COP 28: Daniel Gremillet sénateur LR des Vosges plaide pour “14 nouveaux réacteurs nucléaires".

[Musique] merci Daniel grémier de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes élu dévog MRE du groupe les républiquains vice-président de la commission des affaires économiques et rapporteur du budget de l'écologie dont on va parler dans quelques instants d'abord on l'a vu dans le journal les suites de l'attaque terroriste à Paris laassillant toujours en garde à vue Gérald armanin qui vous l'avez entendu estime que les autorités ont fait le maximum dans le cadre de la loi mais qui a eu un ratage psychiatrique vous partagez ça al j'irais pas jusqu'à dire un ratage psychiatrique il est vrai qu'au niveau de notre pays globalement notre système de santé en grande souffrance et on est on a une situation au niveau de la psychiatrie très très alarmante et je le vis moi-même dans le département des vaoges mais pas que dans tous les départements on a une situation de manque de soignant d'accompagnement des des personnes qui sont en souffrance il y a un vrai sujet mais sur ce point parti particulier le Sénat avec notamment un texte qui a été proposé par Jean Noël buffet qui qui consistait tout simplement à qui a été voté au Sénat qui a renforcé qui a proposé qui proposait tout simplement de de dire il doit y avoir un système de la près c'està-dire que lorsque un individu qui a été condamné pour terrorisme acte de terrorisme ou de prévision d'acte de terrorisme doit avoir un suivi lorsqu'il est sorti de de rétention c'est quand même dommage que l'Assemblée nationale jusqu'à présent n''est pas repris ce texte ce texte été voté au Sénat il avait renforcé effectivement ce suivi lorsqu'on est sorti de ça c'est pour les les radicalisés qui sortent de prison on va y venir mais sur le côté psychiatrique Géral armmanin il en appelle au Parlement il veut que les autorités puissent prononcer des injonctions de soins est-ce que vous êtes favorable bah il est évident que lorsqu'on est dans une situation qui peut-être aggravante pour la la société en terme de risque l'obligation de se soigner est quelque chose qui doit être entendu c'est un vrai sujet effectivement parce que vous êtes prêt à soutenir le ministre de l'Intérieur là c'est un sujet qu'il faut regarder avec une grande lucidité une grande responsabilité dès lors qu'effectivement que c'est cette situation est avérée sur le suivi vous en avez parlé hein le suivi des des radicalisés sortant en prison il y avait eu un premier texte porté par yelbrun pivé et et par Jacqueline stagebgot votre collègue sénatrice des républicains mais qui a été retoqué par le Conseil constitutionnelle qui jugeait qu'il allait trop loin qui portait notamment atteinte à à la liberté d'aller et venir à à au droit à une vie familiale normale il y a eu ensuite un un second texte est-ce que pour vous la loi aujourd'hui est suffisante sur le suivi de ces radicalisés sortant de prison et de ces personnes qui ont fait de la prison euh lui c'était pour préparation d'un acte terroriste non c'est d'ailleurs ça fait partie de tous les sujets qui ont été mis sur la table et qui ont été vraiment bien travaillés par le Sénat et on l'a encore vu sur le dernier texes de la loi immigration qui est d'ailleurs en discussion un peu complexe à l'Assemblée euh où nous avons effectivement renforcé l'arsenal il existe déjà beaucoup je serais tenté de dire si on appliquait déjà les lois avec une grande clarté mais aussi une grande efficacité on aurait déjà fait un bout du chemin mais il est nécessaire d'aller plus loin d'où là d'ailleurs les propositions du Sénat d'une réforme constitutionnelle dans le sur ce point particulier sur la loi immigration puisque vous en parlez là encore Gérald armmanin qui était au 20h dimanche soir il en appelle au parlementaires notamment au parlementaires les républicains et un appel à la responsabilité pour voter son texte et il dit attention si un prochain acte est commis par un étranger et que ce texte n'a pas été voté oui je serais tenté de dire au ministre de l'Intérieur euh qu'il l'œuvre aussi en fonction du travail qui a été réalisé au Sénat un travail très responsable qui a été très apprécié j'ai beaucoup de r tour euh de nos concitoyens sur le travail sénatorial sur ce texte là et effectivement il appartient aussi au ministre de faire en sorte que cette colonne vertébrale qui permet d'apporter plus de sécurité en la matière soit aussi que ce travail sénatorial ne soit pas démonté je serais tenté de dire la responsabilité du ministre de l'intérieur n'est pas dans un sens il s'agit