François Bayrou a-t-il acheté la non-censure des députés socialistes ?

[Musique] les vraies voix Sud Radio le grand débat du jour nous sommes dans l'opposition et nous y resterons nous sommes dans l'opposition mais nous avons aussi signifié notre ouverture au compromis il n'est donc plus question de pacte de non censure comme cela peut exister dans d'autres pays avec des gouvernements minoritaires un vote de censure est donc possible à tout moment nous n'avons pas la négociation honteuse comprenons-nous bien le résultat de cette négociation n'a pas miraculeusement transformé le futur budget en budget de gauche si vous êtes gêné prenez la parole après moi vous l'ê prise avant moi faites-le mais si vous pensez que ce que je dis là n'a aucun intérêt pour les Français qui ne sont pas heureux de voir une gauche qui propose une gauche qui avance une gauche qui fait céder le gouvernement alors dites-le les socialistes n'ont finalement pas voter cette motion de censure des insoumis contre le gouvernement François baayerou leur a concédé des compromis et des retraites sur les retraites et les jours de carence des fonctionnaires et la réduction des effectifs dans l'éducation nationale alors parlons vrai le nouveau front populaire va-t-il survivre à la noncensure du PS ou va-t-il imploser et à cette question Baou a-t-il acheté la noncensure des députés socialistes vous dites oui à 95 % voulez réagir le 0826 300300 Philippe Bilger finalement Olivier fort c'est son c'est sa journée aujourd'hui hein absolument d'abord si vous le permettez ma chère Cécile mon cher Philippe je le concert que François baayot a bien joué parce qu'en définitive il a donné des gages bien sûr à la gauche socialiste mais sur des thèmes où on n'était pas persuadé qu'il avait raison je veux dire les jours de carence et notamment évidamment la réduction des effectifs dans les l'éducation nationale qui n'était pas une bonne chose du côté du PS j'ai trouvé que Olivier fort a fait un discours pardon de le dire on n'est pas obligé d'être socialiste pour être honnête d'une belle tonalité républicaine il a il a contredit LFI il a mis battu en brèche pour l'instant le NSP et proposer une vision de la socialdémocratie que je trouve lucide et estimable Éric Revel alors pour moi le Beyou n'a pas acheté la noncensure des socialistes il a fait de la politique bon à la bon c'est pe pareil non non c'est pas pareil non non c'est pas pareil c'est des circonvolutions politiques je pense que Beyou veut rester de plus longemps possible on verra en mars prochain lors du vote du budget 2025 mais je voudrais quand même dire une chose alors on peut ne pas être socialiste et être honnête a dit Philippe bger alors moi je dirais on peut être on peut être honnête et ne pas être ééfi mais je preris remarquer quand même quelque chose c'est que quand vous vous faites élire sur un programme électoral pour les législatives avec l'étiquette NFP que vous avez cause communes et les filles les verrs les communistes et les socialistes et que dans ce programme il y a l'abrogation de la réforme des retraites bon si vous me demandez ce que j'en pense je pense qu'il faut surtout pas l'aboger mais c'est pas le sujet c'estàdire que vous signez un un programme vous vous faites é lire dessus et ensuite vous dites non en fait si si la la la réforme des retraites n'est pas abreugée ou même suspendu c'est pas grave on va obtenir autre chose et ben vous savez les les les staliniens ou les trotk ils appellent ça les social trait voilà et d'une certaine manière même si Olivier fort il faut aussi qu'il sauve sa tête pour le prochain congrès PS aussi hein mais même si Olivier fort fait de la politique il met quand même en garde beirrou et ils lui dit c'est pas parce que on vous donne kitus là que la prochaine fois vous censurera pas bon peut-être que Beyou voulait faire exploser le NFP il est pas loin d'y arriver François de rugi moi je sais pas si c'est l'explosion du nouveau front populaire parce que le nouveau front populaire c'était une construction électorale c'était pour se présenter aux élections avant ça portait un autre nom mais c'était la même chose hein c'était la nups nouvelle runion populaire et cetera bon et ça a plutôt fonctionné de leur point de vue c'est-à-dire ils ont sauvé leur siège et ils ent même gagné quelques-uns mais ça leur permettait pas de gouverner en fait d'abord parce qu'ils avaient pas la majorité contrairement à ce qu'ils ont raconté un temps