit peu moins peur non mais c'est vrai je ça et ensuite deuxième chose c'est que je suis assez d'accord avec toi quand tu dis qu'il y a pas forcément de montter en puissance de l'extrême droite parce qu'il y a pas nécessairement beaucoup plus d'acteurs qu'avant sur les réseaux sociaux d'extrême droite par contre et c'est pour ça qu'il peut y avoir uneimpression que il sont de plus en plus puissants et que tu as des pans entiers de la société qui avant ne diffusait pas les idées d'extrême droite et qui même prétendaient les combattre et qui maintenant en fait te les balance notamment sur les réseaux sociaux quand tu vois les les groupes macronistes et cetera qui en fait reprennent leurs thèmes et leurs arguments et te les envoi genre pendant la bataille sur la loi immigration on l'a beaucoup vu donc en fait je pense que c'est pour ça qu'on peut avoir l'impression parfois qui monte en puissance mais il y a pas tellement une montée en puissance du nombre d'acteurs et je pense qu'il recrutent pas tant que ça par contre bah ouais tu as des gens qui avant organiser des marches contre eux et qui aujourd'hui se Balad avec eux dans Paris h c'est la fin de ma chronique bon voilà la chronique j ah j'ai pas de transition C news n'est plus une chaîne d'information mais est devenu un média d'opinion cette citation au combien pertinente n'est pas la mienne mais de l'ONG reporter sans frontière qui a déposé un recours je crois que ça date de 2022 auprès du Conseil d'État contre la chaîne détenue par le milliardaire Boloré dénonçant les multiples dérives en matière de pluralisme et de traitement de l'information sont notamment misise en cause la diversité des points de vues exprimés sur la chaîne connu pour sa ligne radicalement conservatrice voire disons les choses comme elles sont carrément d'extrême droite rappelons que c'est news est la chaîne préférée des Zemour kelline OLO Ferrari pro entthoven et autres gold Nadel tous plus ou moins affiliés aux idées d'extrême droite dans le pays à différents niveaux bien sûr n'urlez pas tout de suite mais du candidat à la présidentielle à ses soutiens en meeting en passant par des chroniqueurs rabâant les éléments de langage et tout le bien qu'il pense des positions du RN dans le débat public ou par des pseudos intellectuel ass suent préféré voter pour l'extrême droite plutôt que pour la gauche dans les élections toutes les grandes figures de ces news ont servi la soupe à l'extrême droite au moins au moins une fois si ce n'est pas tous les jours alors que dit le Conseil d'État et bien le Conseil d'État va dans le sens du recours de Reporters Sans frontièrees et demande à l'arcom l'Autorité de régulation des médias en France de mieux contrôler la chaîne C news et ce dans un délai de 6 mois maximum il demande d'abord à l'arcom de ne pas se limiter au décomptees des temps de parole des personnalités politiques mais de veiller au fait que c news assure je cite l'expression pluraliste des courants de pensées et d'opinion tenant en compte les interventions de l'ensemble des partis parcipant au programme diffusé y compris les chroniqueurs animateurs et invités autrement dit autrement dit non invité manuel bonpar Clément guetté ou Jean-Luc Mélenchon pour ne citer que pour les calomniers pendant 30 minutes et leur poser des questions aussi pertinentes que pourquoi soutenez-vous le terrorisme ou bien par exemple pourquoi êtes-vous l'incarnation du mal ou encore pourquoi n'admettez-vous pas à votre proximité politique avec Dark Vador ou V de mort et bien non cher Pascal pro ou cher Laurence Ferrari non cela ne compense pas les 30 minutes d'accueil chaleureux de café et massage réservé à zimour ou Bardella le pluralisme c'est sérieux et ça demande un tout petit peu plus d'honnêteté intellectuelle que ça enfin le Conseil d'État reprenons le sérieux demande également à l'arcom de s'intéresser à l'indépendance de la chaîne vis-à-vis de son principal actionnaire Boloré connu pour ses multiples interventions sur le traitement de l'intervention par la chaîne le Conseil d'État précise que l'ensemble des conditions de fonctionnement de la chaîne et des caractéristiques de sa programmation doivent être surveillé ce à quoi LARCOM a donc 6 mois pour s'en occuper grosso modo le penchant de C