aussi de garder une une architecture bien équilibrée telle qu'elle est sortie du Sénat euh et je crois qu'aujourd'hui les députés sont peut-être un peu en train de mal l'amener un dernier mot là-dessus puisque certains à droite et au rassemblement national Jordan Bardell mis le débat sur la table réclame la rétention de sûreté c'est-à-dire pouvoir garder des gens en prison une fois qu'ils ont exécutter leur peine parce qu'ils sont encore considérés comme dangereux est-ce que c'est la bonne piste je pense que la piste là est fait peut-être des parti des piste à étudier dans les propositions que qui ont été faites au niveau de la PPL Jean Noël buffet on va plus loin d'une manière plus responsable encore puisque on met on propose un arsenal de suivi de la personne qui sort de rétention le suivi ne veut pas dire forcément rétention et et c'est là la différence avec la proposition que vous évoquez on va parler de ce qui se passe au Sénat puisque vous poursuivez l'examen du budget hier é examiné le budget de l'écologie vous êtes le rapporteur on va parler de tout ça avec Quentin calm [Musique] bonjour Quentin bonjour orien bonjour Daniel gremier bonjour et Quentin le Sénat poursuit donc l'examen du budget alors après le vote des crédits sécurité des crédits immigration les sénateurs ont examiné le volet environnement et surtout énergie voilà c'est ça un sujet majeur de ce projet de loi de finance dans le contexte de l'inflation généralisé les dépenses énergétiques que ce soit le gaz l'électricité le file tout cela ça'appelle PSE lourd depuis 2 ans dans le porte-monnaie dans le budget des Français d'ailleurs le poids de ces factures notamment d'électricité dans le quotidien des Français ça a été rappelé en séance écoutez le sénateur Fran Montauger en 3 ans nos compatriotes vont avoir payé 33 % de plus en matière d'énergie électrique on aura eu une augmentation de près d'un/ers de la facture pour les mêmes quantités d'énergie acheté voilà en plus des difficultés liées à l'inflation pardon à l'alimentation même même phénomène que l'on peut constater au transport au logement situation catastrophique extrêmement difficile pour de très très nombreuses familles françaises c'est ça la réalité et justement Quentin dans ce contexte comment accompagner la fin des boucliers énergétiques pour les particuliers et ben c'est tout l'enjeu effectivement la fin de ces boucliers cétait tout l'enjeu notamment du débat hier en séance même cela a été l'occasion d'une passe d'armes entre les sénateurs LR et le gouvernement depuis une semaine et le début de l'examen de ce projet de loi de financeces tout le monde cherche à faire des économies on l'a bien compris le gouvernement a beaucoup miser sur la fin de ces boucliers énergétiques sauf celui sur l'électricité des ménages mais les sénateurs de droite et du cent ont proposé de faire des économies 1 milliard d'euros d'économie en supprimant plutôt que prévu vu le bouclier sur l'électricité pour tous les Français avec un système de chèque pour les plus modestes et les classes moyennes c'est-à-dire pour 60 % des Français disent les sénateurs écoutez les explications de la rapporteur spéciale Christine Lavarde on a 150 milliards de déficit alors on vient juste vous aider à avoir un déficit un tout petit peu moindre à la fin de l'année par un dispositif ciblé et c'est responsable parce qu'on pourrait faire comme vous continuez comme dirait le sable le rapporteur général arroser le sable chaud mais ça ne sert à rien ouais c'est sénateur qui explique que les ménages les plus aisés peuvent réduire leur consommation d'électricité face à la hausse des tarifs qui en découleraient le gouvernement n'est pas du tout d'accord avec cette idée et conteste l'analyse du Sénat pour les ministres ce mécanisme des sénateurs reviendrait à faire grimper la facture de plus 20 % l'année prochaine écoutez la ministre anes panerunaché on a une ligne très claire depuis le début depuis le début et qui a été annoncé très clairement par Bruno Lemire et moi-même les tarifs de l'électricité n'augmenteront pas de plus de 10 %. c'est ça la ligne elle est tenue et aujourd'hui les prix sur les marché nous permettent de confirmer que nous allons progressivement sortir du bouclier énergétique et nous le faisons en bon ordre et sans matraquer les Français alors Daniel grimier c'est c'est un débat qui peut très rapidement être très technique donc on va pas rentrer dans les acronymes de de toutes ces taxes sur lesquelles veut jouer le Sénat et cetera mais comment comprendre la réticence du gouvernement à rendre ce dispositif plus ciblé