mais ils en étaient très loin mais par ailleurs leur programme était tout SAF un programme de gouvernement des des des des promesses dans tous les sens rien qui n'est financé des des mesures dangereuses hein je veux dire quasiment le désarmement de la police l'absence de tout contrôle de l'immigration ENF il y a pas que l'aspect fiscale économique budgétaire qui était délirant dans le programme du nouveau front populaire le PS dans le fond la question qui se pose sur lui que peuvent se poser les gens qui votent pour lui ou tous ceux qui s'intéressent à la vie politique est-ce que le PS est encore un parti de gouvernement est-ce qu'il croit encore un peu à la responsabilité ou est-ce que il est complètement suiviste de ce programme délirant du nouveau front populaire là on a une petite indication que le Parti socialiste se détache un peu de LFI assume lors d'un vote donc c'est quand même un acte politique fort de dire bon bah laissons au moins ce gouvernement gouverner ne faisons pas semblant tout de suite de le censurer alors qu'il y a eu des discussions qui ont été entamées et qui peuvent amener à des compromis alors en France c'est jamais bien vu les compromis les négociations c'est un gros mot d'ailleurs vous dit il le dit d'ailleurs Olivier fort le PS n'a pas la négociation honteuse et ben moi je trouve que ça en soi c'est positif et dieu sais si j'ai pas beaucoup par ailleurs d'admiration pour Olivier fort mais voyez on pose la question est est que le baayrou a acheté les socialistes mais il a rien acheté du tout il essaie de mettre sur la table les termes d'un compromis moi c'est pareil je suis comme Erric Revel la réforme des retraites je pense même qu'il faudrait aller un peu plus loin parce qu'on est toujours pas à équilibrer le régime de retraite avec cette réforme mais si à un moment donné il faut passer des compromis pour éviter à la France d'être dans l'instabilité gouvernementale permanente éviter à la France d'avoir une absence de budget donc d'avoir demain une dette qui va va coûter de plus en plus cher sur les marchés financiers et ainsi de suite bah ça vaut le coup d'essayer je dis pas que ça va marcher mais ça vaut le coup d'essayer si le Parti socialiste est prêt à s'engager sur la voie maintenant de la négociation sur le budget pas simplement sur la retraite sur le budget pour adopter un budget et bien ce sera peut-être quand même mieux que d'aller de censure en censure où des gouvernements ne durerait que 3 mois et vous pensez que le NFP va imploser ou pas vous pensez qu'il a fait de la politique ou qu'il a acheté le PS venez nous donner votre avis au 0826 300 300 Philippe pour répondre très modestement à Éric Revel tout de même la manière dont Olivier fort a accepté de discuter avec François Barou sur les retraites c'est une manière peut-être subtile de battre en brèche la loi sur les retraite il ne trahille pas complètement sa cause deuxème élément pour la question très centrale posée par nos animateurs euh j'espère que le Parti socialiste si jamais il y avait dis solutions ne reviendrait pas au berkaaill de l'extrême gauche pour des raisons purement électoral excusez-moi s'il y a pas la proportionnelle ils sont obligés d'y aller sinon ils ont 10 députés he oui non mais c'est une je pose une question la proportionnelle fait partie d'ailleurs des sujets que François Baayou a mis explicitement sur la T dans sa déclaration de politique générale et c'est quelque chose qui est logique non mais c'est logique je ve dire ça permet au Parti socialiste de s'autonomiser un petit peu vou la proportionnelle et la banque de la démocratie et moi je me permets aussi de comparer l'attitude du PS et des verres les veres ont participé aussi au négociation avec le ministre de l'Économie des Finances et cetera mais ils ont fini par dire on censure j'entends marine Tondelier ce matin sur une radio qui dit non mais de toute façon les discussions vont continuer parce que le gouvernement ne va pas être renversé c'est-à-dire on censure en sachant que ça changera rien et presque en se disant mais c'est pas grave on garde notre virginité parce que nous on mange pas de ce painl on censure le gouvernement mais on sait qu'il sera t our là après puisque le RN a dit qu'il ne censurerait pas avant même de savoir ce que le PS allait faire et donc ah benah après on continuera à discuter ça je trouve que c'est vraiment un comportement irresponsable alors que celui du PS au moins est un peu logique