Congé menstruel : "Il doit s'inscrire dans le cadre beaucoup plus large du bien-être au travail"

merci d'être avec nous Hélène condo et Morel nous accompagner pendant cette première demi-heure cette élue socialiste vous représenter les Français établis hors de France et c'est aujourd'hui la dixième journée de mobilisation contre la réforme des retraites avec un dispositif policier sans précédent 13000 policiers et gendarmes dont 5500 à Paris est-ce que vous saluez cette décision du ministère de l'Intérieur de mettre les moyens pour assurer la sécurité des manifestations alors assurer la sécurité bien entendu mais moi je suis assise le ministre vient de dire qu'il y a mille éléments qui viennent de l'extérieur certains de l'étranger c'est que donc ces personnes ont été identifiées et je me demande pourquoi quelque part il n'est pas possible de les de les empêcher de perpétrer enfin c'est violence auxquelles finalement le ministre se prépare moi ce qui me dérange dans tout cela c'est que jusqu'à présent nous avons eu des manifestations pacifiques nous avons eu jusqu'à près de 2 millions de Françaises et de Français qui ont manifesté dans le calme encadré par la sécurité des syndicats qui sont revenus maintenant dans la rue pour encadrer tout cela et que d'un seul coup et bien on a besoin de ce chaos on a besoin finalement de faire peur et quelque part c'est cette violence va démobiliser si ceux qui jusqu'à présent sont descendus manifester et qui aujourd'hui ne veut pas se retrouver entre des blagues box d'un côté et les forces de l'Égypte vous dites qu'avant les Black Blocs étaient empêchés d'arriver jusqu'au manifestation et qu'aujourd'hui ils ne le sont plus je ne sais pas s'ils étaient empêchés jusqu'à présent mais là nous avons un ministre qui vient de s'exprimer en disant qu'il y a la possibilité d'avoir des personnes qui ne viennent que pour perpétrer de la violence ça attaquer à des magasins à des voilà et et donc tout cela crée le chaos mais s'ils sont identifiés pourquoi est-ce que finalement les équipements avec lesquels ils peuvent arriver dans leur sac à dos sont pas retirés je suis allée manifester plusieurs fois dans les rues adjacentes au cortège et bien il y avait des policiers qui vérifiaient le contenu des sacs jusqu'à présent pourquoi est-ce que cela je l'espère mais alors il ne devrait pas y avoir de violence tels que celles qui sont attendues moi je pense que c'est les moyens d'empêcher toute forme de violence mais qui ne le fait pas je le crois dans quel but ben écoutez le fait de dissuader les Français d'aller manifester fait que quand nous avions de millions s'il y en a plus que 500 000 aujourd'hui parce que les gens auront peur parce que les gens n'aiment pas le chaos parce que les restaurateurs et tous ceux finalement qui sont les victimes de ces violences bon bien sûr s'insurger contre ceux qui les comètent un moment vous savez on tourne finalement la roue vers dans ce cas pourquoi déployer 13000 policiers gendarmes parce que parce qu'il s'attendent assez violence et que donc c'est bien qu'ils veulent les éviter ils veulent les éviter enfin les éviteront non vous avez vu jusqu'à présent les scènes de chaos auxquelles on assiste c'est-à-dire que la violence a lieu et dans les deux sens parce que ce qui s'est aussi passé du côté des policiers aujourd'hui est à revoir je sais qu'il y a un certain nombre d'enquêtes mais les violences de la part des manifestants comme celle des policiers sont intolérables hier Emmanuel Macron a reçu à déjeuner Elisabeth borde des ministres et puis les dirigeants de la majorité et il a eu cette phrase il y a un réel projet de la France insoumise de vouloir délégitimer nos institutions qu'est-ce que vous pensez de ces propos je pense que c'est irresponsable de la part de quelqu'un qui est élu depuis six ans maintenant et qui a fait un choix très clair d'avoir un régime présidentiel où toutes les décisions sont prises à l'Élysée où nous avons encore un conseil de défense mais enfin pourquoi est-ce que personne ne pose la question de la légitimité d'un conseil de défense qui a été mis en place un moment ou d'avion la pandémie à gérer nous étions dans une situation absolument exceptionnelle qui demandait en effet des actions exceptionnelles et la mise en place par en effet de ce conseil de défense aujourd'hui celui-ci continue à se réunir les décisions principales enfin c'est ce que disent certains ministres sont prises lors de ce conseil de défense et non plus lors du conseil des ministres et nous voyons