Chine lavard a parlé d'un effet d'ben massif avec le dispositif actuel comment est-ce que vous comprenez la position du gouvernement écoutez il y a deux choses effectivement sans rentrer dans ce schéma très complexe de l'architecture du du prix prix d'électricité exactement mais un chiffre en 10 ans l'électricité pour un ménage a pris 70 % en 10 ans donc on avait déjà une situation de croissance du prix de l'énergie bien avant la pandémie euh la pandémie à la reprise l'a amplifié et et on paye cche complètement l'inaction du gouvernement des gouvernements sur l'énergie sur le nucléaire notamment la dégradation de notre parc nucléère générale sur l'énergie c'estd l'énergie qui est qu'on garantit de fournir mon propos n'est pas d'être contre le renouvelable il nous faut intensifier nos investissements dans le renouvelable mais il nous faut aussi une colonne vertébrale une sécurité d'approvisionnement et la seule sécurité c'est effectivement le nucléaire c'est les centrales à charbon ou au gaz en Allemagne non mais je le dis parce que nous avons décidé en France de les fermer c'est exemplaire d'ailleurs on en reparlera par rapport au budget parce que les territoires qui les ont fermés sont un peu abandonnés et j'ai souhaité avoir des engagements précis du gouvernement pour accompagner ces territoires c'est la fermeture de la centrale de F mais regardons la perspective la ministre a évoqué les perspectives euh du futur sur le prix de l'énergie et notamment faisait référence aux annonces à la fois du ministre de l'économie et des finances et et d'elle-même sur un prix qui pourrait passer à 70 aujourd'hui on est à 42 au niveau je fais je parle la fin du système de l'arinene du du du du système dans lequel nous nous trouvons euh c'est à nouveau plus de 60 % d'augmentation du prix de l'énergie en terme de perspective et euh aujourd'hui euh il est vraiment vraiment nécessaire euh que la France garde cette capacité de production énergétique qu'on retrouve notre indépendance notre sécurité n'oublions pas que le prix de l'énergie a été la colonne vertébrale de vie pour les ménages mais aussi pour l'industrie française on aurait pas eu ce prix-l on serait pas dans cette situation alors pour revenir à ce qui s'est passé hier en séance il y a donc ce bouclier sur l'électricité pour tous les Français le Sénat veut y mettre fin plus rapidement que le gouvernement avec un système de chèque ça le gouvernement n'en veut pas comment est-ce que vous comprenez que le gouvernement ne veit pas d'un système plus ciblé comme le voudraient les sénateurs ça semble être plutôt du bon sens ben c'est parfois c'est surprenant la position du gouvernement je vais prendre deuxième exemple très concret qui a été en débat aussi hier sur ma prime renove le Sénat est ce que j'ai présenté c'était ma primeov permet effectivement la meilleure économie pour les ménages c'est de ne pas dépenser l'argent effectivement c'est d'améliorer la rénovation énergétique plus rapidement ça permettra d'atteindre plus rapidement aussi les objectifs de neutralité carbone mais pour pouvoir le faire et pour être efficace il faut rendre accessible plus de ménage à cette capacité d'investissement tout le monde n'a pas les moyens de faire une rénovation globale et ce que je défends c'est une rénovation étape par étape plus accessible au niveau des foyers et là aussi nous avons eu un débat sur l'accessibilité euh est-ce que l'ensemble des ménages peuvent en bénéficier ou pas et l'aspect du revenu est un élément essentiel à prendre en compte l'accompagnement doit être plus important pour celles et ceux qui sont en situation de fragilité mais mais quand vous entendez agè panier unché dire qu'une augmentation de la facture de 15 voire 20 % c'est trop important est-ce qu'elle a pas raison mais attention je je redis les je redonne le chiffre nous avons en 10 ans eu 70 % d'mentation d'énergie pourquoi je vous rappelle quand même que si le Sénat n'avait pas vuvré j'en étaé le rapporteur sur le texte sur l'accélération des énergies nucléairirees c'est c'est c'est a qu'à bousculer les lignes on est on était encore sur la fermeture de 14 réacteurs on était sur la la diminution du nucléaire à à à 50 % et et et surtout on était dans une situation où on a tellement décourager les productions énergétiques mais on on va y venir sur le nucléaire mais là sur le prix puisque les Français ils vont voir leur facture en en 2024 est-ce qu'avec votre système d'être ciblé il y a pas un risque que les classes moyennes V leur facture exploser non le le risque de d'augmentation pour les classes moyennes