il dit pour continuer les discussions bah il faut pas commencer par censurer le gouvernement qui n'a qu'un mois d'existenceonsle il n'a qu'un mois même pas même pas qu'il a été nommé le 23 décembre et donc il na même pas un mois d'existence et de dire bah au moins on va essayer de poursuivre les discussion sur le budget sur les retraites sur la proportionnelle et ainsi de suite moi ce que je crains quand même cher François au prix d'éviter une crise politique bon et donc de donner des gages qui vont se répercuter de manière sonnante et tribuchante qu'en fait on arrive à une stabilité politique à court terme pour quelques moi peut-être mais qu déement de la stabilité budgétaire encore oui mais stabilité budgétaire qui déclencherait une crise financière moi j'ai vu quelques banquiers de la place à midi je peux vous dire qu'ils sont très inquiets c'est-à-dire que vous avez je vais c'est un peu technique mais vous allez voir le ce qu'on appelle le spread de taux d'intérêt entre la France et l'Allemagne qui s'accroit irréédiablementourd'hui diffancei la France emprunte à plus cher que l'Espagne le Portugal et parfois quelques jours la Grèce donc je sais pas si vous voyez là au début on avait dit qu'on allait emprunter 300 milliards en 2024 on sait que ce sera plutôt 350 milliards on sait que le service de la dette dans 2 ans il est supérieur au budget de l'Éducation nationale donc en fait on a plus un un rond on a plus un euros en caisse et on a un beayou bon je comprends pour la stabilité politique qui dit bah j'accepte cette concession j'accepte ceci j'accepte là vous savez quand il annonce un taux de croissance à 0,9 % dans son discours politique général 0,9 % n'importe quel statisticien vous dit que c'est l'épaisseur du trait 0,9 ça peut être aussi bien - 04 que plus 04 donc ça veut dire qu'il y a des recettes fiscales également quand vous envoyez une prévision de croissance à la baisse qui vont également reculer donc c'est ça aussi qu' faut avoir en tête c'est qu'on est dans une situation financière compliquée mais- que il y a un audit on part au 0826 300 300 retrouver Johan alors Johan qu'est-ce que vous en pensez il a acheté les socialistes vous pensez que le NFP peut imploser qu'est-ce que vous en pensez moi ce que pense c'est qu'on se retrouve dans la même situation qu'on était avec le gouvernement dernier sauf qu'au lieu d'avoir une alliance entre guillemets une alliance gouvernement RN on est avec une alliance gouvernement PS c'est exactement la la même configuration avec notre parti euh avec le RN bah cétait pareil ils n'ont pas censuré ils ont fait d'ailleurs comme ils ont fait aujourd'hui ne censurent pas a priori et puis après on voit ce que ça donne en fonction des concessions qu'ils arrivent à avoir le PS fait suit exactement la même ligne c'est dire que ils ont obtenu des des premières concessions des premiers engagements première promesses du du Premier ministre si celui-ci ne tient pas c'est pas ces press c'est pas impossible qu'il le censure plus tard la différence prê c'est que le RN était tout seul et le PS était dans une coalition effectivement du NFP et là clairement euh mais bon depuis quelques semaines on le sentait déjà il fait cavalier seul il se détache d' NFP est-ce que le NFP va va exploser moi je pense que oui euh et par rapport à ce que disait PhIP ber tout à l'heure si demain à nouveau élection législative euh c'est pas dit que le PF ne cherche pas à retrouver s copain de la pour des questions électoralistes pour essayer de conserver ses ses places h alors ce que dit Johann est très juste et il y a un message qui passe le vrai vote c'est le budget oui moi comme je n'ai pas la science et je le dis sans ironie hein sur le plan technique de de François de réie et de d'Éric Revel euh j'ai tendance peut-être à surestimer la nouveauté de ce discours d'Olivier fort je le vois tout de même lorsqu'il loue cette gauche qui préfère des compromis à l'inaction et à la révolte permanente le triomphe de François Hollande et je me demande si ça ne va pas donner au paysage politique français quelque chose de plus raisonnable je l'espère en tout cas alors bon moi je veux pas être ultra négatif mais pour bien comprendre dans quelle situation on est je vais prendre un exemple précis dont j'ai fait mon mon édit dans la matièelle de Jean-Jacques Bourdin sur Sud Radio il y a 2 jours les allocations chômage les allocations chômage lunedic n'est-ce pas bon lunedic a 59 milliards