news pour les idées d'extrême droite la vulgaire propagande organisé par son patron est tellement visible tellement criante que la chaîne va être contrôlée pour vérifier son sérieux et l'honnêteté dans son travail bon courage à ceux qui vont travailler sur le sujet alors c news est-elle devenu un média d'opinion et non plus une chaî une chaîne d'information et bien en plus de l'arcom c'est aussi l'avis du journaliste Emmanuel Poupard qui est membre du Syndicat national des journalistes qui a expliqué en 2022 que je cite jamais Erric Zemmour n'aurait atteint 7 % si Vincent Boloré ne lui avait pas permis pendant 2 ans de faire sa campagne sur C news rappelons que Boloré possède de nombreux médias le groupe Canal+ d'abord C news Canal+ C news C star c'est8 pardon Canal+ C news C star les radios Europe 1 et RFM mais aussi téléloisirs Go gala voici Femme Actuelle capitale Paris Match et le Journal du dimanche mais aussi l'éditeur Editis derrière le cass news c'est donc la bataille culturelle et politique d'un homme qui en fait se dévoile en 2022 dans une biographie consacrée à Boré le journaliste Vincent Beaufils pardon affirmer qu'en en petit comité le milliardaire assure je me sers de mes médias pour mener mon combat civilisationnel ça pu lorsque vous regardez lisez ou écoutez tous les médias que je viens de citer vous êtes donc prévenu oui la concentration des médias est un problème oui le manque d'honnêteté et de déontologie dans le traitement de l'information est un problème et oui la confusion entre information et propagande est un énorme problème trois problèmes majeur auquel la France insoumise ça tombe bien réfléchi et propose des solutions RA que dans notre programme émission populaire tous les soirs rappelons que dans notre programme nous proposons une loi antioncentration des médias nous proposons aussi la création d'un conseil national des médias et plus de moyens pour le conseil de déontologie des médias ainsi qu'une série de mesures pour assurer l'indépendance de l'information vis-à-vis de la puissance de l'argent donc pour faire simple si vous voulez lutter contre le projet civilisationnel de Vincent Boloré vous pouvez voter pour la France Insou et ce dès le 9 juin ça tombe vraiment très très bien pour les élections européennes vous pouvez donc vérifier que vous êtes bien inscrit sur les listes électorales et emmerder les golfeurs voilà ceci étant dit vous savez ce qui reste à faire le 9 juin vous votz pour nous merci beaucoup est-ce que tu veux rester pour notre dernière partie justement sur cette campagne d'inscription sur les listes électorales c'est la petite gourmandise de fin d'émission plus j'adore être debout et ben on va montrer en plus tes médias avec Adel qui a fait un super B qui a fait un super montage on regarde la vidéo dans l'actualité manuel BP la France insoumise a dévoilé une campagne d'affichage en vue des européennes soir la France insoumise aurait-elle des préjugés contre le golf golfeurs les golfeurs sont associés ça vous fait sourire au riches et au racistes la fédération de golf se dit meurtr çon je suis peut-être old school comme diraient mes enfants ça m'effondre qu'est-ce que c'est que cette manière de cibler les 600000 golfeurs de France sont-ils racistes le slogan ne dit pas les trois termes ensemble il y a différentes séries d'affiches je veux quand même vous dire que le principe de cette campagne c'est une campagne d'inscription oui bien sûr c'est une vanne et et qui a pas lieu de de voilà de de de de les condamner outre mesure une part de provocation racist non madame je parle de l'affiche sur les golfeurs la fédération de de Go il a rieninment il rieninment à dire que les golfeurs votent un peu de mal avec ce type de profil ces gens qui stigmatisent pas l'intention de stigmatiser l'ensemble des golfurs sans compter que je pense que le golf aujourd'hui c'est un peu comme le tennis à une certaine époque ça s'est beaucoupmoctis en France ça c'est voilà c'est plutôt je suis déjà allé dans des golfs parce que gen je suis un bourgeois et je peux vous dire que les gens qui font du golf c'est pas les catégories populaires une vanne qui ne doit pas prêter à polémique moi je ah ou qui a fait du golf déjà ici dans sa vie est-ce que le mini golf ça ah non centre