c'est d'un côté effectivement peut-être un prix de l'énergie qui sera supérieure mais une accessibilité de ces classes moyennes alors qu'elles étaient exclues à bénéficié du système d'accompagnement dans les investissements qu'elles vont réaliser sur les économies d'énergie qu'elles vont faire parce qu'elles vont isoler parce qu'il y a des travaux qui vont être réalisé dans leur habitat ouais et rendre accessible à la fois les propriétaires bailleurs les copropriétés effectivement on a eu aussi ce débat sur l'énergie hier en séance parce que beaucoup de sénateurs se sont plains qu'on a un peu mis la charue avant les bœ qu'on est fait ces texte sur les énergies renouvelables celui sur le nucléaire dont vous étiez le rapporteur avant une grande loi de programmation de l'énergie vous vous êtes d'accord avec eux il manque cette vision sur notre situation de l'énergie en France ah mais complètement là encore c'est le Sénat qui a été à la manœuvre puce que c'est le Sénat qui l'a et là encore j'étais encore rapporteur c'est nous qui avons inscrit dans la loi l'oblig au gouvernement d'avoir un débat parlementaire sur la trajectoire énergétique du pays je vous rappelle pour que dans un pays il y a deux éléments essentiels pour bien vivre c'est d'avoir l'assiette donc l'alimentation et d'avoir aussi une énergie accessible la force de la France ça a été pendant plusieurs décennies d'avoir une énergie accessible et en plus décarboné donc le sujet d'avoir une trajectoire d'avoir un débat parlementaire il est essentiel et je vois que nous avons des des textes qui arrivent les uns après les autres nous avons eu effectivement je l'ai dit je l'ai notre majorité sénatoriale l'a dit à la ministre c'est on travaille dans le désordre l'ordre aurait été effectivement d'avoir une une PPE d'avoir effectivement une programmation de ce qu'on va faire en terme énergétique en terme d'économog pluriannuelle sur l'énergie exactement que qui qui marie à la fois le renouvelable et aussi les énergies pilotables sur le nucléaire justement puis il y a COP 28 qui se tient en ce moment à Dubaï et une vingtaine de pays dont les États-Unis et la France ont appelé à tripler les capacités de l'énergie nucléaire dans le monde d'ici 2050 par rapport à aujourd'hui vous vous en réjouissez ben c'est c'est essentiel et et c'est là que je comprends pas là encore la France sans le savoir il y a pratiquement un demi-siècle avait une longueur d'avance on parle de décarboné nous étions le pays au monde qui avait le plus d'énergie décarbonée on avait 75 % d'énergie qui promenait du nucléaire qui est décarboné et nous avions 13 % d'énergie hydrolectrique produite avec l'hydroélectricité qui est décarboné et c'est quand même incroyable et et l'enjeu de la neutralité carbone qui est 2050 qui va on va pas le réussir en claquant dans les doigts effectivement ça nécessite d'aller plus vite plus loin sur la production énergétique et le dossier électrique disons les choses on parle d'économie d'énergie bien sûr il faut le faire mais lorsqu'on dit la fin du fossile de l'énergie Foss quand on voit l'impact le la place qu'aujourd'hui est là encore au quotidien dans la vie des Français dans l'économie il va falloir augmenter du Mare significative la production d'énergie électrique je parle même pas la mobilité je parle pour la vie au quotidien bien sûr si on y ajoute la mobilité ça sera aussi nécessaire vous dites qu'il y a un transfert qui va se faire avec la décarbonation qui fait qu'on va encore plus avoir besoin d'énergie électrique que par le passé notamment pour je je dis très clairement aujourd'hui les six réacteurs qui ont été décidés annoncés par le président la République après bien avoir bien eu du mal à à le dire c'est pas suffisant nous considérons nous au Sénat c'est pas si ce qu'il faut c'est 14 on sait le temps l'APSE de temps qu'il nous faut pour construire entre le moment où je décide de faire une centrale de faire un nouveau réacteur de faire c'est entre 12 et 15 ans il nous faut les femmes et les hommes pour pouvoir être en capacité de de le réaliser donc il nous faut un véritable plein de relance et puis il y a tout le nouveau nucléaire qui va arriver les SMR ou les Small modular réacteur oui sont des petits réacteurs c'est ça là-dessus vous saluez le le fait que le gouvernement les ait lancé même s'ils ne sont que 6 et non pas 14 il y a quand même une une volonté politique vous le reconnaissez ah mais je la défends et je la soutiens depuis le début elle va pas assez loin elle va pas assez loin il faut aller plus loin parce que d'ailleurs c'est une solution aussi pour des territoires qui sont pas non interconnectés je pense au au territoir deremè c'est des solutions aussi en terme de transport parce qu'on parle la production énergétique mais il faut le transporter il faut transporter à la fois l'électricité ou si on parle du gaz du gaz vert il faut aussi le le raccorder et le transporter et ça c'est ce sont des investissements très lourds qui doivent être prévus en concordance avec la PPE merci Quentin merci Orian je reviens tout à l'heure dans le club on évoquera le projet de loi immigration puisque l'examen est terminé en commission à l'Assemblée nationale il arrive en séance lundi et ce sera évidemment à suivre avec vous on va aller chez vous pour terminer dans lesvuges Daniel grémier voir l'actualité dans votre département on trouve cine Catherine pardon plidon merci beaucoup d'être avec nous directrice départementale de VUG matin Catherine vous allez nous parler de la visite du ministre de la Santé Aurélien Rousseau attendu à l'hôpital de Remirmont un établissement sous le feu de l'actualité oui bonjour Effectivement Aurélien Rousseau est venu ce lundi à l'hôpital de romirmont voir un petit peu les élus les les soignants qui ont traversé une une zone de de fortes turbulen ces derniers mois en raison du manque d'effectif et puis en raison également de une série de plaintes déposées par des des familles de de de patients et des patients voilà donc pour rassurer rassurer les soignants et et confirmer que cet hôpital était était vital pour le territoire que vous inspire la visite du ministre Daniel grimier bonjour pour moi est essentiel effectivement il est important de rassurer il est important d' porter la clairvoyance par rapport aux interrogations des familles qu'il faut et je suis vraiment heureux qu' a eu cette rencontre avec les familles elle était nécessaire et il est nécessaire aussi d'apporter une réponse d'avoir la lumière sur effectivement les situations qui sont vécu avec beaucoup de douleur pour ces familles donc c'est un point qu'il faut vraiment aborder l'autre point qu'il nous faut aussi aborder l'hôpital d'une manière globale en France fr mais pas que dans les Voges en France mais on a une situation très particulière pour le département desvoges l'hopitan soigne l'hopitan sauve des vies l'hopitan nous permet de mieux vivre donc je voudrais pas non plus qu'on oublie cet aspect des choses et ce travail au quotidien qui est réalisé y compris à l'hôpital de remiermont est au service de nos territoirees et il était effectivement essentiel d'avoir ce dialogue avec les équipes il faut le retrouver confiance il faut retrouver une certaine dynamique au niveau des services il faut sûrement alléger le système administratif dans les hôpitaux pour consacrer plus de temps et de moyens à soigner et de d'enlever un peu de complexité administrative là on a eu des exemples très très évidents qui montrent qu'on peut être bien plus efficace et avoir plus de moyens pour soigner et puis il faut relancer là encore euh un attrait au métier dans les soins on l'a vu tout à l'heure sur la psychiatrie mais d' maère générale sur beaucoup de métiers de santé de de personnes qui nous aident à mieux vivre on est en souffrance par manque de personnel et donc c'est une situation très particulière moi je me réjouis qu' a eu cette visite je me réjouis qu' a eu cette confirmation parce qu'on a tellement dit ou fait peur en disant l'hôpital dormirement va fermer la maternité dormirement on va fermer et non il y a il y a un travail en cohérence à établir entre l'ensemble des établissements hospitaliers dans le département desbauches en particulier entre les plateaux d'Épinal et de de Remirmont mais pas que c'est d'un merge globale qu'il nous faut trouver de l'efficacité qu'il nous faut rendre plus euh je seraitant dire plus accessible encore aux soins dans des conditions et des calendrier raisonnable quand on voit aujourd'hui la situation pour avoir certains rendez-vous c'est tout simplement pas possible Catherine cet hôpital il est vital pour pour les vauges mais également pour la haute zone et effectivement pour la la petite histoire il a été inauguré en 1975 par Simon veale qui était ministre de la Santé à l'époque avec Christian ponelé qui est qui est devenu président du Sénat par la suite merci merci beaucoup Catherine merci pour toutes ces précisions c'est à la Une de VOG matin le message fort du ministre de la Santé Aurélien Rousseau qui est donc à la Une de votre journal merci beaucoup d'avoir été avec nous merci Daniel grimier d'avoir été notre invité pendant cette première dem