d'euros de dett il dégage des excédents parce que le chômage a beaucoup baissé en France même s'il remonte maintenant l'année dernière l'Unedic a dégagé 3 milliards d'euros d'excédent mais comme l'état fait les poches de tous les organismes publics il leur reste 300 millions aujourd'hui résultat des courses écoutez bien l'Unedic doit emprunter de l'argent avec la garantie de l'État en gros pour refaire un peu sa trésorerie problème c'est que pour l'instant il y a pas de garantie de l'État parce qu'il y a pas de budget résultat des courses dans la hiérarchie de l'Unedic l'assurance chômage croyez-moi sur pièce on m'indique que pour janvier il y a pas de problème pour régler les allocations chômage pour février il faudra sans doute que l'État je cite Vienne au secours de l'unéic ça veut dire que en réalité voyez le déclencheur social imaginez imaginez je pense qu'il y aura une solution qui sera trouvée d'ici là si on me l'a dit c'est que déjà les têtes pensantes de BIS question question mais imaginez qu'on ait un problème de versement de décalage même de 15 jours de 3 semaines des allocations chômage dans ce pays et ben là vous avez un déclencheur sociale puissant puissant voilà et c'est la situation aujourd'hui lunedic François oui moi je d'abord je pense que Philippe Bard a raison sur le fait que il y a quand même un vrai changement de position pas seulement de discours du Parti socialiste et c'est quand même pas si négligeable que ça parce que en effet il y avait quand même une tradition social-démocrate en France incarnée par François Hollande et par d'autres et qu'on l'avait on ne l'entendait plus euh ces dernières années à complètement étouffé par la radicalité de mélench mais là euh Olivier fort a tenu un discours hier Boris valallot le président du groupe socialiste aussi un peu plus on va dire modéré un peu plus ouvert au compromis déjà ça c'est une première chose qui est pas inintéressante l'autre chose c'est que moi je pense que Michel Barnier qui était plein de bonne volonté a sous-estimé l'obstacle du vote du budget il s'est dit bon je présente un budget euh je viens juste d'arriver on va pas me censurer tout de suite je vais faire le 493 et bon normalant ça va passer et là le RN a dit stop avec la gauche hein l'alliance entre la gauche et le RN et il est tombé bah François Baayou il tire les leçons de cette expérience il se dit je veux pas revivre la même chose pas simplement parce que il a envie de durer plus de 3 mois évidemment mais par ailleurs parce que il faut quand même un budget à la France et ce que vient de dire Revel c'est un exemple parmi plein d'autres où le fait de ne pas avoir de budget fragilise considérablement la France les institution sociale économique et cetera on nous a fait croire Ren comme gauche au mois de décemb mais non non on ne pas voter le budget ça change rien il y aurait aucun problème il y aurait pas de shotdown à la française et cetera nous y sommes et donc avoir cette voix qui est un peu k cas qui est pas très satisfaisante évidemment sujet par sujet mais cette voix de compromis ouvre au moins la possibilité qu'on ait un budget et qu'ensuite le gouvernement puisse gouverner au moins un certain nombre de mois sur les retraites il y a quand même une chose aussi qui est intéressante c'est que bairoui 3 mois hein donc c'est pas quelque chose où on s'enlise pendant un an et c'est les partenaires sociaux qui doivent faire des propositions or on sait que les partenaires sociaux en France que ce soit un certain nombre de syndicats comme la CFDT l'UNSA et cetera ou que ce soit le mdev de l'autre côté ils sont quand même ouverts à la négociation plus que les politiques plus que l'Assemblée nationale n'est capable de le faire et donc si en 3 mois ils arrivent à réformer la réforme puisque ce sera ça he sur les retraes ce sera pas un chamboulement complet mais un réformme une réforme de la réforme et que ça permet de d'avancer de plus avoir sans cesse ce sujet des retrait vient sur le tapis bah ça aura été utile et puis si ça marche pas on reviendra à la case départ mais au moins on aura essayé merci beaucoup messieurs on verra si vous êtes aussi LEC c'est aussi parfait dans le qui c'est qui qui l'a dit dans quelques instants Johan vous restez avec nous on fait une petite pause et on revient dans un instant Sud Radio votre avis fait la différence merci à Sud Radio de pouvoir m'exprimer et pour la qualité de vos informations Sud Radio parlons vrai