bien que depuis six ans nous avons les corps intermédiaires qui ont été délégitimés finalement de leur fonction à la fois les syndicats qui reprennent grâce quelque part à cette réforme des retraites finalement à la place qu'ils auraient dû toujours avoir qui n'ont jamais été invités à l'Élysée quand le président du aujourd'hui qu'il tend la main mais pourquoi ne l'a-t-il pas tendu avant de la proposition de de mise en place il dit pour revenir à ce qu'on disait Olivier Véran il dit qu'il y a un continuu avant de la violence du discours politique et la violence dans la rue visant sans aucun doute la France insoumise vous partagez ça ben écoutez moi je trouve que la violence vient du de l'attitude du gouvernement souvent nous l'avons vécu moi je l'ai vraiment très très mal vécu d'ailleurs dans une des prises de parole je je j'ai exprimé un sentiment très fin j'ai dit quelque chose vient de se casser cette semaine au Sénat même au Sénat ou les débats finalement bon sont restés respectueux jusqu'à la fin bon on nous a bloqué le vote on nous a empêché de nous exprimer on nous a mais nous avons quand même continué jusqu'au bout nous avons trouvé un consensus la majorité je crois Heller avait pris alors effectivement Oriane il n'y a pas qu'à Paris qu'il y a des manifestations pour cet acte 10 c'est le titre de une de Nice-Matin et de et de Var-Matin on attend beaucoup de monde aujourd'hui de manifestations sont prévues dans les Alpes-Maritimes à Nice et au Cannet trois dans le Var à Toulon mais aussi à Draguignan et à Brignoles de ville moins importantes mais où la mobilisation est conséquente et dans le sud-est on a rarement vu autant de monde dans les rues à Nice jeudi dernier ils étaient 40000 selon les syndicats à défiler on a aussi enregistré beaucoup de perturbations à la fois dans le centre-ville et à l'aéroport et c'est une situation qu'on devrait revivre ce matin et il est à noter effectivement Oriane que depuis le début du mouvement toutes ces manifestations se sont tenues dans le calme pas de casse pas de débordement pas d'incendie on a même vu à Nice jeudi des policiers baissés leur bouclier et enlever leur casque au passage de manifestants qui qui scandaient la police avec nous des scènes qu'on ne retrouve malheureusement pas forcément partout alors d'où ma question à la sénatrice Hélène Conway mouray un peu comme les policiers niçois Elisabeth borne tend la main au syndicats et et ses forces d'apaiser la situation est-ce que vous pensez qu'elle a une petite chance d'y arriver je crois qu'elle a une petite chose si elle les entend tendre la main est une chose écoutez et entendre ce qui est proposé en est une autre et je me répète pardon mais il utilise quand même utile de le faire avant même de présenter ce projet de loi pourquoi n'y a-t-il pas eu de consultation il est tout à fait faux aujourd'hui de la part à la fois du président comme de la première ministre de dire qu'il y a eu de très larges consultations pourquoi est-ce que les assemblées n'ont pas fait leur travail nous étions prêts nous avions pléthore de d'amendement pour améliorer un texte qui pouvait l'être très largement il y avait pas d'opposition à une réforme des retraites nous savons très bien que sur le plan budgétaire nous avons besoin de faire des efforts et de planifier les choses donc nous y étions prêts mais nous avons eu comme d'ailleurs depuis six ans maintenant un gouvernement qui arrive et qui est tellement sûr de lui-même de posséder la science infuse et de surtout de ne pas voir son texte touché alors qu'il a été préparé par des services administratifs dans les ministères et que et bien le politique est là par le biais des députés des sénateurs pour apporter cette élément politique et faire en sorte en effet la loi qui sera promulguée sera la plus juste possible juste dans tous les sens du terme et donc voilà tout ce travail n'a pas été fait en fait ce texte a été présenté comme les autres auparavant c'est-à-dire qu'ils nous est imposé pendant 5 ans l'assemblée votée absolument tout ce qui lui était proposé bon maintenant avec le 49-3 il ne vote plus donc il ne sert pas à grand chose et au Sénat et bien nous avons continué à essayer de travailler avec finalement limitant les dégâts pour pour un certain nombre de textes donc en fait c'est une méthode c'est à dire que ils ont raison je crois que si vous rejouez un petit peu les débats au Sénat le terme de mépris de il y a des termes qui sont revenus dans le débat c'était des sentiments qui étaient exprimés alors on n'est pas