social j'en ai fait donc ça va c'est avec ah donc ok moi j'en connais même pas de golfeur je connais pas de ma grand-mère c'est une bouroise drite ou Bruno Go mais c'est vrai mais il est riche il est de gauche surtout il est de gauche il est l'incarnation du fait que les golfeurs votent bon est-ce qu'on fait un on fait un petit tour de table sur cette vidéo merci beaucoup àï pour ce montage évocateur j' un truc à direasy qui m'a profondément scandaliséous aucun mom ne dit old school ouais ouou ils ils ont 40 ans ces enfants sérieux moi j'ai juste envie de dire tant mieux qu'il parle de nous hein tant mieux qu'il parle de cette campagne bah franchement en fait la la réalité de cette campagne c'est pour faire inscrire sur les listes électorales et puis d'ailleurs dire à monsieur ortefeu qui pensait que les listes enfin l'inscription se faisait jusqu'au 31 décembre non elle se fait jusqu'au 3 mai donc pas d'inquiétude il pourra s'inscrire sur les listes électorales euh mais en réalité et voter France insousmise mais en enfin plus sérieusement l'enjeu sur les enfin l'enjeu de l'inscription sur les listes électorales c'est très important parce que vous avez énormément de personnes qui sont pas inscrites mal inscrites euh chez les jeunes par exemple bah vous avez le lieu d'étude le lieu de vie qui est souvent à côté du lieu d'étude et le le lieu chez les parents où où vous êtes inscrit sur les listes électorales donc il a il y a ce travail à faire il y a un autre enjeu sur ça aussi c'est donner l'accessibilité à l'inscription sur la liste électorale c'està-dire que normalement vous avez un site qui étit tout à fait normal je crois que c'était inscription liste électoral.servicepublic.fr maintenant il faut se connecter à France Connect donc avoir un compte sur France Connect ensuite il faut que la la photo de votre passeport ou de votre carte d'identité fasse moins qu'un Mo enfin qui sait ce que c'est un Mo déjà j'ai envie enfin je veux dire avant c'était très facile vous alliez en mairie on vous donnait un SERFA euh vous présentez votre pièce d'identité et c'était réglé on vous envoyait votre carte chez vous là on est en train de et c'est la même question sur les service public et la numérisation des services publics c'est que en réalité revenons aux fondamentaux faisons en sorte que les gens puissent s'inscrire simplement et puis allons voter le 9 join moi ce qui m'a ce qui m'a fait rire dans les réactions c'est que les bourgeois ont horreur d'être dévoilés le fait d'être d'être désigné comme riche d'être désigné comme bourois c'est le le mot Bouro c'est le BW tu avais pas le droit de le dire à la télé mais il y a un truc j'ai l'impression moi j'avais vu c'était pas dans le dans le zapping mais le c'était Christophe Barbier aussi qui s'était énervé sur Antoine léomand rcment d'ailleurs Lom est bon genre qui avit fait tout un truc en mode oui du coup les golfeurs sont racistes et cetera ils sont riches en fait ce qui ce qui est marrant c'est que dans leur dans leur levée de bouclier c'est dessiné en fait une espèce de portrait robot que je trouve assez cohérente d'un golfeur raciste et riche ouis qui je veux dire bon j'allais pas faire ce lien là mais s'ils l'ont fait eux même moi ça me va quoi c'est clair non j'allais dire que les boomers et les vieux votes également et donc comme on a dit quand les jeunes votent ils votent à gauche donc nous je sais qu'on a prévu aussi une campagne justement pour inciter tous les étudiants à vérifier le les listes électorales et vérifier du coup qu'ils vont bien pouvoir voter et qui ne seront pas loin de leur leur lieu de bah du coup d'inscription à ce moment-là donc c'est vraiment important effectivement de vérifier et de pouvoir aller voter parce que quand on voit la montée de l'extrême droite et à quel point l'extrême droite risque de remporter ses élection là c'est vraiment important du coup que les jeunes aillent aux urnes d'autant plus je rajoute juste un un chiffre qui est intéressant sur ce que tu dis c'est que là par exemple sur les sondages qui sont faits et par rapport aux dernières élections EUR européenne c'est 80 % de la base des gens qui votaient déjà pour le rassemblement national vont se déplacer chez LFI c'est environ 20 % et là on voit que notamment