là pour faire du pathos bien évidemment mais enfin je crois que les uns et les autres se sont exprimés différemment à l'assemblée de façon un peu plus violente c'est vrai mais bon c'est la façon dont les choses se passent pour avoir été au banc du gouvernement peut vous dire que le Sénat est quand même beaucoup plus respectueux et les choses se passent différemment mais mais moi je l'ai ressenti comme aussi une violence c'est imposition de toujours avoir raison ce mépris c'est de condescendance voilà un moment un moment on en a on en a assez Denis un dernier mot justement est-ce que ce gouvernement il peut continuer est-ce que Élisabeth Borg la première ministre peut rester et enclenché les réformes écoutez je ne sais pas si c'est une histoire de personne moi je crains que celle ou celui qui lui succédera finalement sera soumis toujours au tic-tac du président qui continue à décider tout seuls qui prend ses décisions dans son conseil de défense maintenant la plupart du temps entouré de quelques personnes je crois qu'il demeure dans le la logique du start-up nation c'est-à-dire qu'on est avec deux ou trois personnes on décide d'une chose et puis et puis on se lance si ça passe c'est très bien si ça casse et bien on passe à autre chose immédiatement vous savez le président était déjà dans dans la réforme d'après souvenez-vous la réforme n'était pas encore votée elle ne l'a pas été que déjà nous étions dans la présentation du SMU dans le texte suivant nous sommes dans une moulinette infernale ou dès lors qu'un texte est présenté il doit être voté on passe à la chose suivante voilà comme si on devait comme si les projets de loi étaient simplement sur une page d'un livre dont on aurait à toute vitesse merci Denis carro merci beaucoup d'avoir été avec nous depuis Nice on regarde la Une de Nice-Matin Denis acte 10 c'est à la Une de votre journal merci de nicaro et à très vite évidemment on va parler d'un autre sujet Hélène connu mourir puisque pour aider les femmes qui ont des règles douloureuses vous souhaitez instaurer un congé menstruel on va voir en quoi ça consiste avec notre journaliste Alex Ponsard qui nous rejoint [Musique] en Seine-Saint-Denis on va écouter le maire de Saint-Ouen les femmes représentent 50% de la population en France et la moitié d'entre elles souffrent de règles douloureuses ou de règles incapacitantes à Saint-Ouen dans ma ville nous avons 2000 agents 60% de femmes 1200 femmes ce qui signifie statistiquement que nous avons entre 500 et 600 femmes effectivement de règles douloureuses on ne pouvait pas ne rien faire on a analysé l'arsenal juridique l'arsenal financier et on s'est dit on va mettre en place ce congé menstruel et on est vraiment fier qu'une bonne partie désormais des villes suivre le pas on sait que Paris a exprimé un vœu il y a quelques semaines et de nombreuses villes en boîte le parc alors avoir maintenant si ce congé menstruel va être généralisé au niveau national on peut préciser qu'à l'automne dernier et bien dans le débat au Sénat sur le budget 2023 la sénatrice écologiste Mélanie Vogel avait déposé un amendement pour créer ces congés menstruels mais le Sénat avait rejeté cette proposition on peut préciser aussi que cette mesure fait quand même débat notamment dans les milieux féministes car certaines associations estiment que cela pourrait créer une discrimination à l'embauche pour les femmes donc il y a un débat autour de cette mesure mais quand même on peut dire quand 2021 2/3 des femmes en France se disaient favorable à la création du congé menstruel Hélène konohamouret d'abord une petite précision quand votre texte va être déposé alors quand il sera juridiquement solide ce qui n'est pas tout à fait le cas aujourd'hui parce que en effet je suis partie du terme congé qui veut qui nécessitait en fait un amendement au code du travail or aujourd'hui après beaucoup de consultations notamment avec le corps médical nous rend compte que finalement ce congé menstruel devrait être pris en charge par la Sécurité Sociale et donc ne pas ne nécessite pas une modification du Code du travail mais du code de la sécurité sociale tout simplement parce que [Musique] la mise en place de celui-ci et compliqué sur le plan budgétaire ou bien évidemment on demande immédiatement combien cela va coûter c'est absolument impossible comme les arrêts maladie finalement en France en faire une estimation et c'est pour cela et dans la façon dont vous les présenter j'essaye de d'insuffler le plus de flexibilité possible en effet de parler de télétravail si la personne ne peut pas se déplacer et de ne pas avoir finalement ce congé menstruel comme un épouvantail et cela a été le cas malheureusement en Espagne vous avez en effet mentionné que la loi était promulguée mais elle n'a pas été encore mise en place parce que les principaux syndicats en fait espagnol aujourd'hui bloque et continue à bloquer jusqu'au moment de la promulgation des décrets qui permettra la mise en place de cette loi mais de trouver finalement le support juridique correct donc moi je le je m'inspire de ce qui se fait en Espagne absolument et je vais d'ailleurs rencontrer bientôt les députés qui eux ne sont pas aussi avancés que moi j'avais proposé trois articles justement la possibilité d'introduction du télétravail mais ce que j'ai fait valider pour l'instant par les services juridiques n'est pas suffisamment solide donc j'attends mais je pense que en fait il faut insérer finalement ce congé menstruel dans le cadre beaucoup plus large du bien-être au travail et également de la santé des femmes et donc c'est pour ça que ce travail avec le corps médical est important ou celui-ci aujourd'hui et plutôt dans une logique de prendre en compte pour la première fois finalement c'est ces douleurs c'est la capacité de travail et d'avoir peut-être finalement un arrêt maladie qui serait ne serait pas prescrit tous les mois mais qui s'inscrirait dans une longue durée qui ne nécessiterait pas à la femme chaque mois d'aller voir ce que du coup si vous n'arrivez pas à aboutir à une proposition de loi vous pourriez déposer par exemple un amendement dans la loi travail qui serait examiné avant l'été nous y réfléchissons et je vais voir avec les députés où ils en sont parce que leur consultation sont différentes des miennes et en fait je pense qu'il faut que nous le fasse nous travaillons justement et puis surtout d'avoir un soutien le plus large possible en effet ma collègue a proposé cet amendement qui a été rejeté je pense parce qu'il n'avait peut-être pas été travaillé dans le détail de ce que nous serons en capacité de démontrer et de proposer la prochaine fois avec la délégation ici au droit des femmes et les chances voilà nous avons besoin de se soutien politique un peu plus large aussi et sur le fond il y a actuellement très peu de pays dans le monde qui ont créé ce congé menstruel comment vous l'expliquez il y a une forme de tabou sur ces douleurs je le crois et je pense que justement le fait d'en parler et c'est déjà une victoire le texte viendra plus tard mais je pense que nous avons besoin de d'avancer de de progresser avec des tabous et des choses qui qui sont tout à fait naturelles et le fait d'en parler fera aussi peut-être mettre un coup d'arrêt à certaines remarques désobligeantes de la part de certains dont les femmes souffrent parce que il y a la souffrance physique et il a la souffrance psychologique également donc je pense que le fait d'en parler aujourd'hui et les médias ont très largement finalement suivi ce sujet est une très bonne chose en cas la nécessité d'avoir une prise de conscience sur ces douleurs menstruelles on a vu qu'il y a une initiative locale avec la mairie de Saint-Ouen ça peut renforcer cette prise de conscience dans le territoire nous avons une dizaine de PME aujourd'hui en France qui l'ont instauré alors on voit bien à chaque fois que c'est dans une petite structure le Parti socialiste également et ce qui est intéressant c'est que finalement la mise en place permet de tester aussi voilà sur le plan budgétaire et peut-être d'apaiser les craintes et les inquiétudes de certains si je l'espère un jour cette proposition de loi est acceptée une fois qu'elle est juridiquement bouclée fera en sorte et bien que voilà il n'y aura pas de peur de la part des syndicats des grandes entreprises et que finalement il n'y aura pas de d'opposition à cela merci Alex à tout à l'heure à tout à l'heure on parlera de la popularité d'Emmanuel Macron on va parler de l'Afrique pour terminer c'est un sujet évidemment que vous suivez Hélène connu mourir le Burkina Faso elle suspendu hier la diffusion de la chaîne France 24 au motif qu'aurait été diffusé sur la chaîne l'interview du chef d'Al-Qaïda au maghrebislamique des accusations sans fondement pour France 24 qui rappelle le livre jamais donné la parole directement qu'est-ce que vous pensez de cette décision des autorités du Burkina Faso c'est une grande tristesse en fait j'étais hier avec Madame Sarragosse qui était vraiment très très perspect absolument à l'Assemblée des Français de l'étranger qui se réunit toute la semaine à Paris et elle était vraiment très très perturbée par par cette nouvelle qu'elle devait gérer je pense que c'est un c'est un comment assigne supplémentaire de la descente aux enfers finalement de pour le peuple burkinabè vous savez c'est le plop des hommes valeureux qui qui ne méritent absolument pas cela qui aujourd'hui connaît des actes de violence de plus en plus nombreux et qui je l'espère ne fera pas appel à ceux qui aujourd'hui sévissent au Mali je parle de Wagner je pense que les Burkinabè enfin je l'espère résisteront à cette tentation de se dire que s'il n'arrive pas à résoudre les ce problème de violence localement eux-mêmes feront appel à l'extérieur mais vous parlez vous parlez de Wagner là il y a eu la décision de suspendre France 24 il y a quelques semaines le Burkina Faso a demandé le départ des soldats français bien sûr qui étaient présents sur le territoire est-ce que pour vous il y a une pression de la Russie qui attise le sentiment anti français sur place bon alors bien sûr on connaît aujourd'hui les actions de la Russie mais de la Chine également et son palais les seuls qui ont bien saisi le opportunité par les réseaux sociaux finalement de faire de la propagande dans un premier temps et ensuite et bien d'aller dans le sens de ce qu'il souhaite c'est-à-dire finalement pousser les Français dehors pour prendre leur place mais pas la même place pas pour les mêmes raisons non plus donc c'est vrai qu'ils sont actifs mais il ne faut pas simplement regarder voilà ce que les Russes font pourquoi le font-ils et pourquoi ont-ils aussi la possibilité de le faire pourquoi ça marche pas parce que la France est en train de perdre tout influence au sein donc il faut que nous posions des questions nous-mêmes d'abord sont simplement se dire c'est la faute des Russes oui les Russes sont là les Russes s'imposent de plus en plus mais pourquoi qu'est-ce que nous n'avons pas fait ou pas fait correctement pour aujourd'hui être dans situation où finalement notre ambassadeur a été rappelé a été expulsé en fait du Mali et aujourd'hui nous avons une pression en effet ou la France n'est plus bienvenue et pourquoi selon vous est-ce qu'il y a eu est-ce qu'il y a eu des erreurs de la part certaines politiques publiques d'Emmanuel Macron non pas forcément vous savez bon je l'ai blâmer tout à l'heure pour un certain nombre de choses qui sont justifiés mais non je pense que nous n'avons certainement pas pris peut-être les bonnes décisions pendant longtemps c'est-à-dire de mettre la la finalement ce que nous faisons aujourd'hui enfin l'accent sur l'aide publique au développement sur le développement du pays nous avons là une jeunesse incroyablement qualifié qui ne demande qu'à travailler qui ne demande qu'à s'épanouir dans des pays aujourd'hui qui sont dans une grande pauvreté où la violence sévit enfin voilà aussi pour des raisons climatiques il y voilà une conjonction de facteurs qui fait que ces pays n'y arrivent pas et que notre présence qui aurait été peut-être moins évident sur moins évident sur le plan militaire mais beaucoup plus sur le plan finalement du développement économique du développement éducatif et ainsi de suite de ces pays ferait que nous serions pas perçus de la même façon donc oui mais bon en même temps nous avons répondu à des appels à certains moments où ces pays étaient je parle du Mali là je reviens au Mali la France n'est pas allée au Mali militairement toute seule à la demande un dernier mot il nous reste un peu de temps sur les l'Assemblée des Français de l'Étranger vous en avez parlé vous en êtes membre en quoi ça consiste quels sont les enjeux du moment alors ce sont 90 élus locaux c'est une réforme que j'ai portée en 2013 où nous avons 443 Françaises et Français qui sont élus localement dans tous les pays du monde là où nous avons des une présence diplomatique éducative culturelle économique voilà et donc ce sont un peu des conseils municipaux nous avons créé des conseils consulaires autour du consulat parce que nous n'avons pas de mairie à l'étranger et donc c'est le conseil consulaire réunissent ces élus qui ont des compétences dans tous les domaines que je viens de d'exprimer et qui s'occupe pour beaucoup font beaucoup de sociales finalement s'occupent de ces communautés françaises qui sont en expansion un peu partout avec des jeunes qui pour beaucoup particuliers et puis qui ont un coup de coeur pour le pays et décide de s'y installer merci beaucoup d'être venu nous voir pendant cette première