dans les sondages on commence à monter parce qu'il y a la question de la jeunesse qui commence à se mobiliser et à vouloir voter pour ces élections européennes donc je pense que effectivement tu as raison et je pense que effectivement par exemple l'Union étudiante peut faire le travail sur les campus d'inscription sur les listes électorales et c'est très intéressant et je pense je pense même c'est fondamental euh par contre moi je suis profondément choqué euh j'ai un très bon ami golfeur j'imagine vous avvez choisi le verre en référence à l'islam et l'islam mais les islamo goolf je vous ai vu j'ai reconnu je reconnais je reconnais le par contre mais moi ça ça prouve leur déconnexion je crois qu'il y a il y a ça ne peut choquer que je pense que la majorité des gens qui ont regardé cette affiche ont dû se marrer soit en pensant à Derry soit pour moi je pense que c'est en référence à toute la polémique autour de la sécheresse et tout mais de les voir paniquer pour ça et je suis d'accord avec toi moi je suis pas d'accord avec bonpart les trois marchent très bien ensemble j'imagine après j'ai pas fait la sociologie des golfeurs mais je pense que do pasber loin c'est comme le tennis maintenant c'est pas la première fois queon est que que que que ça les énerve nos campagnes parce que avant chaque grande campagne nationale même d'ailleurs pas que même localement on fait ça on fait enfinou du cou je parle en tant que ministreis on fait une campagne d'inscription sur list é or c'est c'est toujours comme ça qu'on lance le truc en mode bon faut déjà que les gens sachent qu'il y a une élection et qu'ils aillent voter quoi et c'est pas la première fois que que on se fait regarder nos campagnes d'inscription sur les listes électoral un peu de travers je me rappelle je crois que c'était les caravanes de bah aux européenes de 2019 on avit regarder en mode oui vous les inscrivez avec la double carte France insoumis vous les inscrivez pour qu'il vote pour vous et ce la démocratie mais mais parce qu'il y a un truc et particulièrement sous les européennne parce que bon les élections européenne le comment dire c'est une é c'est des élections avec beaucoup beaucoup d'abstention et la sociologie qui se déplace le plus c'est une sociologie plutôt urbaine plutôt intégrée plutôt diplômé et il y a quelque part il y a un intérêt dans l'abstention et il y a un intérêt aussi à détourner un petit peu les yeux un petit peu de cette élection donc il y a aussi je pense que oui c'est pas noin que il nous en veilleent que c'est à chaque fois pour les européennes qui nous en veuillent pour pour C d'tion après nous en veulent quand même un peu de manière générale je trouve on prend régulièrement beaucoup beaucoup de choses dans le dans le nez donc mais on prend les idées aussi d'ailleurs pour d'autres affiches non on nous a proposé les journalistes votent et vous par exemple les éditorialistes votent je pense que si on fait ça on part sur 3 semaines de bu mais d'ailleurs moi ce que j'aime bien dans la la séquence là c'est que ça illustre parfaitement à quel point le le buzz est pas nécessairement négatif quand ça parce que là grosso modo qui va voir passer le buzz sur ça soit un électorat droite qui va se dire ah il déteste les golfeurs dans mon tonton voilà et donc eux on s'en fout de façon ils aur pas voté pour nous il sera voé quand même et tu vas voir les les électeurs de gauche qui vont voir le truc passer et grâce à tous les articles qu'ils sont en train de faire sur le sujet notre campagne va être vu beaucoup plus que si donc souvent je dis à des militants parfois quand il y a un bad buzz flippez pas jouez avec et cetera surtout lui quoi par quoi êtrequ c'est clair merci beaucoup à tout le monde d'être venu sur le plateau de l'émission populaire merci à toute l'équipe avec qui on a monter l'émission on est très content de retrouver aussi le réalisateur officiel de l'émission Robin vola qui est de retour ouis ouis ouais quelle star nous on se retrouve pas mardi prochain c'est les vacances scolaires/ash parlementaires on en profite pour faire une petite pause et on revient la semaine d'après 19h30 même lieu [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] Ciao [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique]